Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: NAN3200 le 11 Mar, 2012, 20:37:35 pm

Titre: buffer "arnaque"
Posté par: NAN3200 le 11 Mar, 2012, 20:37:35 pm
bonsoir !

je me pose des questions.
le buffer de mon D7000 ne dépasse jamais (en raw) les 10 images. c'est peu !
je passe en jpg, j'atteins 15 images.
c'est encore peu.

surtout qu'il est dit que la bête peut faire des rafales de 100 images !!!!!!

sur le D300 : même problème ???????
il est annoncé 100 images en jpg, mais faut il aussi baisser la résolution et enlever le Dlighting et toute  sortes d'options ????????

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Posté par: Heywood Floyd le 11 Mar, 2012, 20:40:21 pm
Effectivement tous les traitements effectués par le boîtier entre la prise de vue et l'enregistrement sur la carte tendent à provoquer un embouteillage dans le buffer.

Sur mon D200 je n'ai jamais pu dépasser 15 images en rafale (RAW+jpg).
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Posté par: Cl@ude le 11 Mar, 2012, 20:52:34 pm
sur le D300 : même problème ???????
il est annoncé 100 images en jpg, mais faut il aussi baisser la résolution et enlever le Dlighting et toute  sortes d'options ????????
Oui les donnée que les marque donne sont a lire avec les petite condition tout en bas  :lol:
Sur le D300 pareille, comme sur tout les boitier...
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Posté par: Grand-Pa le 11 Mar, 2012, 21:20:59 pm
Je viens de tester sur D7000, (jpeg fine+raw), ça dépasse jamais les 9 images après ça bloque. (ça ne me dérange pas car je n'utilise jamais cette option, mais c'est bon à savoir si je venais à l'utiliser, merci d'en avoir fait part alors :P ).
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Posté par: ClickClackBzz le 11 Mar, 2012, 21:52:32 pm
En RAW, mon D5100 ne dépasse pas les 7 images ! Nikon en annonce 13 ...  :hue:

Bien faire attention.

Cordialement, Flo
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Posté par: NAN3200 le 11 Mar, 2012, 21:56:54 pm
même mon D2X fait partie des traitres :D

en mode ultra (6.8mpx et 8img/s) il monte à 41 images de buffer.
mais sans réduction de bruit !!!!

en mode normal, 12mpx, et avec les 2 réductions de bruit activées, le tout en raw, on tombe à 10 images de buffer............  sans commentaires, .........

il n'y a guère que mon D1H pour remplir sans artifices son contrat !!!
10 ans, plus de 300 000 clics et toujours 5 images secondes sur 40 vues !!!!!

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Posté par: Bignoz le 12 Mar, 2012, 02:27:38 am
idem pour mon D700. Alors qu'en sera-t-il avec le D4, ses rafales avec son magnifique buffer ? suspens...

Quelqu'un pourrait-il nous expliquer comment Nikon arrive aux 100 rafales, sous quelle configurations spécifiques ?

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Posté par: Louloute/qc le 12 Mar, 2012, 04:36:32 am
Peut-on poser le problème inverse : à quoi ça sert une rafale de plus de 10 images ?

J’ai un peu pratiqué la rafale en photo de sport, jusqu'à ce que je me rende compte que ça me faisait beaucoup plus de photos à nettoyer et usait prématurément le boîtier. À présent, je ne m’en sers plus guère que pour les photos de groupe afin d’éviter la photo manquée à cause d’oncle Jules qui a fermé les yeux.
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Posté par: Bignoz le 12 Mar, 2012, 04:50:41 am
Tu as raison, mais quid du mode de calcul de monsieur Nikon ?

Avec le d700 et en sport, lorsque je rafale par trois ou quatre photos mais avec peu d'intervalle entre les séries, le rythme ralenti grandement et c'est souvent ennuyeux. Je travaille en raw, c'est aussi une des raisons je suppose.
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Posté par: Louloute/qc le 12 Mar, 2012, 05:32:56 am
Les photos RAW de mon D300 occupent autour de 12Moctets ; à raison de 6 images/s, les données sortent à un rythme de 70Moctets/s, trop rapide pour les cartes mémoire actuelles, il faut donc un tampon. La taille de ce tampon décidera quand l’appareil devra ralentir la cadence.

Pour être rigoureux, il faudrait tenir compte de la vitesse à laquelle le tampon se vide, c’est à dire la vitesse d’écriture dans la carte mémoire, mais je crois avoir lu que les cartes réputées rapides ne changent pas grand-chose.

