Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: cey-noris le 27 Oct, 2011, 17:13:47 pm

Titre: votre Definition de : CRAN et F-stop !?
Posté par: cey-noris le 27 Oct, 2011, 17:13:47 pm
Salut je lis souvent ces deux mots mais jamais j'ai compris exactement ce qu'ils voulaient dire ! En fait j'ai toujours penser que fermer d'un cran voulait dire tourner la molette d'un cran .... ^o) et pour le F-stop eh bien jamais eu la moindre idée  :hue:
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Posté par: didierropers le 27 Oct, 2011, 17:30:41 pm
Dans le jargon des photographes, fermer d'un cran, fermer d'un stop, d'un diaph ou d'un EV signifient la même chose. C'est à dire diviser par deux la quantité de lumière qui entre.
Donc on ferme d'un stop (d'1 cran, d'1 IL, d'1 EV, d'1 diaph) lorsqu'on passe de f/2.8 à f/4  ou encore de f/5.6 à f/8.

En revanche, la molette de ton boitier permet de fermer par 1/2 IL ou 1/3 IL. Donc fermer d'un IL ne signifie pas tourner la molette d'un cran. Pour fermer d'1IL, on peut devoir tourner la molette de deux crans ou de trois crans suivant la manière dont le boitier est paramétré.
L'expression date probablement du temps pas si lointain où on réglait l'ouverture grace à la bague de diaphragme de l'objectif. Dans ce cas, pas de 1/2IL ou 1/3 IL, chaque cran correspond réellement à 1 IL
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Posté par: Buzzz le 27 Oct, 2011, 17:47:31 pm
L'expression date probablement du temps pas si lointain où on réglait l'ouverture grace à la bague de diaphragme de l'objectif. Dans ce cas, pas de 1/2IL ou 1/3 IL, chaque cran correspond réellement à 1 IL
[Rectification] C'est vrai, mais selon les marques il y a parfois des crantages par demi voire par tiers de diaph !

Buzzz
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Posté par: Sini le 27 Oct, 2011, 17:56:17 pm
Bonjour,

fermer d'un n'est pas une formulation très précise ou usitée dans le sens de fermer d'un stop, un stop est un EV/ diaphragme

Sur les anciennes optiques on pouvait en effet très bien se repérer grâce aux valeurs gravées, actuellement tu peux aussi voir par exemple ta vitesse divisée ou multipliée par deux, c'est qu'il y a un stop de différence, ou que tu divises la vitesse par deux, l'ouverture sera fermée d'un stop...

Il y a des tableaux EV qui schématise ça très bien

comme ici
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chassimages.com%2Fforum%2Findex.php%3Faction%3Ddlattach%3Btopic%3D105124.0%3Battach%3D275775%3Bimage&hash=e267d77edef8eded29adc87faea6b232)
image fournie par Google (chassimages.com - forum)
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Posté par: didierropers le 27 Oct, 2011, 18:22:58 pm
Je suis loin d'être un spécialiste, pour ma part, mais les deux seules optiques AI que j'ai possédées étaient également crantées en diaph entiers.
C'est bien le cas de mon 135 f/2.8 qui est devant moi et qui refuse catégoriquement d'afficher le moindre 1/2 stop :lol:
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Posté par: penpen le 27 Oct, 2011, 18:42:40 pm
J'ai un 28PC f/4 pre AI dont la bague de blocage est réglable par demi diaphragme.
Autrement, je confirme que c'est bien cranté par diaphrames entiers.
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Posté par: Jarjar le 27 Oct, 2011, 19:49:41 pm
Bonsoir à tous,

Pour en rajouter une couche, je confirme que les crans sont à 1 diaph chez Nikon.

Par contre j'ai de vieux objectifs Canon (et Tamron pour Canon) et, eux, sont crantés tous les 1/2 diaph.

