Nikon Passion : Communauté Photo
Annonces Occasions Photo Achat - Vente => Avis achats photo neuf et occasion - Bonnes adresses, magasins photo => Discussion démarrée par: copeau le 25 Oct, 2011, 14:53:59 pm
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Suite à une vente de matériel sur le forum :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=52188.0
Voici un échange de M.P. et de mails:
M.P. :
Pseudonyme: e[modéré]
Messages: 0 (0 par jour)
Rang: Membre
Inscrit le: [...] Aoû, 2011
Actif dernièrement: [...] Oct, 2011
bonjour
merci de me répondre avec des photos si la vente est d'actualité
prix ferme?
xxx@gmail.com
bien a vous
Voici le message que je reçois par mail :lol: :
De: s[...] a[...] (xxx@gmail.com)
bonsoir
merci,je confirme mon achat.je suis un expatrié
français vivant en
cote d'ivoire(Abidjan) les frais d'envoi sont
a ma charge.pour l'envoi j'opte pour chronopost ,veuillez donc
vous renseigné a chronopost et transmettez moi le montant total(prix
app+frais d'envoi chronopost )pour le paiement,j'opte pour un virement
bancaire,chèque certifié ou mandat postal.a quel num puis je vous
joindre ou appeler moi.
Bien a vous
Mr S. A.
2 RUE [...]-COCODY
BP [...] ABIDJAN 01
TEL
00225[...]
Ça a l' apparence de l' arnaque, le goût de l' arnaque, mais avec les moyens de paiements proposés je ne comprends pas le piège.
Avis des spécialistes ?
En tout état de cause le matériel restera bien au chaud à la maison.... ;)
[Edit modération : message anonymisé]
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Si cote d'ivoire il y a arnaque c'est surement...
C'est pas pour rien que ce genre de pays n'est pas reconnu par les banque, Paypal et autre en cas d'arnaque.
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je t'ai envoyé un MP, je crois qu'il est préférable de ne pas débattre des méthodes possibles car ça risque de donner des idées à certains... Par MP c'est mieux à mon avis :D
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Merci Sini, je t' ai répondu.. ;)
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... il est préférable de ne pas débattre des méthodes possibles car ça risque de donner des idées à certains...
Sagesse toute asiatique dont nos médias bien souvent devraient s'inspirer ! ;D
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:lol: :lol: :lol:
oui, malheureusement ça n'informe pas les victimes potentielles dans ce cas mais bon, faut faire un choix... >:D
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A ce stade, rien ne permet d'affirmer avec certitude qu'il s'agit d'une arnaque (raison pour laquelle les détails personnels de l'acquéreur ont été enlevés).
Si c'en est bien une, elle n'apparaîtra qu'au cours des échanges suivants avec l'apparition d'un "tiers de confiance".
Cela dit, le texte du message reçu, copie conforme d'autres du même genre, y fait beaucoup penser...
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A ce stade, rien ne permet d'affirmer avec certitude qu'il s'agit d'une arnaque ...
C' est bien pour cela que je pose la question, ce n' est pas une affirmation....
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dans les grandes lignes:
soit c'est un faux chéque qui est déposé, crédité mais la banque s'en apercoit un mois aprés.
soit c'est virement d'un montant supérieur avec demande de remboursment de la différence. ( le virement est un faux mais avec les délais bancaires...)
soit....
rien de secret, les methodes se trouvent facilement sur google.
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Tout d' abord, merci pour les conseils... ;)
Bien sur toutes ces méthodes sont connues, à mon âge j' ai déjà beaucoup lu et vécu, le seul point qui me fait m' interroger c' est le "mandat postal"...
Une fois l' argent encaissé comment le récupèrent-ils ???
De toutes façons, tout cela n' est que pur intérêt technique car je ne donnerai suite en aucun caas à cette proposition...
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http://www.dailymotion.com/video/xjlhag_le-mugu_fun \o/
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Bonjour,
A la lecture du message d'origine, je conseillerai le processus suivant, ancien expatrié à Abidjan pendant plusieurs années, l'adresse de Cocody me parait vraisemblable.
