Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: tistou10 le 27 Sep, 2011, 20:05:23 pm

Titre: Premier Fisheye
Posté par: tistou10 le 27 Sep, 2011, 20:05:23 pm
Bonjour, je posssede depuis peu le nikon D5100 donc je suis tres content mais j'aimerais faire de nouvelles créations avec un Fisheyes , mais je ne connais pas trop encore le monde de la photo , donc j'aimerais avoir des conseils sachant que j'ai un petit budget !
Merci d'avance :)
Titre: Premier Fisheyes
Posté par: bob206 le 27 Sep, 2011, 20:28:40 pm
... avec un Fisheyes
Un objectif avec plusieurs yeux, donc !  :lol:
Blague à part, le fisheye est un objectif cher, au mieux tu t'achètes un SamYang 8mm, au pire un complèment optique  :-\
Moi opté pour le Nikkor 10.5 2.8 DX (400€ d'occaz).  ;)
Titre: Premier Fisheye
Posté par: le petit oiseau va sortir le 28 Sep, 2011, 03:54:55 am
Bonjour Tistou10,

Je préfère vous conseiller de commencer à lire quelques fils ici même avant tout achat...
Vous dites que vous êtes "débutant" en photo, il serait sans doute plus prudent de vous familiariser avec le matériel que vous possédez déjà, au lieu de regretter votre achat  et de ranger l'objectif dans un placard...
Cela dit, un fisheye peut être très agréable à utiliser. Si vous pensez maîtriser les bases, rien ne vous empêche de passer au fisheye.
un peu de lecture:
Un fil récent avec un début de liste de fisheye disponibles:
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=51043.0
et un fil plus ancien, sur les restrictions d'utilisation:
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=22520.0

Le D5100 n'étant pas motorisé, vous devrez faire la mise au point vous même...
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Sini le 28 Sep, 2011, 05:06:00 am
je crois que ces conseils sont très judicieux


la photographie au grand angle demande une approche bien plus particulière, le premier reflex du débutant trouvant que ça ne cadre pas assez large, est de recourir à une focale plus courte, jusqu'à aller aux fisheyes, il faut surtout savoir que la couverture du fisheye est particulière car tournant autour des 180°

et ironiquement avec les ultra grands angles, faut se rapprocher au max d'un sujet...

Les fisheyes sont très speculaires mais faut être expert en la matière pour réussir de manière constante les clichés avec ce genre de caillou, ça génère pas mal de déchet et ... ça lasse vite si on est en manque d'originalité
Je crois qu'on a tous envie de s'offrir ce joujou mais nous sommes nombreux à choisir la voie de la raison en s'abtenant pour s'offrir quelque chose de plus utile :) 
Un 35/1.8 par exemple, à mes yeux offrira plus de plaisir à long terme... (même si ce n'est pas comparable :D )
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Jaco le 28 Sep, 2011, 09:50:02 am
ça génère pas mal de déchet et ... ça lasse vite si on est en manque d'originalité

Je n'ai rien d'autre à ajouter à la remarque de mon cher Sini sinon

Je crois qu'on a tous envie de s'offrir ce joujou mais nous sommes nombreux à choisir la voie de la raison en s'abtenant pour s'offrir quelque chose de plus utile :)

Je possède un Fish Eye Nikkor 16mm f:3,5 depuis ... 40 ans!
Il ne doit pas avoir dépassé le nombre mirobolant de 200 photos (au gros pif.. et c'est beaucoup)
Perso je ne conseille pas du tout son achat avant d'avoir fait personnellement quelques images types.
C'est, bizarrement pour l'instant, un phénomène de mode... qui lassera, tout comme il en a lassé des centaines, si pas des milliers.
Il y a déjà deux autres fils consacré "fish eye" sur NP

C'est votre argent, pas le mien ... feel free!

Cordialement

Titre: Premier Fisheye
Posté par: Jaco le 28 Sep, 2011, 15:12:19 pm
Un 35/1.8 par exemple, à mes yeux offrira plus de plaisir à long terme... (même si ce n'est pas comparable :D )

Cà, c'est de Lao Tseu (老子) et pas de toi!  :lol:
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Sini le 28 Sep, 2011, 15:29:36 pm
non non ça vient de Nikon


et ça ira à Nikon :lol: :lol: :lol:
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Jac70 le 28 Sep, 2011, 21:17:35 pm
Tout-à-fait d'accord sur le fait qu'un FE utilisé seul est une source de lassitude très rapide !
Pour ma part, comme je l'ai déja dit ici, je le considère comme un super grand angle (jusqu'à 150° pour le Samyang 8mm sur APS-C), et je travaille l'image en perspective cylindrique.
Il est donc loin de rester au placard !

