Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: maxinfos le 21 Nov, 2011, 16:40:27 pm

Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: maxinfos le 21 Nov, 2011, 16:40:27 pm
Bonjour à tous,

je viens d'acquérir le 35mm 1.8 que j'ai monté sur mon D7000, et il arrive que la mise au point se fasse un peu en arrière par rapport au point que je vise avec mon collimateur.

J'ai tenté de changer de collimateur (central plutôt que sur le côté) et également de régler le diamètre de mise au point (fonctionnalité disponible sur le D7000).

Vu que le D7000 dispose d'une mise au point à système passif, je ne pense pas que le problème provienne de mon objectif.

Auriez-vous ainsi des conseils à me donner concernant l'utilisation d'un objectif grande ouverture (peut être que c'est ça qu'il me manque) ?

Merci à vous.

Max
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Grand-Pa le 21 Nov, 2011, 16:47:44 pm

...... et également de régler le diamètre de mise au point (fonctionnalité disponible sur le D7000).


Coucou, je ne saurais pas répondre à ton questionnement désolé. Mais là tu soulèves un point intéressant et je ne l'ai pas trouvé dans la notice (pas bien chercher sûrement), peux-tu me dire à quelle page dans la notice peut-on apprendre à régler le diamètre de mise au point stp ?

Merci à toi
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: maxinfos le 21 Nov, 2011, 16:58:35 pm
Pardon, j'ai parlé un peu vite : il ne s'agit pas vraiment du diamètre de mise au point ... mais du diamètre de calcul d'exposition ... à mon avis, ça ne doit pas jouer sur mon problème de mise au point :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg38.imageshack.us%2Fimg38%2F5370%2Fcenterweightedarea.jpg&hash=394e09aeefcf6af91150a0bb08d5f47d)

Center-Weighted Meter (Variable): this method gives weight to the overall exposure calculation. Meaning the circular area in the middle of the frame averages everything it finds there, giving that calculation a 75% weight in the overall computation for exposure. Brightnesses outside the circle are still considered however their influence is minor. The size of the circular reading can be changed depending on which Nikon Camera you have.

D'autres réactions ?
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: didierropers le 21 Nov, 2011, 16:58:57 pm
Je ne pense pas qu'on puisse régler le diamètre de la mise au point. Le diamètre qu'on peut régler est celui de la mesure de lumière en utilisation "Pondérée centrale" [Edit : Tu t'en es rendu compte pendant que j'écrivais ;) ]

Si la mise au point est incorrecte à grande ouverture, il se peut que tu sois confronté à un problème de front-focus ou back-focus.
Tu peux trouver tout ce qu'il faut pour tester cet éventuel problème ici :  http://www.focustestchart.com/focus21.pdf

Si le problème est bien celui-là, le D7000 permet un ajustement fin de l'autofocus pour rattraper un décalage léger, ce qui devrait suffire. En cas de problème plus important, SAV boitier +optique...

Il se peut aussi que la manière dont tu procèdes ne soit pas très précise et que c'est ton utilisation qui provoque ce décalage. Peux-tu nous en dire plus sur ta manière de faire la MAP, sur le mode AF utilisé ?
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Posté par: Grand-Pa le 21 Nov, 2011, 17:03:11 pm
Pas grave ça arrive. Bon ben j'espère que tu vas régler ton problème, à plus sur les forums maxinfos !
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Posté par: LeChatNoir07 le 21 Nov, 2011, 18:00:27 pm
L'un des moyen de tester si il s'agit de front/back focus est de faire la map en live view (sur pied). Normalement il n'y a pas de front/back focus en mode live view (https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FRespect%2F0009.gif&hash=e192a25be5d33a3d317801d49802ec3e)

Un autre lien pour la méthode de réglage : http://b-rome.com/reglage_fin_de_l_AF.html
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: maxinfos le 21 Nov, 2011, 21:08:44 pm
Merci pour vos messages.

Je vais prendre un peu de temps pour faire les tests indiqués : en fait, ce problème ne se produit pas quand je prends le temps de faire la mise au point, j'entends par là faire 2 photos (1ère mauvais MAP et 2ème OK ... ou des fois pas. Le genre de chose non nécessaire avec mes autres objectifs).

Il se peut aussi que la manière dont tu procèdes ne soit pas très précise et que c'est ton utilisation qui provoque ce décalage. Peux-tu nous en dire plus sur ta manière de faire la MAP, sur le mode AF utilisé ?

