Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon argentique => Discussion démarrée par: emmablack le 30 Oct, 2011, 22:36:46 pm
-
Bonjour ,
Voilà un certain temps que je fais de la photo, et que j'ai le virus de l'argentique ...
j'ai beaucoup travaillé avec mon canon EOS10 , puis au minolta dynax 5000i..
j'affectionne cependant nikon et vous demande , à vous, connaisseurs de me conseiller !
je n'ai pas de faramineux moyens ..
je souhaiterais un boitier parfait pour le mode manuel , pour apprendre, gérer le couple vitesse/ouverture,
tout faire soi-même..
ma technique est assez moyenne pr l'instant donc voilà..
que me conseillez vous ?
je vous remercie
E.
-
Y a beaucoup de choix, vraiment beaucoup de choix.
Tout dépends de ton budget et du style de finition du boitier que tu veux, ça va du tout plastique au boitier tout métal...
Des mode semi-automatique en plus du mode M ou que le mode M ??
J'aime beaucoup le FM2, pas toujours donner selon l'état, mais simple, léger et pratique.
-
Oui je sais qu'il y a bcp de choix! c'est la le probleme !
on va dire que j'ai 400 euros de budget (si j'economise..) ... je suppose qu'avec ça on trouve plein de trucs super sur ebay mais bon,
je ne suis pas une pro donc on va pas donner de la confiture aux cochons...
je cherche un appareil robuste , uniquement manuel , ou proposant différent mode automatique..
mon canon eos 10 me propose de nbx modes semi automatiques mais , j'ignore prquoi, je ne les utilise jamais..
donc un bon appareil uniquement manuel eventuellement .
je me suis renseignée sur pas mal d'entre eux mais vrmt , ne my connaissant pas , je n'arrive pas à me decider, a savoir ce qui est le mieux,
et à les différencier ...
-
Est-ce que tu veux un boîtier AF ou pas... un mode A, un viseur amovible et que sais-je encore... Indique nous ton cahiers des charges et là on pourra t'orienter, parce que sinon il y a tellement de choix que tu vas avoir des tonnes de réponses !
Buzzz
-
... je n'ai pas de faramineux moyens ...
je souhaiterais un boitier parfait pour le mode manuel , pour apprendre, gérer le couple vitesse/ouverture, tout faire soi-même ...
le NIKKORMAT, what else ??? :P
-
Bonjour,
Un F65 que j'ai toujours d'ailleurs. :)
-
...on va dire que j'ai 400 euros de budget (si j'economise..) ...
je cherche un appareil robuste , donc un bon appareil uniquement manuel eventuellement .
Bonjour,
Pour 400€ et si tu es patient, tu peux trouver ça ! ;)
-
Tous les boîtiers sont bons si le photographe est bon !
Pour moins d'une centaine d'euros il est possible de trouver un Nikkormat Ftn en très bon état avec un bon 50mm.
Un des appareils les plus robustes jamais construit.
-
Bonjour,
Un "bon vieux" Nikkormat Ftn avec un "bon vieux" 50 mm, et hop !
..Du sur, du solide, du fiable, de l'excellent, de l'intemporel et... du pro !
Cordialement.
-
Et même de l'usage détourné.
Dixit le regretté Chenz du regretté Zoom : remplace souvent avantageusement le marteau !
-
Merci pour vos réponses , je vais me renseigner sur les modèles dont vous m'avez parlé.
Il est vrai que tous les boîtiers sont bons... si le photographe est bon !
les objectifs zoom pour ce genre d'appareil sont ils cher ?
(car la majorité sont vendu avec un obj a focale fixe... ce qui est formateur mais
limitant selon moi ..)
-
à l'époque du Nikkormat, il a existé un petit zoom très pratique : le 43-86 que l'on doit trouver aujourd'hui pour vraiment pas cher !
http://www.destoutz.ch/lens_43-86mm_f3.5_539726.html
http://cgi.ebay.fr/NIKON-ZOOM-NIKKOR-43-86mm-1-3-5-AI-FACHHANDLER-FOTOHIERMER-/150687359103?pt=DE_Foto_Camcorder_Objektive&hash=item2315aaa07f
-
ATTENTION.
Petite fourchette de couplage OBLIGATOIRE sur optiques et zooms.
Disparues depuis des années sur les optiques de dernière génération.
