Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Chrisphilromeli le 10 Fév, 2007, 17:34:02 pm

Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Chrisphilromeli le 10 Fév, 2007, 17:34:02 pm
Salut à tous,
Les sujets sont nombreux sur la compatibilité des objos avec différents TC, mais je n'ai pas trouvé la réponse à ma question dans la jungle des réponses.
Mon but est de jouer un peu au photographe animalier, mais sans m'encombrer d'un monstre d'objectif, que je n'ai de toute façon pas les moyens de m'offrir.
Je vois deux solutions :
- un "bon" 70-300 type Nikkor 70-300 ED ou Sigma 70-300 APO Macro ou encore Nikkor 70-300 ED-VR
  Je sais que ces objectifs sont plutôt très mous au-delà de 200 mm et de toute façon peu lumineux. Apparemment le piqué du VR reste acceptable après 200 mm...
- un TC x1,4 ou x2 monté sur mon excellent Nikkor 180 f:2,8.
  Dans ce cas, quel TC puis-je monter?
  Avec un x1,4, j'obtiens un 252 mm f:4
  Avec un x2, j'obtiens un 360 mm f:5,6
  Quid du piqué ? Quel convertisseur compatible : Kenko, Tamron, Nikon, Sigma ?
Merci de me faire partager votre expérience ou simplement d'un avis...
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Buzzz le 10 Fév, 2007, 22:50:43 pm
Les converters (x1.4) sont un bon choix : ils ne ralentissent pas trop l'AF, ne font pas perdre trop de lumière* et ne dégradent pas beaucoup l'image. Les doubleurs, c'est exactement le contraire, ce sont des accessoires à n'utiliser qu'en dépannage.

Les modèles Nikon sont soit 100 % manuels, soit 100 % AF-S : aucun modèle ne conserve l'AF avec les AF et les AFD.

Ce qui laisse 2 possibilités : Sigma ou Kenko. En Kenko, choisir la série "Pro 300". Les Kenko passent bien avec les Nikon AF et AFD (je n'ai pas le souvenir d'avoir entendu parler d'incompatibilités, je n'en ai moi-même rencontré aucune).

Les Sigma ont des résultats plus aléatoires en termes de compatibilité avec des objectifs non-Sigma. Dans tous les cas mieux vaut tester en magasin. Les converters sont à utiliser avec d'excellentes optiques si on veut obtenir de bons résultats.

Buzzz

x 1.4 = on perd un diaph, l'AF n'est pas trop perturbé
x2 = on perd 2 diaphs, l'AF patine pas mal
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Chrisphilromeli le 10 Fév, 2007, 23:16:54 pm
Merci de ta réponse. Je viens de trouver ce test : http://homepages.tig.com.au/~parsog/Guy/testteleconverter.html
ça a l'air assez concluant, même avec un doubleur...
Maintenant j'en reviens à la question doubleur ou 70-300...
Le 180 2,8 est réputé pour son excellente formule optique. J'espère que la perte due au doubleur maintient une qualité optique supérieure à celle d'un 70-300 à 300...
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: claude94 le 11 Fév, 2007, 01:35:10 am
Bonjour,

J'ai un doubleur Kenko "N-AFd 2X TELEPLUS MC7" que j'utilise en dépannage avec mon Nikkor AF 180/2,8. Je n'ai pas vraiement fait beaucoup de photos avec. L'autofocus ne s'en sort pas trop mal sans doute grâce au boitier F6. Je n'ai pas d'élément de comparaison avec un zoom 70-300, d'autant plus que la meilleure comparaison serait sans doute en utilisant un convertisseur 1,4 au lieu d'un doubleur ce qui donnerait un 270/4 et il me semble que cela soit en diaphragmant d'un cran une bonne alternative au zoom 70-300 AFS VR qui vient de sortir

Quelqu'un a t'il des informations sur les cnvertisseurs Kenko Série "Pro 300"  mon MC7 semblait être quand je l'ai acheté en 2005 le "modèle supérieur"