Un petit exemple, avec l'image brute au-dessus et l'image travaillée en dessous : aucun UGA classique ne permet cela !

Jacques

Titre: Premier Fisheye
Posté par: Compte supprimé le 28 Sep, 2011, 21:39:31 pm
superbe travail de redressement (tant qu'il n'est pas judiciaire  ;D )

(je veux bien savoir comment tu fais ;) )


sinon, on peut également utiliser l'effet, et l'adapter à la graphie du lieu, sans qu'il soit pour autant "typée fisheye"... (comprendre : rond)


(en grand ici : http://img11.hostingpics.net/pics/967071DSC52623.jpg )
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Jaco le 28 Sep, 2011, 22:35:01 pm
aucun UGA classique ne permet cela !
Heureusement pour nous! ;D
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Jac70 le 28 Sep, 2011, 23:05:28 pm
(je veux bien savoir comment tu fais ;) )


Avec Panini, logiciel gratuit, méconnu, et très original : on dose toutes les déformations de l'image à la souris, avec une précision ....étonnante !
On peut faire varier celles-ci en continu, entre orthoscopique (toutes les lignes sont droites, mais les bords fuyent) et cylindrique (les verticales sont verticales, mais les proportions sont conservées dans les angles)
Le tout est de trouver le bon compromis !
Un exemple des différentes possibiltés, avec le brut en haut ......

Jacques
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Jac70 le 28 Sep, 2011, 23:18:43 pm
Heureusement pour nous! ;D

Oui, heureusement pour nous tous  ;) , car un hypothétique grand angle qui aurait le même angle que mon fisheye donnerait quelque chose de pas très beau : une des 2 vues du haut....
Connaissant bien les lieux, je préfère de loin la projection en bas à droite, où toutes les proportions sont correctes au prix d'une petite déformation des horizontales au sol, c'est vrai.....
Et toi  ?   ;D ;D ;D

Jacques
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Jaco le 29 Sep, 2011, 08:45:39 am
Et toi  ?   ;D ;D ;D

Cela fait très, vraiment très longtemps que je ne joue plus avec ce genre de gadget.
Et si je veux un effet "fish eye", j'obtiens sans souci un effet "fish eye"! Nul besoin d'un soft qui remettra tout en place!
Mon 16mm est plein de poussières et dors sagement dans son armoire.
"Panini" me rappelle quelque chose en effet mais personnellement je préfère faire un pano de 3 ou 4 images verticales au 24mm si la demande est là.

http://photo.net/learn/fisheye/

Je pense enfin que la plus "grande majorité du peu" (çà ne fait pas beaucoup) d'acheteurs de fish eye sur ce site (ou d'ailleurs) le font dans l'esprit unique de s'amuser à forcer plus encore les résultats obtenus.

Bonne journée

Titre: Premier Fisheye
Posté par: Compte supprimé le 29 Sep, 2011, 10:07:31 am
Je pense enfin que la plus "grande majorité du peu" (çà ne fait pas beaucoup) d'acheteurs de fish eye sur ce site (ou d'ailleurs) le font dans l'esprit unique de s'amuser à forcer plus encore les résultats obtenus.

Ce qui paraitrait logique... sachant qu'il existe des UGA orthoscopique pour les photos, sans déformation ;)
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Jac70 le 29 Sep, 2011, 10:14:39 am
"Panini" me rappelle quelque chose en effet mais personnellement je préfère faire un pano de 3 ou 4 images verticales au 24mm si la demande est là.

Je fais aussi des panoramiques par assemblage, qui sont parfaitement superposables à une vue FE en projection cylindrique.

Mais certaines possiblités du FE redressé sont spécifiques, et interessantes :
- Possibilité de faire des panos en 1 seule vue, ce qui est important dans le cas de sujets remuants, ne serait-ce que des personnages sur une place.
- Possibilité de travailler à main levée, sans tête pano
- Très grande profondeur de champ, permettant de mettre un avant-plan très proche (ici, branches de sapin à 15cm de la frontale)
- Et enfin, possibilité de créer une infinité de projections intermédiaires en orthoscopique et cylindrique.....

Voilà pourquoi mon Samyang 8mm ne prend pas la poussière dans un placard et ne quitte guère mon sac ! Mais je ne fais quasiment jamais de vues brutes de FE.....