-
captainyvan , je me sens bête mais je comprends pas ce que tu veux dire à propos des couplages
-
Le Ftn est à couplage ancienne formule.
Le couplage, c'est pour solidariser le diaphragme avec la cellule à l'intérieur du boîtier.
Matérialisé par une petite fourchette sur l'optique et un doigt de couplage sur le boitier.
La fourchette doit entourer ce doigt quand l'optique est positionnée avant l'encliquetage.
Impératif de régler le diaphragme sur f 5,6 avant de placer sur le doigt.
Parait compliqué, mais le geste devient rapidement automatique.
-
c'est ça les "oreilles de lapin" :lol:
-
ah d'accord !
d'autre part jai trouvé quelques occasions d'acquérir un nikkormat .. il a l'air d'être robuste et a très bonne réputation .
mais que pensez vous du fm2 ? je ne sais vraiment pas comment décider.. evidemment les 2 sont bons mais j'aimerais faire un achat
intelligent, que l'appareil me dure dans le temps,etc.. car je ne compte pas en acheter 50..
-
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220879065981 (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220879065981)
j'ai trouvé ceci , cela vous parait il fiable?
et quel modele de nikkormat est ce ? je n'arrive pas à le distinguer
-
La photo est trop mauvaise pour être certain.
Je crois qu'il s'agit d'un EL (version semi-automatique) très bon mais moins robuste.
Mais trop d'enchères et trop d'accessoires inutiles.
Pas se précipiter sur e.bay et ne pas se limiter à la France.
Le FM2 est un bon boîtier mais plus fragile que le Nikkormat.
-
Bonjour,
Si vous avez l'occasion, Emmablack, d'acquérir un Nikkormat Ftn, ou Ft2, surtout n'hésitez pas : c'est un boîtier d'une grande robustesse et fiabilité. Il servait fréquement "autrefois" de second boîtier au photographes professionnels ; que dire d'autre...
...Et il est encore aujourd'hui "réparable", si par hasard il lui arrivait un "pépin".
Cordialement.
-
Peut on faire uniquement du manuel avec le nikkormat EL?
-
Bien entendu.
Suffit de ne pas mettre le barillet des vitesses sur A.
La lecture de l'échelle des vitesses dans le viseur est très agréable.
-
Bonjour , sauf erreur , le EL est le tout premier boîtier automatique à priorité ouverture de Nikon , attention à l'électronique vieillissante ( plus de 35 ans ) , un modèle mécanique comme le FTN est sans doute préférable mais impose des objectifs avec la fourchette ( ou oreilles de lapin ) seuls les derniers modèles ont la monture AI , le FM2 est beaucoup plus récent et n'a pas besoin de la fourchette ( AI , AIS , AF , AFD , tout lui va à part les G ) sa production a dû s'arrêter avec la sortie du FM3A en 2001... Bonne journée ...!
-
Bonjour,
Attention le Nikkormat EL est très difficile à réparer si il a un problème cellule. Ne vous em...dez pas la vie : prenez donc un Nikkormat FTn ou FT2
Cordialement.
-
Mon EL fonctionne encore parfaitement.
Avec une pile âgée d'au moins 20 ans.
Mais n'a plus servi depuis 20 ans !
Mais mon cas n'est certainement pas reproductible à tous.
Faut pas tenter le diable !
-
J'ai vu 1 fm en occase chez un shop photo a environ 100€ ce we . quant aux Nikkormat FTN, apres un passage chez l'ami G. Métro ils sont comme neufs . Pour de "vieux " boitiers il faut surtout surveiller l'électronique quelquefois les composants sont introuvables et les condensateurs vieillissent inexorablement . Pourquoi pas un F3 ?
-
J'ai contacté le vendeur de cet appareil :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220879065981 (http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=220879065981)
pour savoir la référence exacte . il m'a répondu que sur le dessusdel'appareil etait ecrit : FT 4063663.
c'est donc un ft normal ? les chiffres qui suivent sont le numero de série ?
-
Bonjour,
Jetez donc un coup d'oeil là dessus, Emmablack : apphotnum.free.fr/N2B5.html. Le Nikkormat FT est déjà ancien, optez plutôt pour un FTn ou FT2.
En revanche "tout" ce ce qui semble proposé pour une enchère de 61 € ( Un boîtier Nikkormat FT, les 2 cailloux, 4 bagues allonges et leur étui, 1 parsoleil, une saccoche, des filtres, etc.) mériterait réflexion, quitte à tenter de revendre ce FT pour un FTn ou FT2...
