Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Gekos le 12 Mar, 2012, 15:02:03 pm

Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: Gekos le 12 Mar, 2012, 15:02:03 pm
Bonjour,

Petite question : existe t-il des tubes allonges spécifiques Ai/Ais ?

Ou, autrement dit, je cherche des bagues qui me permettraient d'avoir la mesure d'expo comme lors de l'utilisation de mes optiques Ai/Ais habituellement... mais sans avoir à investir dans des bagues pourvues de puces... (ma pratique restera extrêmement ponctuelle)


Ceci afin d'utiliser avec le matériel suivant  : D700 et optiques Ais 24/35/50/105

Cela existe t-il ou faut-il que je me résigne au mode manuel ?
D'avance merci  ;)

ps : j'ai trouvé ça (http://www.leboncoin.fr/image_son/207826255.htm?ca=18_s), mais c'est en monture non-Ai  :-\ je voudrais la même chose en Ai mais ne trouve pas
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: penpen le 12 Mar, 2012, 15:26:48 pm
Oui la série des Nikkor PK transmet le diaphragme.
PK-13 par exemple.

http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonf2/macro/index1a.htm
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Posté par: Gekos le 12 Mar, 2012, 15:48:05 pm
Ah oui...  effectivement...heu, merci pour ta réponse rapide Penpen  ;) Même si bon, quand je vois le prix, je me dis qu'il vaudrait aussi bien que je m'offre un vrai objo macro pour le coupt  :O

Les 30€ des bagues du lien que j'ai indiqué m'allaient mieux... :lol:
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Posté par: penpen le 12 Mar, 2012, 16:11:08 pm
^^
Je ne connais pas les prix, mais j'avais trouvé une PK13 d'occasion sur ebay. C'est ce qu'il faut viser.
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Posté par: penpen le 12 Mar, 2012, 16:16:13 pm
Celle-là parait à un prix plus ou moins décent — pour l'instant...
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=200726223078
edit : celle-là aussi :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=360440230596
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Posté par: Gekos le 12 Mar, 2012, 17:55:50 pm
Ah ben oui  :D
Je mets ça dans mes affaires à suivre de suite ! Merci encore m'sieur, merci  ;)
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Posté par: KarlDeGol le 12 Mar, 2012, 18:36:33 pm
Citer
Je ne connais pas les prix

En neuf, à peu près :

PK-11   :   90€
PK-12   :  100€
PK-13   :  120€
PN-11   :  220€

Vu la demande, les enchères sur eB sont rarement basses. Bonne chance.  :P
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Posté par: penpen le 12 Mar, 2012, 19:27:55 pm
o_O
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Posté par: NAN3200 le 12 Mar, 2012, 21:53:01 pm
j'ai des bagues allonges ai.
de marque makinon.
elles datent des années 70-80, et transmettent le diaph !
je les ai payées une misère.

on en trouve de temps à autre.
il faut garder espoir.

les PK nikon sont bien trop chères.
autant acheter un 60 micro !!!

surtout qu'il est trop bon le 60 .............. :D
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Posté par: Grand-Pa le 12 Mar, 2012, 21:54:57 pm
j'ai des bagues allonges ai.
de marque makinon.
elles datent des années 70-80, et transmettent le diaph !
je les ai payées une misère.

on en trouve de temps à autre.
il faut garder espoir.

les PK nikon sont bien trop chères.
autant acheter un 60 micro !!!

surtout qu'il est trop bon le 60 .............. :D


+10 ! Le 60 c'est vraiment l'objectif à avoir  :D
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Posté par: Bignoz le 13 Mar, 2012, 05:36:29 am
Avec le doubleur tc20III monté sur le 105 et le d700 j'ai eu de bons résultats je trouve, une mouche plein cadre. Focale 210mm evidemment. Je vais poster une photo demain.
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Posté par: Gekos le 13 Mar, 2012, 08:44:31 am
Merci à tous pour votre passage par ici ;)
j'ai des bagues allonges ai. de marque makinon.
elles datent des années 70-80, et transmettent le diaph !
J'ai comme un doute du coup... il me semble bien que des bagues allonges en monture non-Ai ne conviendraient pas à mon matos D700+Objo Ais... ou alors je me trompe ?


les PK nikon sont bien trop chères.
autant acheter un 60 micro !!!

surtout qu'il est trop bon le 60 .............. :D
+10 ! Le 60 c'est vraiment l'objectif à avoir  :D
Scrogneugneu... oui je le sais, et oui j'y pense à cet objo ! on en voit à pas trop trop cher... il m'en est passé un sous le nez il y a peu, sans ça je n'aurais pas posé cette question ici sur les bagues allonges  ;)
Mon utilisation sera vraiment ponctuelle et j'ai encore d'autres dépenses à venir, sans ça j'aurais déjà craqué dessus :rolleyes:

