Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: kayorn le 18 Sep, 2011, 20:57:06 pm

Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: kayorn le 18 Sep, 2011, 20:57:06 pm
Bonjour,

Je suis nouveau sur le site et novice en photo.
J'ai un bridge Lumix DMC Fz28.
Je m'intéresse au portrait et j'ai lu sur le net que l'on conseille un reflex d'entrée de gamme et un objectif Nikon - AF 85mm f/1.8 D.
Je m'adresse à vous pour savoir si cet objectif pourra m'affranchir du flash dans des conditions normales et quel reflex numérique vous me conseilleriez, sachant que je ne dispose pas de moyens démesurés mais néanmoins suffisants.
Vers quel marchant en ligne me dirigeriez-vous?
Je joins un modèle de ce que je fais avec mon bridge.

merci d'avance
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: eric57 le 18 Sep, 2011, 22:54:52 pm
Bonsoir et bienvenue sur NP.

Novice donc quelques précisions de base  ;) :
Pourquoi un reflex et un objectif de 85mm de focale qui est très lumineux (ouverture à 1,8) ... Pour avoir une faible profondeur de champ très appréciée en portrait.
Oui ... Mais à quelques nuances près  :).
Ces références sont bonnes mais pour un format 24x36 d'origine argentique.
En numérique il y a deux formats DX et FX (références Nikon .... On est sur NP  ;))
le FX a un capteur équivalent au 24x36 argentique dit aussi plein format. Les références et caractéristiques des objectifs (Angles et profondeur de champ) sont transposables.
Le DX a un capteur plus petit (16x24mm), et il faut une conversion de 1.5 dans les ref. Des objectifs. Sur un DX le  85mm cité plus haut et  équivalent a un objectif de 127,5mm de focale, ce qui est un peu long en portrait.

Les boitiers de base sont des DX, et donc il vaut mîeux choisir un 50mm 1.8 AF-S (AF-S et non AF-D pour avoir une mise au point AF et non uniquement manuelle) qui "cadrera comme" (selon la formule consacrée  ;)) un 75mm, qui est en General considèré comme la focale "idéale" en portrait sur un boitier DX (proche de votre exemple  :D)

Voilà pour une première approche....... :)
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: kayorn le 19 Sep, 2011, 07:46:16 am
Bonjour,

Merci pour votre réponse rapide et complète.

Si j'ai bien compris et  fonction des moyens dont je dispose, un d50 avec un AFS 50mm f:1.8 ferait l'affaire?
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: eric57 le 19 Sep, 2011, 12:56:01 pm
Oui,  :)
Il y a d'autres possibilités bien sur, mais 75mm c'est bon et AF-S veut dire auto focus.
si vous pensez D50, sauf erreur, ce boitier un peu ancien possède un moteur intégré (contrairement aux D40 et  D60) et donc ce boitier est aussi auto focus avec les objectifs sans moteur interne qui se nomment AF ou AF-D. De conception un peu plus ancienne, AF un peu moins réactif et un peu plus bruyants MAIS tout à fait utilisables  :D et moins chers en occasion.......
Le D50 bien qu'ancien offre plus de possibilités que les D3100 ou D5100 qui sont les boitiers "basiques" actuels MAIS n'ont pas de moteur interne donc sans AF avec les "anciens" objectifs.
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: kayorn le 19 Sep, 2011, 17:41:38 pm
Je dois avouer que je perds un peu les pédales...  :'(
Si ce D50 est autofocus, je n'ai pas besoin d'un objectif AF ou au contraire c'est incontournable.

A part le D50 et dans cette fourchette de prix, quel autre boitier?

En parallèle, qui me conseilleriez-vous pour un achat en ligne?

Pour être clair, je voudrais améliorer les photos que je fais avec mon lumix.
En voici un exemple, vos critiques me diront si je garde le lumix ou si un matériel de meilleure qualité me fera progresser.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fhttp%3A%2F%2F&hash=45b9cdfc102107241f773085ad95b389)
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: eric57 le 19 Sep, 2011, 19:31:18 pm
Désolé... j'ai pas du être clair ... en essayant d'apporter une précision  :( ;)

L'AF peut s'obtenir de deux manières : (dans ce qui suit je donne les réf. et sigles Nikon, les opticiens compatibles ont leurs propres codes  ;)) ... et pour les puristes .... je fais au plus simple  ;) ;D ;D.