Cordialement.
-
Bonjour "emmablack"
"c'est donc un ft normal ? les chiffres qui suivent sont le numero de série ? " Exact...!
En ce qui concerne sa lunette brisée, ce n'est rien d'autre qu'un filtre, pas très important !
A ta place je tenterais l'enchère, elle n'est pas très haute, mais attend les dernières secondes pour enchérir, si tu y tiens vraiment. Je pense que cela va monter au moins jusqu'à 100€.
A toi de voir si cela te conviens...De toute façon c'est du bon matos. Bonne chance !
Bye
John
-
Hello
démarrer avec un nikkormat aujourd'hui, c'est bien s'ennuyer...
Pour à peine + cher, on trouve des nikon F3 voire F4 ou F5.
Le F3 est full compatible avec les optiques AI/AIs/AF/AFD bref tout ce qui est "non-G" et "non-DX"
Le F4 est full compatible avec les optiques AI/AIs/AF/AFD et compatible mode S et P avec les "non-G" bref tout ce qui est "non-DX"
Le F5 est full compatible avec les optiques AI/AIs/AF/AFD et "G" bref tout ce qui est "non-DX"
Le F3 est à peine + gros et + lourd qu'un nikkormat FT à FT3. Les F4/F5 sont + gros mais offrent des posemètres multi-zones.
Les "F" (du F au F6) offrent la visée à 100%, ce qui est un + dans bien des cas...
J.Ph.
-
Les boitiers à couplage par la fourchette sont quand même très anciens.
Dans le style simple et résistant, à peine plus récent, le Nikkormat FT3 gère les optiques AI/AI-s sans doigt de couplage et donc sans avoir à trop se limiter dans le choix des objectifs.
La génération suivante, FM/FE propose en plus un mode "semi automatique" à priorité diaphragme ou vitesse.
Enfin, des boitiers moins rustiques permettent d'utiliser les objectifs AF actuels, dont un grand choix de zooms.
Choisir un boitier, c'est aussi choisir le type d'objectifs qui va avec. Les choses étant ce qu'elle sont, il me semble plus raisonnable de regarder des boitiers AF -- sauf si, par passion, on veut absolument un "F" sans A :D
-
hello
tu noteras que je ne propose pas le "F" comme boîtier de départ car le couplage à oreille de lapin implique une optiques F/AI/AIs, ce qui limite bien le choix, surtout si on a de l'AF par ailleurs.
On peut monter des oreilles de lapin sur une optique AF, je l'ai fait pour les miennes. Mais c'est une travail assez délicat à faire (il faut tarauder à M1.6), et puis trouver des oreilles de lapin aujourd'hui n'est pas évident du tout...
Le FT3 est un bon boîtier AI, mais il n'a été produit qu'un an environ et est finalement assez rare.
le FM est très sombre
le FE est le mélange du EL pour le posemètre, du FM pour le viseur et le boîtier, moi, j'aime pas
Le FM2 pose des problèmes de SAV et est très cher
tout comme le FE2
le FM3a est une évolution du FE2, un peu moins sombre (presque au niveau d'un F3 sans point rouge sur le dépoli)
Bref, tous ces boîtiers "amateurs" étaient des bon choix quand le F3 coûtait un bras, ce n'est plus du tout la même donne aujourd'hui où on trouve des F3HP à moins de 200 euro.
Enfin, ce n'est que mon avis (dont tout le monde se fout) mais ayant environ 35 boîtiers nikon argentiques...
Un boîtier qui est rarement cité, le F301.
Premier boîtier amateur précurseur des boîtiers AF (1985). Généralement utilisé par des amateurs donc rarement "rincé". Avance automatique, alim par piles AAA, modes P.S.A.M. visé assez claire, pas cher du tout, compatible AI et AF, un bon posemètre et TTL au flash.
Idem dans la série Fx0 et Fx5 (F50, F65...) certains boîtiers étaient très réussit (mais je connais quasiment pas cette période)
J.Ph.
-
Merci de votre réponse. Votre avis qui s'appuit sur des vérités est très intéressant.
Je pense finalement bien réfléchir, et surtout ne pas précipiter l'achat.
Il est vrai que du materiel trop ancien ne m'avantagera pas sur un long terme..