Il semble que M. Nikon, de même que MM, Canon et les autres aient décidés qu’une rafale de plus de quelques secondes, ce n’était utile que pour Al Capone.   
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Posté par: NAN3200 le 12 Mar, 2012, 07:10:17 am
on peut comprendre qu'au prix de la mémoire, ils veuillent l'économiser (ironie inside!) ....

sur le D7000, j'atteins les 100 images (inutiles on est d'accord) en passant en 4mpx et en jpg basic !!!!!


si 100 images sont inutiles pour beaucoup de monde, 9 sont insuffisantes dans bien des cas !
une figure de skate par exemple...

sur le D300, en jpg fine, combien peut on espérer d'images en 12mpx ????????


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Posté par: pat69 le 12 Mar, 2012, 09:17:43 am
Oui les donnée que les marque donne sont a lire avec les petite condition tout en bas  :lol:
Sur le D300 pareille, comme sur tout les boitier...
Ouais,c'est comme pour les assurances,faut tout lire surtout ce qui est en petit caractères... ;D
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Posté par: Louloute/qc le 12 Mar, 2012, 11:59:56 am
...en jpg fine, combien peut on espérer d'images en 12mpx ????????

Ch'ais pas! 12Mo c’est pour le format NEF, je ne fais pas de Jpeg.

En fait, ce qui me dérange le plus ces temps-ci c’est que Nikon joue impunément avec les zizos en grand angle.

Il pourrait aussi bien jouer sur le vignettage sans m’en prévenir et comme on ne peut pas essayer un objectif Nikon sur un boîtier d’une autre marque et que personne ne veut monter le ‘setup’ optique pour vérifier, on doit se fier à ce qu’on obtient.

À quand la monture universelle ?
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Posté par: Bignoz le 12 Mar, 2012, 15:39:48 pm
Petit test avec d700, iso 200, f1.4, vitesse 1600, raw, 14 bits, compression sans perte, controle vignetage normal.

Carte compact flash sandisk extreme 32gb 60mb/s
- 22 photos sans aucun calage avec batterie en3 (la petite) rafale à 5 images/s
- 16 photos avec la poignée mbd10 (rafale à 8 images/s)

Carte compact flash sandisk ultra 8gb 30mb/s
- 18 photos avec petite batterie
- 16 avec la poignée

Chose interessante et je suis assez surpris de ce résultat : avec la sandisk extreme 60mb/s et la poignée mbd10, mais cette fois-ci en mettant le raw en "sans compression" on reste à une rafale de 16 images continues avant blocage.
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Posté par: Buzzz le 12 Mar, 2012, 16:31:31 pm
Petit test avec d700, iso 200, f1.4, vitesse 1600, raw, 14 bits, compression sans perte, controle vignetage normal.

Carte compact flash sandisk extreme 32gb 60mb/s
- 22 photos sans aucun calage avec batterie en3 (la petite) rafale à 5 images/s
- 16 photos avec la poignée mbd10 (rafale à 8 images/s)

Carte compact flash sandisk ultra 8gb 30mb/s
- 18 photos avec petite batterie
- 16 avec la poignée

Chose interessante et je suis assez surpris de ce résultat : avec la sandisk extreme 60mb/s et la poignée mbd10, mais cette fois-ci en mettant le raw en "sans compression" on reste à une rafale de 16 images continues avant blocage.
La raison est simple : la vitesse d'écriture du D700 ne lui permet pas de tirer parti des cartes les plus rapides... Pour cela, il faut un D3s ou un D4 ;)

Buzzz
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Posté par: Fontanilles le 12 Mar, 2012, 17:41:39 pm
Il y a certainement exagération dans les performances annoncées. Mais ce sont bien les photographes qui en demandent toujours plus, et finalement n'utilisent qu'une partie des possibilités de leur appareil bien souvent même en deçà des véritables performances de leurs appareils. A t on vraiment besoin de de 20 M de pixels quand on ne fait pas des agrandissements de 3m sur 2, de cadences de prises de vue  ultra rapides, quand on ne photographiera jamais l'arrivée du 100 m au JO. Ces photos se faisaient d'ailleurs avant sans ces performances techniques. Comment ? En regardant dans le viseur.... en appuyant au bon moment l'instant T, pour cela il faut observer, connaître son sujet, ou le sport (pour les cadences), anticiper. Les meilleurs photos de sport que j'ai faites sont celles d'un sport que je connais bien, car je peux anticiper les mouvements. C'est toujours comme ça pour la quasi totalité des sujets photographiques. Croire qu'on aura la bonne photos en appuyant sans regarder ça marche pas, même à 10 images secondes... Alors le débat sur les rafales à 10 ou à 50...? Mais les fabricants proposent toujours plus pour vendre toujours plus cher, y compris des spécificités qui ne servent qu'à des minorités dans des cas extrêmes... Jamais la technique ne remplacera le savoir faire, qui lui s'apprend ne s'achète pas. Mais aujourd'hui il faut avoir tout tout de suite... donc on paye, les fabricants l'ont bien compris, ils anticipent même les besoins, pour les créer et vendre. A chacun d'être un peu critique... donc connaître ses besoins et ses propres capacités.
La vie est belle et pas seulement à 10 photos à la seconde, ou en 40M de pixels il suffit de la regarder et d'appuyer au bon moment.
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Posté par: Louloute/qc le 12 Mar, 2012, 22:58:16 pm
Il y a quand même des cas où l’action va plus vite que le photographe.