Avec le doubleur tc20III monté sur le 105 et le d700 j'ai eu de bons résultats je trouve, une mouche plein cadre. Focale 210mm evidemment. Je vais poster une photo demain.
Ben heu... comment dire, c'est gentil de proposer ton expérience mais ce n'est absolument pas en rapport avec mes besoins et surtout avec le prix que je compte mettre... :o ;D
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Posté par: KarlDeGol le 13 Mar, 2012, 09:37:44 am
Citer
il me semble bien que des bagues allonges en monture non-Ai ne conviendraient pas à mon matos D700+Objo Ais

Non, tu ne te trompes pas. Le D700 n'est pas compatible avec du matériel non-AI ou pre-AI,
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Posté par: Gekos le 13 Mar, 2012, 10:26:49 am
Merci KarDeGol  ;)

Bon ben... yapluka trouver ce qui va bien maintenant
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Posté par: Bouleto le 13 Mar, 2012, 17:29:34 pm
J'ai eu ma PK-13 sur eBay pour 18,90 Livres, soit moins de 23 EUR, et un 55 f3.5 MICRO pour 51 EUR, soit 74 EUR en tout. Bon, j'ai du modifier l'objectif en AI... mais le montant total me convient tout a fait etant donne que je ne les sors pas souvent ! D'ailleurs, avec le printemps qui pointe je vais les sortir du placard...

Bref, avec 74 EUR je suis tres loin des 500 EUR du 60mm macro...
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Posté par: Gekos le 13 Mar, 2012, 17:42:07 pm
Tu as bien raison Bouleto !

J'avais trouvé une occase sur un 55mm 2,8 micro + bague vraiment pas cher mais il m'est passé sous le nez à quelques minutes près... c'était à deux pas de chez moi en plus...
Je suis plutôt patient mais ça fait un bon moment que je n'ai pas vu ce matériel en dessous de 120-150€  ;)
D'où les bagues allonge...
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: Bouleto le 13 Mar, 2012, 17:54:03 pm
Mon choix s'est porte sur le 55 f3.5 qui est moins sensible au gommage du diaphragme que le 2.8 (quand on achete de vieux objectifs, ca me semble important a considerer). Etant donne que je ne le destine qu'a la macro exclusivement, donc en fermant a f8 minimum, la perte de luminosite ne me gene pas. J'ai d'autres objectifs plus ouverts pour les autres cas de figures...
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: amansjeanphilippe le 13 Mar, 2012, 21:16:50 pm
hello
pour les bagues, il y a les KENKO qui transmettent tous, y compris les signaux des puces.
Pour les micro-nikkor, effectivement, le F3.5 a une meilleure réputation en macro "pure" que le F2.8 (sans parler du problème de diaph). A choisir dans la gamme du F3.5, le meilleur serait celui à bague filtre chromé, donc le + ancien juste après le "pré-set" qui est un collector très cher... Ils ont d'ailleurs la même formule optique. Avec les versions suivantes, la formule optique a été modifiée à chaque modèle de façon à obtenir une optique + homogène entre la domaine macro et les sujet éloignés.
Encore récemment, j'ai prêter un 55F3.5 AI et un photar 40mm Carl Zeiss à un gars qui voulait photographier en 4x5 des tranches de livre (on s'amuse comme on peut...) et il avait aussi un sumar leitz de 60mm en prêt. Il a comparé ces trois optiques à grandissement 5x (linéaire) et c'est le nikon qui est sorti vainqueur haut la main... (et pourtant, ce n'est pas le meilleur des F3.5).

Personnellement, avec ce même F3.5 (retourné) j'ai réalisé des reproductions de lame mince géologique format (24x30mm environ) en 4x5 sur de la velvia 50, au flash et en polarisation, les détails visible sur la diapo correspondent à des détails d'environ 5µm sur le sujet...

Je n'ai pas de 60mm pour comparer.

J.Ph.
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: Accordéon le 13 Mar, 2012, 21:51:12 pm
Je n'ai pas de 60mm pour comparer.
Oh ! ben v'là J.Phi qui est timide, maintenant !

Mais il suffit de demander, mon cher ;)
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: amansjeanphilippe le 13 Mar, 2012, 22:20:44 pm
merci, c'est bientôt mon aniversaire...
 :lol:
J.Ph.
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: Heywood Floyd le 13 Mar, 2012, 22:32:47 pm
Bonjour,

Petite question : existe t-il des tubes allonges spécifiques Ai/Ais ?

Ou, autrement dit, je cherche des bagues qui me permettraient d'avoir la mesure d'expo comme lors de l'utilisation de mes optiques Ai/Ais habituellement...
Si je ne me trompe pas, n'importe quel bout de tube avec une monture :) te permettra la mesure d'expo, sur le D700.