Cordialement

Jarjar
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Posté par: amansjeanphilippe le 27 Oct, 2011, 21:03:50 pm
Hello
1) on ne ferme pas le diaph, on reste toujours à la PO (tu ne vas pas shooter à F5.6 avec une optique F1.4 aussi cher!!!)
2) les crantages de bague de diaph par 1/2 ou par 1/3 sont une plaie (les demis, c'est au bar, les tiers, surtout provisionnels sont une horreur)
3) ce n'est parce que c'est pas cranté que tu ne peux pas choisir n'importe quelle valeur entre deux crans.
4) c'est toi qui décide, et pas un posemètre, donc tu mets ce que tu as envie...
5) et tu te bases sur quoi pour modifier ce que dit ton posemètre?
6) pour le 5) voir 4)
...
 :lol:
J.Ph.
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Posté par: cey-noris le 27 Oct, 2011, 21:35:47 pm
Merci tout le monde !! alors a ce que j'ai cru comprendre en ferman d'un cran on divise la quantité de la lumière qui passe par deux !
ce qui revient à dire que la surface par laquelle passe la lumière une fois le diaphragme ouvert est divisée elle aussi par deux , vu que la surface = 2pi*r²  on aura le rapport de lumière qui passe égal à (ouverture1)²/(ouverture2)²  ??
et autre chose (je suis un peu dur à la détente  :P ) quand on lit "gagner 1 f-stop" c'est que la quantité de lumière double c'st bien ça  ?
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Posté par: vince_51 le 27 Oct, 2011, 21:53:17 pm
Merci tout le monde !! alors a ce que j'ai cru comprendre en ferman d'un cran on divise la quantité de la lumière qui passe par deux !
ce qui revient à dire que la surface par laquelle passe la lumière une fois le diaphragme ouvert est divisée elle aussi par deux , vu que la surface = 2pi*r²  on aura le rapport de lumière qui passe égal à (ouverture1)²/(ouverture2)²  ??
et autre chose (je suis un peu dur à la détente  :P ) quand on lit "gagner 1 f-stop" c'est que la quantité de lumière double c'st bien ça  ?

je pense que tu as compris
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Posté par: Weepbitterly le 27 Oct, 2011, 21:58:35 pm
Si tu regardes la progression des valeurs de diaphragme : 1 - 1.4 - 2 - 2.8 - 4 - 5.6... la valeur inférieure est multipliée par 1.4, approximation de racine(2).

Donc, oui, la surface qui laisse passer la lumière double :D
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Posté par: cey-noris le 28 Oct, 2011, 02:54:22 am
Si tu regardes la progression des valeurs de diaphragme : 1 - 1.4 - 2 - 2.8 - 4 - 5.6... la valeur inférieure est multipliée par 1.4, approximation de racine(2).

Donc, oui, la surface qui laisse passer la lumière double :D

D'accoooord "je crois" que j'ai compris  8) enfin je suis presque sur que j'ai tout saisi  ;D  :P

Un grand merci à tout le monde
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Posté par: Buzzz le 28 Oct, 2011, 19:02:24 pm
Bon... Je viens de vérifier, et je dois bien reconnaître que je me suis trompé... ou plutôt embrouillé  ;D Car à manipuler des objos de plusieurs marques différentes ces derniers temps, j'ai fini par tout mélanger ! En même temps la prochaine fois je vérifierait avant de poster !


Donc, pour résumer :

- les objectifs Nikon (Ai, Ais, AF, AFD) sont bien crantés par diaphs entiers. Seule exception connue de moi dans cette monture, le Zenitar 16/2.8 fisheye dont la bague est crantée par demi-diaph.

- en Leica M, je possède un 50/2.8 Elmar qui lui aussi est cranté par diaphs entiers. Par contre les objectifs Konica M-Hexanon sont crantés par demi-diaph, et les Zeiss ZM sont crantés par tiers de diaph.

- j'ai constaté que certains objectifs Voigtlander en monture Leica sont crantés par demi-diaph, alors que le 40/2 SL II en monture Nikon est cranté par diaphs entiers...


Dans tous les cas cités, quand les demi diaphs sont crantés il n'y a ni gravure ni peinture pour les visualiser. Il n'y a que sur les Zeiss ZM que les tiers de diaph sont matérialisés par un petit trait...


Qoiqu'il en soit, toutes mes excuses pour cette erreur :)

Buzzz
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Posté par: mehoul le 29 Oct, 2011, 19:23:09 pm
J'ai un 28PC f/4 pre AI dont la bague de blocage est réglable par demi diaphragme.

sur le f/3.5 la bague n'est pas du tout crantée. Les zuiko avaient une bague crantée par demi-ouverture.