Pour répondre à cette question, j'utilise le mode SINGLE (donc pas AUTO ni CONTINU) et 1 seul colimateur (central ou décalé, ça dépend). Lorsque je presse à mi-course, sans bouger mon boîtier (ou presque pas, j'ai pas fait le test sur trépier), la MAP a tendance à changer à chaque fois, pour une même cible et même colimateur (il n'y a pas de bouger, je suis dans les 1/200s).

Je reviens vers vous dès que j'ai des tests concrêts qui mettront en évidence un problème "technique".
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Posté par: Sini le 21 Nov, 2011, 21:31:15 pm
Bonsoir,



Je rejoin Didier sur le pronostique, à mon avis c'est un problème de back-focus, rien d'alarmant car beaucoup en sont atteinds mais n'en sont pas conscients, donc inutile de croire que ton boîtier soit foireux, j'irai même à dire qu'il est pas toujours simple de trouver un boîtier sans front ou back focus, il faut un peu de chance, tant que la correction peut résoudre le mal, c'est bon

Bon calibrage :)
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: dareka le 21 Nov, 2011, 21:40:09 pm
Je vais prendre un peu de temps pour faire les tests indiqués : en fait, ce problème ne se produit pas quand je prends le temps de faire la mise au point, j'entends par là faire 2 photos (1ère mauvais MAP et 2ème OK ... ou des fois pas. Le genre de chose non nécessaire avec mes autres objectifs).

Mais à en croire ta signature, tes autres objectifs n'ont pas une aussi grande ouverture. Une grand ouverture demande une technique de mise au point plus stricte pour que la MAP soit parfaite (car la profondeur de champ est plus faible). Si tu as l'habitude de faire la mise au point en appuyant a moitié sur le déclencheur, puis de recomposer, je te conseille de faire un essaie en passant en mode autofocus AF-C (autofocus continu). Tu verra peut-être que l'autofocus corrige ta mise au point. Si c'est le cas, c'est que tu te déplace de manière trop importante entre le moment où tu fais ta mise au point et le moment ou tu déclenche.
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Sini le 21 Nov, 2011, 22:42:43 pm
dans ce cas faut absolument configurer la priorité au mode de mise au point et non pas déclenchement qui est à mon avis le paramètrage par défaut.

A vérifier oeuf corse ;)
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: maxinfos le 22 Nov, 2011, 21:55:08 pm
Bonsoir,

bon, tests faits, je reste perplexe.

Si la mise au point est incorrecte à grande ouverture, il se peut que tu sois confronté à un problème de front-focus ou back-focus.
Tu peux trouver tout ce qu'il faut pour tester cet éventuel problème ici :  http://www.focustestchart.com/focus21.pdf
Suite à ce test, rien à déclarer : voici le résultat :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg828.imageshack.us%2Fimg828%2F743%2Fdsc5433.jpg&hash=c701ff020999ce0f399b3721278a4202) (http://imageshack.us/photo/my-images/828/dsc5433.jpg/)

Sauf qu'en conditions un peu plus réelles, comme si dessous, ce n'est pas la même chose.
Sur l'image suivante fait la mise au point sur la lettre "a", et il me semble bien que la lettre "p" soit plus nette : non ??? (cliquez 2 fois sur la photo pour l'avoir en grand format)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F9538%2Fdsc5467.jpg&hash=b743849ffbed165317ce602e23e3689b) (http://imageshack.us/photo/my-images/18/dsc5467.jpg/)

dans ce cas faut absolument configurer la priorité au mode de mise au point et non pas déclenchement qui est à mon avis le paramètrage par défaut.
J'ai pensé à la même chose : mais mon appareil était déjà configuré pour une priorité sur le MAP.

Ainsi, ma question sera : dois-je me référérer au test de près avec l'étalonnage ou bien un test en condition réelles et faire les modifications nécessaires ?

Bonne soirée.
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: didierropers le 22 Nov, 2011, 22:46:30 pm
Oui, il parait clair que la MAP est faite sur la lettre P.
Quel mode AF : AF-A, AF-C, AF-S ?
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Sini le 22 Nov, 2011, 22:48:58 pm
Bonsoir,


Sur la charte, tu n'es pas bien perpendi cul en l'air :lol: :lol: :lol:

ça me laisse penser quand même à un back-focus, naturellement un très bon moyen de calibrer mais c'est bien les photos en réel qui comptent

Donc n'hésite pas à avancer ton point de focus de 8 ou 10, et voit si ça donne de meilleurs résultats :)
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Sini le 22 Nov, 2011, 22:50:29 pm
les exifs donnent afs single point mais en spot ou pondéré?

As-tu essayé avec un meilleur éclairage?