- historiquement la première : les objectifs AF ou AF-D possèdent les engrenages pour la MAP AF, et ceux-ci sont commandés par un moteur et une came de couplage intégrés DANS le boitier.

-Les "actuels" : les objectifs AF-S possèdent un moteur DANS leur fût, en général dit "ultrasonique" ou "linéaire". Le boitier envoi des informations qui activent le moteur de l'objectif par les contacts électriques. Ce boitier n'a pas besoin de posséder un moteur propre.

- Les boitiers : certains ont un moteur interne d'autres pas (les plus simples en général pour des questions de coûts de fabrication)
                          avec moteur (et sauf oubli)!:  D70/D50/D80/D200/D90/D300/D7000/D700/D3
                          sans moteur ( "  "   "    " ;)) :  D40/D60/D3000/D3100/D5000/D5100
Un boitier "motorisé" est AF avec les deux générations d'objectifs, un boitier non motorisé ne sera AF qu'avec les objectifs AF-S.

C'EST SIMPLE NON ???  ;) ;) ;)
Détail : si le boitier ET l'objectif sont motorisé ....... dans ce cas  :o ... le boitier envoi par les contacts électrique l'info au moteur de l'objectif et n'utilise pas sont moteur (il n'y a pas la tringlerie sur l'objo  ;))

Sur un plan pratique, les 2 systèmes AF fonctionnent parfaitement, font le point aussi bien, le "plus mécanique" est un peu plus lent est ""bruyant"".
Dernier point, le système de mise au point proprement dit est toujours DANS le boitier, caché derrière le miroir. Selon la gamme et l'ancienneté du boitier, ce module d'AF est plus ou moins sophistiqué, mais là aussi pas de problème de fonctionnement qui serait dû à un module obsolète!!  :D :D
Le principe des AF date des années 82/85, j'ai utilisé un F501AF (env. 1985) argentique ce WE ..... l'AF fonctionne PARFAITEMENT  :D :D :D

Pour achat en ligne  >:( >:( >:( >:( j'aime pas trop  ;) ;) sauf obligation  ;) ;) ;) ........ donc pas d'avis!!

Pour les boitiers en occasion, mais je ne connais pas les prix :
- Le copain qui était chez nous hier a un D50 + D5000 et est très contant du D50
- coté construction j'ai une préférence pour D200/D80, plus chers D90
...........
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: kayorn le 19 Sep, 2011, 20:39:49 pm
Ok capté!

Merci pour toutes ces explications, je vais essayer de voir sur place si je trouve un marchand sinon je rechercherais sur pixmania ou autre.

Donc pour résumer avant de faire une c......

Nikon D50 - Boîtier nu - 6,1 MP  (445,00€)
http://www.amazon.fr/Nikon-D50-Appareil-Numérique-Boîtier/dp/B0009U5VQE (http://www.amazon.fr/Nikon-D50-Appareil-Numérique-Boîtier/dp/B0009U5VQE)


objectif Nikon Nikkor - 50 mm - f/1.8 D-AF - Nikon F (118,20€)
http://www.amazon.fr/Nikon-Nikkor-Objectif-1-8-D-AF/dp/B00005LEN4/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1316457819&sr=1-1 (http://www.amazon.fr/Nikon-Nikkor-Objectif-1-8-D-AF/dp/B00005LEN4/ref=sr_1_1?s=electronics&ie=UTF8&qid=1316457819&sr=1-1)
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: didierropers le 19 Sep, 2011, 21:44:51 pm
Un D50 à 445 €  :o  :o
Le D50 est un boitier totalement dépassé aujourd'hui. On ne le trouve plus neuf depuis bien longtemps et si c'est le prix d'un boitier d'occasion, c'est une arnaque totale.
Pour ce budget-là, je viens d'acheter un D90 (aucune comparaison avec le D50) en état neuf.

Les autres possibilités (en neuf ou occasion) sont le D3100 et le D5100 mais ceux-ci ne sont pas motorisés donc exigent des optiques motorisées.
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: LeChatNoir07 le 19 Sep, 2011, 21:51:24 pm
...Nikon D50 - Boîtier nu - 6,1 MP  (445,00€)
http://www.amazon.fr/Nikon-D50-Appareil-Numérique-Boîtier/dp/B0009U5VQE (http://www.amazon.fr/Nikon-D50-Appareil-Numérique-Boîtier/dp/B0009U5VQE)...