Attendre le payement par virement bancaire ensuite si l'objet est payé où est le risque ? Si vous avez des craintes pour la livraison, proposez à ce monsieur de faire livrer le colis au Consulat de France situé à Cocody à Abidjan.
Si vous avez un compte Paypal faites vous payer par ce moyen en incluant les frais supplémentaires.
Bonne vente.
Je doute que ce soit le rôle d'un consulat d'inteférer dans la livraison d'un colis suite à une transaction commerciale, mais enfin bon...
http://www.lunion.presse.fr/article/a-la-une/le-dossier-du-jour-faux-virement-la-nouvelle-arme-des-voleurs-de-voitures
...l’affaire semble bouclée. Pourtant, quelques jours après l’échange, la banque signale au vendeur que ce qu’il croyait être un virement est en réalité un chèque volé ou sans provision. Il a été endossé par l’acheteur, comme s’il en était le bénéficiaire, puis déposé dans une agence de la banque du vendeur. Au final, la somme espérée ne sera jamais créditée sur le compte. Le vendeur se retrouve sans voiture ni argent...
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Pour le voir quotidiennement dans le métier que j'exerce, je peux affirmer qu'il y a 99% de chances que ce soit une arnaque.
De manière générale, ce type de transaction (même avec pièce d'identité scannée à l'appui car il s'agit très souvent de faux documents ou de falsifcation de documents volés) dans un pays tel que la Côte d'Ivoire, même (et surtout) avec des paiements par PAYPAL ou WESTERN UNION est strictement bannir.
Par ailleurs, si tu as le nom et prénom de cette personne, tape les sur internet. Il existe des sites qui "black list" ce type d'arnaques. C'est hyper courant sur EBAY et LE BON COIN notamment avec des tarifs tellement compétitifs que ca fait rêver. Mais c'est vraiment à 99% (voire plus!) une arnaque pure et simple.
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Ca ne marche pas tout à fait comme cela.
1- Cas simple : un chèque en bois, mais bien sur tout le monde se méfie. Pour un chèque tiré sur l'étranger, les délais sont en plus très longs (un bon mois). Pas une bonne base pour une arnaque.
2- Cas plus sophistiqué : un virement international. Aussi étrange que ça puisse paraître, un virement interbancaire peut être annulé après coup, en particulier lorsque le compte émetteur n'est pas ou plus suffisamment provisionné. Ça, ça marche pas mal :D
3- Cas général : après quelques tergiversations et excuses bidon, l'acheteur propose finalement un "tiers de confiance" qui (selon lui) va recevoir les fonds de l'acheteur et la marchandise du vendeur, et va faire l'échange.
Problème : tout est faux. Le tiers de confiance existe bien et il est a priori digne de confiance (DHL, Fedex...) mais il n'a jamais entendu parler de la transaction et les e-mails ou fax de confirmation reçus soi-disant de sa part sont des faux (et d'ailleurs ces entreprises honorables ne proposent tout simplement pas ce genre de services). Mais une fois le matériel envoyé...
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Bonjour
mon expérience personnelle :
J'ai vendu via Annonces Eb... ou LEBON... :une voiture ( Audi A3) des pneus neiges, un service en porcelaine : à chaque fois : un pseudo acheteur habitant ou devant partir en cote d'Ivoire. A chaque fois, j'ai répondu que je transmettais aux services de polices pour vérification: comme par hasard: plus de réponde de la part de ces pseudo vendeurs: ils essayent sur toutes les annonces :des pneus neige en cote d'ivoire !!!! Le pied!!
Une amie vendait un cheval par le même genre de site: également pseudo acheteur voulant faire venir le cheval en cote d'ivoire.
ça pue l'arnaque à plein pot.. >:D >:D >:D >:D >:D
Je n'ai heureusement jamais donné suite à ce genre de proposition après avoir fait des recherches sur Google: arnaques + cote d'ivoire.