J'ai remarqué qu'en basse lumière il ne se débrouille pas aussi bien qu'un D700 par exemple
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: didierropers le 22 Nov, 2011, 23:04:49 pm
Vu le résultat du test, s'il y a un front/back focus, il ne peut pas être important.
Donc impossible que la mise au point se soit faire sur le a et que ce soit le p qui soit net. Pour ça, il faudrait que le problème soit très important et ça se verrait forcément sur le test.

Je pense plutôt que l'AF a du mal à accrocher et qu'il a pris le P comme cible.
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: maxinfos le 22 Nov, 2011, 23:36:45 pm
Oui, il parait clair que la MAP est faite sur la lettre P.
Quel mode AF : AF-A, AF-C, AF-S ?
Mode AF-S.


Donc n'hésite pas à avancer ton point de focus de 8 ou 10, et voit si ça donne de meilleurs résultats :)
Voici les résultats en faisant la MAP sur les lettres H et P :

Voici à 0 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg834.imageshack.us%2Fimg834%2F4452%2Fcrop0.jpg&hash=d551175fab0bd5bbef8452d9d6adb8c1)

Voici à -8 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg714.imageshack.us%2Fimg714%2F4809%2Fcrop8.jpg&hash=f893ba4a8ddb34263776e95b0c35ce96)

Voici à -20 :
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg31.imageshack.us%2Fimg31%2F43%2Fcrop20.jpg&hash=e2f9ca8c4bbdfa785cd07ecbb103667f)


les exifs donnent afs single point mais en spot ou pondéré?
As-tu essayé avec un meilleur éclairage?
J'ai remarqué qu'en basse lumière il ne se débrouille pas aussi bien qu'un D700 par exemple
SPOT pondéré.
Meilleur éclairage ? => non, il fait un éclairage d'intérieur que je trouve correct … sinon, je perds l'intérêt d'avoir investi sur ce type d'optique non ?


Conclusion : à -20, ça semble bien. Heu … que se passerait-il si je devais aller à -30 ???
Je vais donc garder cette configuration et faire quelques essais lors d'une prochaine sortie.

Que pensez-vous de tout ça ?

Je vous remercie encore pour toutes vos réactions.
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Sini le 22 Nov, 2011, 23:55:56 pm
Bin ce que j'en pense :D

que je connais bien le problème pour y avoir été confronté avec mon D2x, D2xs, tous deux recalibrés par Nikon avec succès

mon premier D700 était au-delà des limites, ensuite j'ai testé plusieurs avec des corrections diverses pour finalement tomber sur le boîtier miraculeux, pas de correction avec presque tous mes cailloux! Donc les corrections sont plutôt normales, le hic est peu de personnes ne pensent à calibrer cette mesure.

C'est vrai que -20 on est à la limite, tant que ça suffit ok, faut dire que  c'est assez chelou car certaines optiques vont te demander une correction inverse... La cause peut aussi provenir de ton objectif... ;D
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Outlandish le 23 Nov, 2011, 13:26:14 pm
Bonjour,

maxinfos, je possède également un D7000 et un 35mm et j'ai exactement le même problème que toi...

Selon moi, il s'agit d'un problème de "backfocus" puisque la MAP se fait plus loin que là on où on tente de la faire (ou alors j'inverse :hue:). D'ailleurs, sur ton test on voit que c'est plus net 6mm plus loin que là où tu as fait la MAP (même si c'est pas droit, je pense qu'on voit la tendance). Ce que semble d'ailleurs confirmer ton deuxième test avec les cubes.

J'ai moi aussi fait une correction de -20 du "réglage précis de l'AF" du D7000. C'est donc la limite et je trouve ça frustrant car je ne peux pas savoir si cela serait mieux si je corrigeais davantage... De plus, j'ai l'impression que la MAP est toujours un poil meilleur lorsque j'utilise le liveview (mais je commence peut être à devenir parano  ::)).

J'ai demandé à une amie de me prêter son objectif:  
- S'il n'y a pas besoin de correction de l'AF j'en déduirai que le problème vient de l'objectif.
- si la correction nécessaire est exactement la même, c'est sans doute un problème lié à l'APN.
- si une correction différente est nécessaire alors la question reste entière.

Comme c'est mon seul objectif, ça m'ennuie de l'envoyer au SAV pour une durée que je trouverai forcément beaucoup trop longue... Si le problème vient effectivement de l'objectif, je pense donc attendre d'en avoir un nouveau pour finalement le renvoyer.

Je reste attentif à tous vos conseils  :).