Pour ma part j'ai ça :
http://www.digit-photo.com/Complements_optiques_et_bagues_adaptatrices-aFA0055/PHOTTIX_Tube_Allonge_Macro_9_16_et_30_mm_pour_Nikon-rPHOTTIX62810.html

qui me satisfait pleinement sur mon D200, avec mesure d'expo bien sûr, et à condition d'avoir une bague de diaph sur l'objectif. Evidemment je n'ai pas d'AF mais ça ne me manque pas étant donné que je monte uniquement des AIs dessus.
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Posté par: Gekos le 13 Mar, 2012, 22:48:10 pm
Si je ne me trompe pas, n'importe quel bout de tube avec une monture :) te permettra la mesure d'expo, sur le D700.
Oh ? vrai ? et dire que ça fait des jours que je me triture les neurones  ::)

Pour ma part j'ai ça (...) qui me satisfait pleinement sur mon D200, avec mesure d'expo bien sûr, et à condition d'avoir une bague de diaph sur l'objectif. Evidemment je n'ai pas d'AF mais ça ne me manque pas étant donné que je monte uniquement des AIs dessus.
Eh bien je crois que c'est vers ce genre de choses que je vais me diriger alors, et ça devrait me convenir tout à fait !

Merci d'avoir su lire entre les lignes Heywood  ;)

-------------

Quand au 55 micro 3,5 ou 2,8 effectivement j'avais lu que le 2,8 était plus sujet au gommage... et vous semblez confirmer  ;)
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: KarlDeGol le 13 Mar, 2012, 23:00:14 pm
Citer
Si je ne me trompe pas, n'importe quel bout de tube avec une monture Smiley te permettra la mesure d'expo, sur le D700.

A mon grand étonnement, je viens de tester : la bague E2 efface le couplage AI de mon épave FM... Bien sûr, il n'y pas pas de fourchette de couplage du diaphragme, mais tu es probablement dans le vrai, HF  :P J'étais persuadé que ces bagues étaient comme les objos pre-AI...
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Posté par: penpen le 13 Mar, 2012, 23:22:56 pm
Si je ne me trompe pas, n'importe quel bout de tube avec une monture :) te permettra la mesure d'expo, sur le D700.
Pas toutes, par exemple la bague M (et M2 ?) de Nikon ne transmet rien du tout à part la commande de fermeture du diaphragme. J'en ai une, qui était montée sur mon 55 f/3.5 pré AI. C'est vrai que c'est peut-être un peu exotique aujourd'hui ;D

Citer
Pour ma part j'ai ça :
http://www.digit-photo.com/Complements_optiques_et_bagues_adaptatrices-aFA0055/PHOTTIX_Tube_Allonge_Macro_9_16_et_30_mm_pour_Nikon-rPHOTTIX62810.html

qui me satisfait pleinement sur mon D200, avec mesure d'expo bien sûr, et à condition d'avoir une bague de diaph sur l'objectif.
Oui ça a l'air de ressembler à la série des PK Nikon, mais en marque tierce (je n'ai rien contre, hein, ce n'est qu'un tube effectivement ^^)
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Posté par: KarlDeGol le 14 Mar, 2012, 00:17:54 am
Citer
Oui ça a l'air de ressembler à la série des PK Nikon

Par simple curiosité, j'aimerais bien lire l'avis d'un comparatif en PN/PK et marques tierces... J'ai les PK-12, PK-13 et PN-11 et c'est vraiment de la bonne came, mécanique et usinage irréprochables.  8)
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: penpen le 14 Mar, 2012, 00:35:47 am
Bonne question mais je n'ai qu'une PK13 et une M.
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: Gekos le 17 Mar, 2012, 13:12:42 pm
Petit retour rapide pour info... le D700 fait bien la mesure d'expo avec les bagues dont parlait Heywood Floyd en page 1 (tubes allonges tout simples sans contacts électriques ni renvoi de diaph).

Question qualité d'image (après quelques tests rapides avec mes Ais 105 f2.5, 50 f1.4 et 24 f2.8 ) je pense que ces bagues me suffiront tout à fait  ;D


Encore merci à tous pour vos retours sur le sujet en tout cas  ;)
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: penpen le 17 Mar, 2012, 14:21:06 pm
Tu fais la mesure à ouverture réelle alors ?
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: Gekos le 17 Mar, 2012, 14:42:14 pm
Tu fais la mesure à ouverture réelle alors ?
Je suis pas de sûr de savoir exactement ce que "faire la mesure à ouverture réelle" veut dire  ;/

Le procédé que j'ai très rapidement testé :
- MAP à pleine ouverture
- je ferme manuellement le diaph
- mode A sur l'appareil, je déclenche -> l'exposition est "bonne"
La mesure est donc bien faite par la boitier car les vitesses varient suivant le diaph et deux même clichés à f1.4 comme à f16 sont exposés à l'identique  ;)
Titre: Bagues allonges spécifiques Ai/Ais ?
Posté par: Weepbitterly le 17 Mar, 2012, 15:57:28 pm
Tu fais donc la mesure à "ouverture réelle".

Le fonctionnement normal d'un objectif AI/AIS est de faire la visée et la mesure à pleine ouverture (le boitier prenant en compte le diaph affiché sur l'objectif). Mais pour celà, il faut une came qui va, juste avant l'ouverture de l'obturateur, fermer le diaph à la valeur affichée. Et dans le cas de bagues-allonge, une tringlerie de renvoi  pour répercuter cette commande entre l'objectif et le boitier.