Cordialement,
Claude
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Chrisphilromeli le 11 Fév, 2007, 08:41:37 am
Merci de ta réponse.
Petite rectification : 1,4 x 180/2,8 = 252/4, mais ça change pas grand chose...
Le 300 mm se situe donc entre les deux alternatives (1,4x : 252/4 et 2x : 360/5,6)
As-tu des exemples pour voir le piqué au centre ? Le piqué sur les bords m'importe moins pour de l'animalier.
Les actuels kenko Pro 300 sont meilleurs que les M7, mais sensiblement plus chers.
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: bx19gt le 11 Fév, 2007, 09:33:01 am
Personnelement, j'opterais pour la solution du converteur X1.4 mais de qualité pro (Sigma EX ou Kenko Pro)
Il faut garder à l'esprit qu'avec un doubleur, le 180 passe à 360 puis est encore X1.5 s'il est monté sur un numerique.
Il faut beaucoup de lumiere alors pour garder une vitesse d'obturation rapide si par ex vous voulez figer le mouvement d'un animal.
Pensez egalement qu'avec le doubleur la profondeur de champ à pleine ouverture, sera tres faible.
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Chrisphilromeli le 11 Fév, 2007, 10:01:05 am
Merc de ta réponse.
Effectivement, mais une ouverture de 5,6 reste raisonnable. C'est d'ailleurs généralement l'ouverture max des 70-300...
Mon pb, c'est surtout le piqué. Serait-il supérieur avec un doubleur à celui d'un 70-300...
Un Kenko Pr0 300 DG coûte environ 100 € en 1,4x comme en 2x d'ailleurs. Un 70-300 non VR coûte environ 150 €.
Si le TC donne un résultat comparable au 70-300, l'affaire est entendue pour un 70-300 par ailleurs plus polyvalent.
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: bx19gt le 11 Fév, 2007, 11:39:06 am
Faudrait qu'un jour je demande le 70-300 de mon frere pour comparer
Je pense que la solution du 70-300 est plus polyvalente. J'en avais utilisé un lors d'une course voici deux ans (epoque ou je n'avais pas de doubleur et que le 180/2.8). Les resultats etaient plutot honnete, mais nettement en dessous de ce que je peux obtenir avec le 100-300/4 (bon c'est normal on s'achete quasiement 8 70-300 pour le prix)
Essayez egalement l'occasion. Un 70-300 se trouve facilement et au pire vous le revendrez quaisement au prix ou vous l'avez acheté
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: itrophe le 11 Fév, 2007, 11:51:18 am
chrisphilromeli

Bonjour

Kenko Pr0 300 DG tu le trouves neuf ou d'occase à 100 € ?  Sur Ebay ? ou en magasin ?
je le vois à 180€ ..sur internet en allemagne

Bonne journée
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Chrisphilromeli le 11 Fév, 2007, 11:53:58 am
ICI (http://www.hk-digi.com/index.php?main_page=index&cPath=77)
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: jef le 11 Fév, 2007, 11:57:18 am
[évitez de citer systématiquement et intégralement les messages auxquels vous répondez quand ils sont situés juste au-dessus. Ca gêne la lisibilité et n'apporte rien. ;)]
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Chrisphilromeli le 11 Fév, 2007, 11:59:58 am
Très juste. J'y veillerer désormais.
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: bx19gt le 11 Fév, 2007, 16:30:27 pm
La boutique que vous mentionnez est à Honk Kong
Sachez avant de vous lancer dans l'achat à cette boutique que d'une l'objet à de grands risques de ne pas etre couvert par la garantie en france. Que potentiellement vous etes redevable de la TVA+frais de douane meme si le colis est envoyé comme un cadeau (gift). Pour un doubleur, il me semble que les risques sont quand meme superieur aux gains potentiels. Surtout que les doubleurs se trouvent egalement en occasion.
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Chrisphilromeli le 11 Fév, 2007, 17:06:31 pm
Merci de la remarque.
J'en suis bien conscient.
ça me pose bien un pb de conscience. Je mesure les risques, mais si je n'ai pas hésité à acheter mon boitier chez mon photographe préféré, pour le reste, je prends le risque. J'ai acheté mon SB-600 à 160 €, mon AF-180 f2,8 300 €... À un moment, l'écart est tel que le risque est largement couvert... Si j'avais les moyens, je raisonnerais certainement autrement... Si je trouve un TC d'occasion, pourquoi pas. Je dois aller cette semaine chez mon photographe à ce sujet,...
Maintenant, je n'ai pas pris de décision entre 70-300 et TC+180...
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Buzzz le 11 Fév, 2007, 20:16:15 pm
Le risque, quand on n'est pas en règle, c'est qu'on a du mal avec la douane, si on veut voyager par exemple... Et même en restant en France, il y a la douane volante. Et ni facture ni garantie quand on achète à HK (la plupart des magasins sérieux demandent la facture pour une reprise). Pour certains accessoires pas de problème (batteries par exemple) mais pour le reste...