-
Quels osnt les problèmes de SAV que pose le FM2 ? On m'a toujours dit le contraire :/
-
Je continue un peu d'argentique avec mon F4, il permet l'emploi d'objectif AF et AI AIS manuels, en gardant la mesure matricielle. Il est solide fiable et très simple en fait, il permet tout, mémorisation, mesure matricielle, centrale ou spot etc... C'est le boitier d'articulation entre les objectifs manuels et les Auto Focus, avant lui il n'y avait que du manuel, sauf les montages hasardeux des F2 et F3, et après il n'y a eu que des boitiers très orientés auto focus F5 F6 F100, perdant tous la mesure matricielle avec les objectifs AIS. Le viseur est un 100% comme tous les F ce qui n'est pas le cas des F100, 90, 80, 60, 801, etc et même FM FE FA Nikormat
J'utilise un peu le F100 mais de moins en moins, je préfère le F4 ou mon Contax G2 très rapide et très discret, le Contax est très cher, le F4 est possible aux alentours des 200€ aux enchères
-
De ma part, d'abord le F801 me semble être l'appareil pour commencer: visseur très claire,silple à manier, pas cher de tout, et infaillible. Deuxième choix FM2 et finalement le FM3A.
-
Bonjour,
Attention, Emmablack avait juste demandé : "...je souhaiterais un boitier parfait pour le mode manuel , pour apprendre, gérer le couple vitesse/ouverture, tout faire soi-même..."
Et là, où en sommes nous maintenant...
Compte tenu du "cahier des charges" initial nous sommes quelques-uns à penser qu'un boîtier Nikkormat Ftn ou Ft2 correspondrait assez bien à ses attentes, non ?
Cordialement.
-
Hello
Tout à fait d'accord avec Bertrand, si cela continu le pauvre "Emmablack" va finir avec un D4s + 5 optiques et une hôtesse pour transporter tout ce matos... ^-^
Essayons de répondre à la question de notre ami, car là je crois bien que l'on s'égare !!!!
John
-
Tout juste !
Nikkormat FTN ou Nikon FM.
Inutile de prendre du F si pas moteur, viseurs interchangeables et verres de visée itou.
-
pour apprendre à régler soi-même l'exposition, un appareil numérique convient aussi bien qu'un argentique. Et même mieux, puisqu'on peut expérimenter dans son salon et avoir le résultat immédiatement sur l'ordinateur.
sinon je plussoie sur le FM2. Léger, discret, fiable, mise en oeuvre rapide. Aucun défaut à mon goût.
-
La génération suivante, FM/FE propose en plus un mode "semi automatique" à priorité diaphragme ou vitesse.
Le Fe et son successeur le Fe2 proposent un mode A, tout comme son ancêtre le Nikkormat EL... Quant aux Fm/Fm2, c'est mode M uniquement. Et chez Nikon pour avoir un mode S il a fallu attendre les FA et autres F301 pour en disposer...
Quels sont les problèmes de SAV que pose le FM2 ? On m'a toujours dit le contraire :/
Je pense que comme pour les Fe/Fe2 il y a un problème de pénurie de pièces détachées, probablement pour les premières séries de Fm2 (pour mémoire il y a eu 2 ou 3 variantes du Fm2 avec entre autres un obturateur différent, la dernière étant le Fm2 N).
Buzzz
-
Bonjour,
Mehoul, Emmablack a écrit : "...j'ai le virus de l'argentique..." et "...je souhaiterais un boitier parfait pour le mode manuel , pour apprendre, gérer le couple vitesse/ouverture, tout faire soi-même...", est-ce clair, non ?
Cordialement.
-
hello
de mon point de vue, l'appareil le + didactique en mode M serait un appareil avec affichage à aiguille et mesure entre pondéré centre et spot.
Comme vous l'avez remarqué, cette phrase est au conditionnel, simplement parce que cet appareil n'existe pas chez nikon.
Je m'explique :
l'affichage à aiguille est infiniment + "fin" qu'un affichage à diode type "-0+" qui fonctionne par seuil (1/5EV pour DP3/12 par exemple). l'affichage "-+" ce certain boîtier fonctionne sans seuil comme sur le Leica M6/MP (qui est hors budget). Pour le DP-2, il y a un seuil et +/-1/3EV.