Un copain habitant près de chez moi s'est fait piégé pour des investissements dans les plantations de cacao en ....... cote d'ivoire ! Il a placé plus de 150 000 € oui le nombre est juste et n'a jamais rien revu : le piège était bien monté: réception en cote d'ivoire en hôtel de luxe pour Mr et mme, réception chez un pseudo ministre de l'agriculture costard cravate et grosses limousines : ça paraissait plus que vrai et pourtant il s'est bien fait avoir
Alors vends ton article en France ou zone Euro avec des moyens de paiements sécurisés : pas de mandat cash, ni Western Union ou mandat postal, ces arnaqueurs ont des moyens pour récupère les numéros confidentiel pour charger l'argent des mandats cash
Un bon site sur les arnaques : http://forum.lesarnaques.com/phishing-mails-spam/les-differentes-naques-que-vous-pouvez-rencontrer-t56894.html
cordialement
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Papy Christian: ce n'est pas de la parano c'est de la mise en garde par rapport a ce que je peux constater chaque jour. Apres libre a chacun de tester pour forcer la chance. Perso je ne le ferais pas. Paypal est surement un des systèmes par lequel les arnaques ont le plus souvent lieu. Et la western ne doit pas etre loin derriere.
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Il est bon aussi de rappeller que WEstern Union est une sociéte de transfert d'argent entre personnes qui se connaissent et non pour les transactions commerciales.
Quant à nos amis expats, c'est peut être difficile pour certaines choses mais on peut comprendre que la personne se faisant arnaquer n'a quasiment aucuns recours, n'est pas un professionnel des transactions pourra ne pas donner suite m^me si la personne en face est honn^te.
Nb et puis cesrtains expats ont de la famille en France, voire un compte en france, donc ils peuvent trouver quelques solutions...
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Bonjour,
Je suis désolé mais il semble que vous ignorez qu'il existe encore 15 000 Français qui travaillent encore à ce jour en Côte d'Ivoire, alors tout à fait d'accord pour prendre toutes les précautions nécessaire mais ne mettons pas tout le monde dans le même sac, un minimum d'enquête devrait rapidement déjouer les escrocs ne serais ce qu'en utilisant la formule déjà cité que l'on va demander des renseignements à la police, si c'est un acheteur honnête il devrait vous fournir de vrais éléments vérifiable, de plus si vous avez touché les fonds par Wester Union en numéraire, expliquez moi comment cette société pourrait les récupérer ?
Je ne plaide pas pour les ventes vers ces pays mais pour tous mes anciens compatriotes honnêtes qui sont en poste dans ces pays.
Mes cordiales salutations à tous.
Papy Christian,
je suis d'accord avec toi qu'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même sac, mais il faut dire que c'est pénible de toujours devoir faire attention aux arnaques, alors dans le doute et bien tant pis pour le vrai expatrié.
pas plus tard qu'il y a deux mois, je mets en vente mon D40 sur le site et sur le bon c... résultat: deux mails identiques "je suis expatrié français résident en cote d'ivoire......blablabla"
je souhaitait juste vendre mon appareil et non faire une (euh deux pardon) enquête pour savoir si le gars était vraiment intéressé ou si c'était une arnaque.
tu peux essayer de vendre n'importe quoi, il y aura toujours un soi-disant expatrié en cote d'ivoire qui est intéressé, alors comme toujours nous faisons de la discrimination.
c'est dommage mais c'est ainsi, les "faux expatriés" profitent du système et les "vrais expatriés" subissent les conséquences. c'est comme tout (politique, religion,....) quand une minorité profite, tous les autres trinque.
alors désolé, mais pour moi c'est rédhibitoire: ARNAQUE.
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pas plus tard qu'il y a deux mois, je mets en vente mon D40 sur le site et sur le bon c... résultat: deux mails identiques "je suis expatrié français résident en cote d'ivoire......blablabla"
C'est à ça que ça se résume : des messages copié-collé, strictement identiques y compris les fautes de frappe et de ponctuation, sans aucune référence individualisée (quel produit ? quel vendeur ? quelle référence d'annonce ?....).
En bref, de l'attrape-gogo à la chaîne. Pas trop difficile à identifier.
J'imagine volontiers qu'un "vrai" expat' ne verrait pas l'utilité d'insister sur sa condition d'expatrié, qu'il ferait l'effort minimum de se référer précisément au matériel qu'il souhaite acquérir, et qu'il serait plus curieux sur son état - comme n'importe quel acquéreur lambda ...