Cdlt
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: tigerwoods le 23 Nov, 2011, 13:33:47 pm
sur la charte photographiée, on voit déjà, et très nettement, un problème de backfocus. il suffit de regarder quelles sont les graduations nettes pour voir que le centre de la zone nette est derrière la cible visée.

backfocus
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: maxinfos le 23 Nov, 2011, 13:35:25 pm
J'ai demandé à une amie de me prêter son objectif: 
- S'il n'y a pas besoin de correction de l'AF j'en déduirai que le problème vient de l'objectif.
- si la correction nécessaire est exactement la même, c'est sans doute un problème lié à l'APN.
- si une correction différente est nécessaire alors la question reste entière.
Merci pour ce retour : je possède moi d'autres objectifs, et je n'ai pas eu de problèmes jusqu'à présent ... mais ça me donne envie de tester quand même maintenant qu'on en parle.

sur la charte photographiée, on voit déjà, et très nettement, un problème de backfocus. il suffit de regarder quelles sont les graduations nettes pour voir que le centre de la zone nette est derrière la cible visée.

backfocus
Tout le monde semble confirmer donc : BACK FOCUS !

Sinon, un lien intéressant puisque maintenant, je sais d'où vient le problème : http://nikonites.com/d7000/3582-low-light-back-focus-35mm-f1-8-auto-focus-s.html

Je continue mes investigations.
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Sini le 23 Nov, 2011, 13:55:07 pm
>Outlandish


Si tu veux envoyé ton objectif pour le recalibrer, faut envoyer ton boîtier aussi car tu recevras ton objectif de retour avec la mention, "fonctionne correctement" sans aucun changement :D


Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Outlandish le 23 Nov, 2011, 13:55:24 pm
En cherchant dans les archives de Nikon passion :

http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=39672.0

En résumé: "problème d'objectif ou d'APN?", là est la question... En effet, d'après ce qui était dit à l'époque, le fait que l'AF fonctionne bien avec d'autres objectifs ne signifie pas pour autant que l'APN ne soit pas en cause (dixit Sini et les autres).

Pour ma part, je bénéficie encore de la garantie échange 15 jours sur le D7000, alors je pense faire un tour au magasin pour essayer cet objectif sur un autre D7000.
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Outlandish le 23 Nov, 2011, 13:57:14 pm
Si tu veux envoyé ton objectif pour le recalibrer, faut envoyer ton boîtier aussi car tu recevras ton objectif de retour avec la mention, "fonctionne correctement" sans aucun changement :D




Voui je comprends. Le soucis c'est que j'ai acheté l'APN et l'objectif dans deux endroits différents... L'un en magasin et l'autre sur Internet.
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: chtilander le 23 Nov, 2011, 15:14:58 pm
Voui je comprends. Le soucis c'est que j'ai acheté l'APN et l'objectif dans deux endroits différents... L'un en magasin et l'autre sur Internet.

Et alors ? Ca change quoi ?
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Outlandish le 23 Nov, 2011, 16:39:29 pm
Et alors ? Ca change quoi ?

Je suppose que si j'envoie directement chez le SAV Nikon, ca ne change pas grand chose effectivement.

Disons simplement que cela aurait été plus simple de régler le problème si j'avais tout acheté dans le magasin d'à côté, qui propose un échange standard sous 15 jours.
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: Outlandish le 24 Nov, 2011, 16:05:26 pm
J'ai essayé deux objectifs différents sur mon D7000 et je n'ai pas repéré de problème de back/frontfocus.

J'ai également essayé mon 35mm sur un D40 et je n'ai pas détecté de problème non plus...

Du coup, je suppose que le problème vient du D7000, mais que cela ne se manifeste pas sur tous les objectifs. Comme le mentionnait Sini.

Quoi qu'il en soit, j'ai pris plusieurs photos depuis avec le réglage d'AF -20 et je trouve que la MAP est bonne. C'est donc l'essentiel, je vais pouvoir arrêter de me prendre la tête  :).
Titre: MAP du AF-S 35mm 1.8 avec un D7000
Posté par: maxinfos le 24 Nov, 2011, 16:10:03 pm
J'ai essayé deux objectifs différents sur mon D7000 et je n'ai pas repéré de problème de back/frontfocus.
J'ai également essayé mon 35mm sur un D40 et je n'ai pas détecté de problème non plus...
Du coup, je suppose que le problème vient du D7000, mais que cela ne se manifeste pas sur tous les objectifs. Comme le mentionnait Sini.
Quoi qu'il en soit, j'ai pris plusieurs photos depuis avec le réglage d'AF -20 et je trouve que la MAP est bonne. C'est donc l'essentiel, je vais pouvoir arrêter de me prendre la tête  :).

Je n'ai pas encore fait mes tests avec mes autres objectifs : je prends en compte les tiens, pour faire les miens et éventuellement en parler demain chez un spécialiste.

Je vous fais un retour dès que possible.
Merci pour ce retour.