A part le FT3, il n'y a pas de boîtier "AI" manuel à aiguille chez nikon.
La série FE/FE2/FM3a est certes à aiguille mais la lecture du posemètre demande beaucoup d'attention. L'aiguille noire, c'est la posemètre, l'aiguille verte, c'est la vitesse choisie. L'aiguille verte est 3x + large que l'aiguille noire et la "parfaite" exposition n'est obtenue que quand les deux aiguilles sont parfaitement coaxiales. Si l'aiguille noire touche un angle de l'aiguille vertes, vous avez déjà 1/3 de diaph dans la vue... En NB, ça passe sans problème, en diapo, c'est autre chose. Quand à l'aspect didactique...
Pour la mesure:
la mesure "spot" est un + indéniable pour analyser une scène. Mais on ne peut pas "travailler" rapidement.
La mesure pondéré a été inventée pour "travailler" rapidement en intégrant une proportion assez large du sujet (supposé) et ainsi faire une moyenne du centre du champ. ça fonctionne pas trop mal chez nikon avec le 20/80 de pas mal de boîtier, mais d'un point de vue didactique, c'est pas assez fin.
Donc soit on prend un appareil offrant un commutateur entre spot et pondéré (comme F4/F5/F6) soit on prend un F3 dont la mesure est + spot que le 20/80 habituel de nikon sans pour autant être un "vrai" spot. Bien maitrisé, la mesure que F3 est rapide et on est pas tous le temps à switcher de spot à pondéré.
"fourchette ou AI"
pour moi, cela ne fait aucun doute!!!
fourchette : 1959 à 1977 soit 18 ans
AI : 1977 à 2011 soit 34 ans
Il y a eu de très bon boîtiers à fourchette, j'en ai plusieurs, mais sincèrement, commencer l'argentique avec cette contrainte ne me parait pas judicieux, surtout si vous avez des optiques "non-G" en AF.
J.Ph.
-
Bonjour
Allez, après ce remarquable topo, si si, hop pas de chichis : un bon vieux Nikkormat !
Cordialement.
-
A part le FT3, il n'y a pas de boîtier "AI" manuel à aiguille chez nikon.
Allez, après ce remarquable topo, si si, hop pas de chichis : un bon vieux Nikkormat !
... qui se distingue par des problèmes récurrents de fonctionnement de sa cellule (piste graphitée). A vérifier avant l'achat, sinon prévoir en plus un petit détour chez un réparateur et en intégrer le coût dans le prix de revient.
-
Ou alors acheter une bonne cellule à main.
Un bonne Lunasix.
Ce sera alors vraiment l'occasion de connaître le vrai "fait main".
Et de découvrir la mesure en lumière incidente.
-
Bonjour,
Weepbitterly a écrit :
"...[Le Nikkormat] se distingue par des problèmes récurrents de fonctionnement de sa cellule (piste graphitée)..."
Ses "problèmes récurrents" dites-vous ?
Allons, allons Weepbitterly, n'exagérons pas quand même : il y a environ 183 possesseurs recensés de boîtiers Nikkormat ici et tous ne sont pas au désespoir à ce sujet, loin de là ; par ailleurs Photo Suffren, entre autre, est tout à fait capable de changer une piste graphitée usée, et "ça" ne s'use pas en un clin d'oeil.
...Je maintiens donc qu'un boîtier Nikkormat reste un des meilleurs boîtiers anciens existant capable de convenir à Emmablack.
Cordialement.
-
Je n'ai pas dit, me semble-t-il que le FT3 était à éviter pour cette raison, la réparation n'étant pas très onéreuse, mais qu'il fallait en tenir compte pour comparer économiquement les diverses options possibles.
(et je crois m'être signalé dans le fil Nikkormat - et mon FT3 a ce problème :D )
-
hello
la piste graphité n'a souvent besoin que d'un nettoyage pour fonctionner correctement, y compris sur le nikon F.
Toutefois, c'est un démontage laborieux qu'il vaut mieux confier à un spécialiste qui aura le savoir faire et surtout les éventuelles pièces détachées au cas ou il faudrait changer quelque chose...
Effectivement, j'ai oublié le F2 DP-11.
J.Ph.
-
Moi le premier Nikon que je serre toujours depuis de nombreuses années, est le FM2n avec son moteur MD12, mais comme on le dit c'est surtout le photographe qui fait la différence.
Migou46