Vitesse 1/8000s.

La flèche part à près de 200km/h
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Posté par: Weepbitterly le 12 Mar, 2012, 23:02:18 pm
:D

Et où est la flêche ? Là, c'est le 1/800 qui ne suffit pas :D

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Posté par: Louloute/qc le 12 Mar, 2012, 23:21:12 pm
Une autre pour les modérateurs bigleux  ;D
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Posté par: Grand-Pa le 13 Mar, 2012, 19:40:33 pm
Hello !

Si j'utilise une carde SDXC à 95mb/s, est-ce que ça va aider à vider le buffer plus vite et ainsi me permettre d'être moins limité en nombre d'images  svp ? (car là en mode RAW+JPG-FINE, je fais 9 images avec le D7000, et ensuite ça bloque, buffer plein ? carte pas assez rapide ? je ne sais pas trop ??)
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Posté par: NAN3200 le 13 Mar, 2012, 19:50:55 pm
pas sur !
le buffer se vide plus vite sur une classe 10 que sur une classe 2, mais il y la limite du contrôleur mémoire du boitier.
a priori, le D7000 est prévu comme compatible avec le bus UHS1, mais compatible signifie t'il qu'il l'exploite à fond ?????

autre exemple, mais antique :
mon D1H, en raw m'affiche 27 image comme rafale possible, mais est capable d'enregistrer 31 images !!!
sur une carte plus rapide que celles de l'époque.
ce qui n'est pas dur.


sinon, je sais que la rafale de fou n'est pas la solution, mais certains cas sont intéressants.
en fait, mon frère fait des photos de kyte surf, et là : les figures sont rapides, une rafale longue est bien utile pour montrer l'évolution de la figure.

dans bien des cas, je suis d'accord sur le fait que connaitre son sujet est plus rentable en résultat que de shooter comme un malade :D


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Posté par: Grand-Pa le 13 Mar, 2012, 19:59:19 pm
Pas sûr ? Dommage, je n'ai pas trouvé de test là dessus. Donc si quelqu'un a testé avec une carte rapide en "JPEG-FINE+RAW sous D7000"  je suis vraiment preneur svp  !!
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Posté par: Grand-Pa le 13 Mar, 2012, 21:05:50 pm
J'ai trouvé ce lien explicatif de la part de Nikon :

http://imaging.nikon.com/lineup/dslr/d7000/features03.htm



Si ça peut aider à clarifier leur annonce ??
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Posté par: LViatour le 13 Mar, 2012, 22:05:25 pm
idem pour mon D700. Alors qu'en sera-t-il avec le D4, ses rafales avec son magnifique buffer ? suspens...

Quelqu'un pourrait-il nous expliquer comment Nikon arrive aux 100 rafales, sous quelle configurations spécifiques ?



Le D3s en raw compressé sans perte et en 14 bit fait bien 30 images en rafale 9i/s sans interuption et cela même avec une carte mémoire pas exceptionnelle. C'est donc bien conforme aux spécifications.

Lors de la prise en main le mois passé du D4 je n'ai pas compté quand le buffer saturait mais c'est largement au dessus des 80 images.

Mon D300 était lui aussi conforme aux données du manuel.

Si vous n'avez pas à cette cadence regardez les réglages qui peuvent ralentir comme la réduction du bruit de pose, du bruit iso, du DLighting actif, etc...

Regardez aussi la vitesse de votre carte mémoire qui a aussi une influence.
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Posté par: Weepbitterly le 14 Mar, 2012, 00:25:44 am
Vitesse 1/8000s.

Je lis 1/800ème das les Exif, mais il arrive qu'ils soient erronés.

Et, oui, je l'avais vu, ce "trait" -on sait où regarder pour le trouver-, mais flou probablement pour cause de vitesse d'obturation trop lente.
Titre: buffer "arnaque"
Posté par: Louloute/qc le 14 Mar, 2012, 04:34:45 am
Au temps pour moi, Weepbitterly, c’est bien au 1/800s. Dès qu’on peut sortir dehors je vérifie ce que ça donne au 1/8000ème