Buzzz
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Chrisphilromeli le 11 Fév, 2007, 20:24:47 pm
Éternel débat et je promets de songer à rentrer dans le rang...
Cela étant, ce n'est pas ma problématique actuelle...
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Buzzz le 12 Fév, 2007, 21:11:31 pm
Ba perso moi que telle ou telle personne soit dans le rang ou pas c'est pas trop mon problème en fait... Ce que je dis, c'est qu'acheter sans payer les taxes peut amener des problèmes. Après, chacun voit s'il veut prendre le risque, et en tout cas faut pas venir pleurer qu'on savait pas quand on se sera fait choper, ou que les amendes (en plus des taxes) sont chères... L'autre problème étant que les matériels achetés à HK sont sans facture ni garantie, donc autres problèmes en vue (revente, SAV, etc.).

Pour revenir au problème initial, le 180 mm est infiniment meilleur que le 70-300, et ce même à sa meilleure focale. C'est tout simplement un des meilleurs Nikon cet objectif. Le modèle manuel a la réputation d'être un poil meilleur que les AF. En tout cas, l'adjonction d'un converter ne devrait altérer que très modérément ses qualités en toute logique. Si bien que même avec le converter il risque fort d'être toujours meilleur que le 70-300, et d'assez loin.

Buzzz
Titre: Téléconvertisseur et AF 180 f:2,8 ou 70-300 ???
Posté par: Chrisphilromeli le 13 Fév, 2007, 10:15:21 am
Citation de: Buzzz
Ba perso moi que telle ou telle personne soit dans le rang ou pas c'est pas trop mon problème en fait... Ce que je dis, c'est qu'acheter sans payer les taxes peut amener des problèmes. Après, chacun voit s'il veut prendre le risque, et en tout cas faut pas venir pleurer qu'on savait pas quand on se sera fait choper, ou que les amendes (en plus des taxes) sont chères... L'autre problème étant que les matériels achetés à HK sont sans facture ni garantie, donc autres problèmes en vue (revente, SAV, etc.).
On est bien d'accord.

Citation de: Buzzz
Pour revenir au problème initial, le 180 mm est infiniment meilleur que le 70-300, et ce même à sa meilleure focale. C'est tout simplement un des meilleurs Nikon cet objectif. Le modèle manuel a la réputation d'être un poil meilleur que les AF. En tout cas, l'adjonction d'un converter ne devrait altérer que très modérément ses qualités en toute logique. Si bien que même avec le converter il risque fort d'être toujours meilleur que le 70-300, et d'assez loin.

Buzzz
C'est a priori ce que je pense, et c'est la raison pour laquelle j'envisageais, plutôt que d'investir dans d'autres objectifs, de tirer le meilleur de cet objectif de qualité exceptionnelle. J'envisage d'ailleurs de l'utiliser également en macro avec une bague-allonge type PN-11.
J'aimerais l'avis d'utilisateurs qui aurait testé ce genre de combinaison...