Jacques
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Jac70 le 29 Sep, 2011, 10:24:22 am
Ce qui paraitrait logique... sachant qu'il existe des UGA orthoscopique pour les photos, sans déformation ;)

Sans déformation des droites qui restent droites, mais avec un allongement des bords et des angles qui peut être désagréable avec certains sujets : des personnages en bord de champ prennent tout d'un coup 40kg !
On n'a pas cet effet avec un FE en projection cylindrique, mais les horizontales prennent une courbure qui peut être désagréable aussi !

Bref, tout ça, c'est fromage ou dessert  ;D ;D ;D

Un exemple un peu caricatural : en haut, vue brute, au milieu, projection cylindrique, en bas projection orthoscopique, analogue à un UGA de 8mm. Pauvre fille à droite !
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Buzzz le 29 Sep, 2011, 10:33:17 am
On en revient toujours à la même chose, le fisheye est un outil difficile à utiliser et à maîtriser, que ce soit en "brut" ou avec un défishage... Il faut bien réfléchir avant l'achat de ce type d'objectifs, car une fois passé la phase de découverte toujours très ludique, le placard n'est jamais loin la plupart du temps...

Buzzz
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Compte supprimé le 29 Sep, 2011, 10:59:47 am
Le rendu de ta photo est tout simplement magnifique... et à par les angles qui manque un peu de piqué, les déformations sont parfaitement maitrisé ;) et dire que ça sort du samy ... Je vais m'occuper de ce panini ^^

(Entre www.panini.com (http://www.panini.com/) www.paninisoftware.com (http://paninisoftware.com/index.html), www.paninihappy.com (http://paninihappy.com/) ( :lol: ), j'ai finis par trouver www.sourceforge.net/projects/pvqt (http://sourceforge.net/projects/pvqt/) et il semblerait que ce soit le bon... (@jac70 : la version 0.71.100 est-elle la dernière version a jour ?)


edit : je parlais de celle avec les sapins ; celle du pont quant à elle, montre effectivement la difficulté de gérer la déformation... mais comme dit... je débarque tout juste dans le monde du super-wide ... donc je vais explorer un peu ce logiciel ;)
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Jac70 le 29 Sep, 2011, 21:13:06 pm
(Entre www.panini.com (http://www.panini.com/) www.paninisoftware.com (http://paninisoftware.com/index.html), www.paninihappy.com (http://paninihappy.com/) ( :lol: ), j'ai finis par trouver www.sourceforge.net/projects/pvqt (http://sourceforge.net/projects/pvqt/) et il semblerait que ce soit le bon... (@jac70 : la version 0.71.100 est-elle la dernière version a jour ?)

edit : je parlais de celle avec les sapins ; celle du pont quant à elle, montre effectivement la difficulté de gérer la déformation... mais comme dit... je débarque tout juste dans le monde du super-wide ... donc je vais explorer un peu ce logiciel ;)
Pour moi, la version 0.71.100 est bien la dernière version, et c'est celle que j'ai. Mais j'ai l'impression que cela ne bouge pas beaucoup.....
Oui, c'est vrai, la photo avec les sapins manque de piqué dans les angles
Pour te rassurer, une autre, très récente....Le piqué est bien présent partout sur l'original (D300) Malheureusement, pas d'exifs, car je crois bien que Panini les fait disparaître.... Mais il s'agit bien du Samyang, traité en projection cylindrique !
Titre: Premier Fisheye
Posté par: amansjeanphilippe le 30 Sep, 2011, 16:56:44 pm
hello
j'ai eu aussi l'envie du fisheyes...
j'ai acheté un additif, c'est - cher et cela se monte sur + d'optiques...
et cela fait - mal au tripes de le voir prendre la poussière...

Les photos retouchées au sandwich donnent presque envie de faire les poussières ce WE...

J.Ph.
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Compte supprimé le 30 Sep, 2011, 17:36:52 pm
La poussière, ça n'a pas d eprix... pour le reste, il y a Eurocard Mastercard Samyang 8mm  :lol:

C'est bien l'avantage de ce Fisheye Samyang... établir la juste corrélation entre le prix de l'objectif et son utilisation  ;)
Titre: Premier Fisheye
Posté par: amansjeanphilippe le 30 Sep, 2011, 21:42:10 pm
hello
est-ce que le pare soleil du samyang est amovible?
car 8mm, c'est une fisheyes circulaire en FX
J.Ph.
Titre: Premier Fisheye
Posté par: Compte supprimé le 30 Sep, 2011, 22:33:56 pm
non amovible, mais le 8mm, c'est un fisheye DX ;)

photo de jc :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.nikonpassion.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2010%2F05%2FSamyang_8_mm_fisheye-2.jpg&hash=218763688fd53b6c24b3197c5e915365)