 ;) C'est une vieille page ça !!!! Date de mise en ligne juin 2005 Dernier commentaire en 2009  ;/
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: lnsurf le 19 Sep, 2011, 23:00:41 pm
Bsr,

je fais aussi du portrait ( cf site book.fr) le 85mm me semble trop.
Avec mon D300 à "petit" capteur APS-C ( tu ne dois pas avoir un 24x36 sur ton bridge , si ?) , mon 60 mm 2.8  macro me donne un équivalent env 90 mm en format 24x36 et ça nécessite déjà une bonne distance au modèle. Pour le gros plan ok, mais plour le plan américain ou le portrait en pied faut reculer vachement ! En plein air ok mais en intérieur ça risque de te limiter
Quant à l'ouvertue, 1,8 ou 2,8 ça te donne un peu plus de lumière ( mais avec les boitiers modernes on peut monter en sensibilité sans trop générer de bruit numériques jusqu'à 800 voire 1600 ISO...) ça donne aussi une liberté sur la profondeur de champs ( encore que je conseille de faire le calcul de la zone de netteté qui dépend non seulement de l'ouverture mais aussi de la distance à ton modele et de la distance modele/arrière plan du portrait).

Bref, peut être qu'avant d'acheter tu aurais intérêt à lire un ou 2 bouquins sur le portrait, ça t'aiderait peut être à choisir le type de portrait que tu veux faire et de là le matos utile va te paraitre simple à choisir...
Cdt
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: kayorn le 20 Sep, 2011, 07:48:04 am

Bref, peut être qu'avant d'acheter tu aurais intérêt à lire un ou 2 bouquins sur le portrait, ça t'aiderait peut être à choisir le type de portrait que tu veux faire et de là le matos utile va te paraitre simple à choisir...
Cdt

bigre je vais commencer par ça!


je voulais simplement faire en mieux, ce que je fais avec mon dmc-fz28.
C'est  plus compliqué que prévu.

Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: captainyvan le 20 Sep, 2011, 08:51:47 am
Hélas, la photo comme toute discipline, demande des efforts pour aller plus loin.
Il faut apprendre.
Dans les livres, les stages, etc
La science qui vient en dormant est un leurre.
Le matériel ne remplacera jamais les connaissances !
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: kayorn le 20 Sep, 2011, 13:00:47 pm
Citation de: captainyvan
Hélas, la photo comme toute discipline, demande des efforts pour aller plus loin.
Il faut apprendre.
Dans les livres, les stages, etc
La science qui vient en dormant est un leurre.
Le matériel ne remplacera jamais les connaissances !

D'accord mais on peut faire tout ça en parallèle... acheter un appareil de bonne qualité et pas trop cher, faire des photos, se corriger, profiter des critiques des autres...
J'en suis à l'étape " acheter un appareil de bonne qualité et pas trop cher."
 :)
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: Francisc le 20 Sep, 2011, 14:42:44 pm
Pour l'achat en ligne t'as http://www.digit-photo.com/accueil.php

Sinon, il y a une partie annonces sur ce même forum où tu peux trouver des belles affaires.
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: Philphil le 20 Sep, 2011, 14:53:40 pm
;) C'est une vieille page ça !!!! Date de mise en ligne juin 2005 Dernier commentaire en 2009  ;/
Bin, oui, faut faire attention à la date de la page, sinon on peut trouver des D50 d'occase à 700€  ;D

Pour tes besoins, je te conseillerais bien un D5100 ou un D90 ou un D300 d'occase avec un 50mm 1,8, voire 1,4 si tu as un peu plus de moyens.
Il y a bien des kits, mais jamais avec des focales fixes lumineuses, à ma connaissance. Dommage.
Titre: Conseils pour achat matériel pour portrait.
Posté par: Buzzz le 21 Sep, 2011, 14:57:05 pm
AF-S veut dire auto focus.
Oui mais pas seulement.

Il y a eu quatre générations d'objectifs autofocus chez Nikon (en dehors des 2 modèles dédiés au F3AF) :

- les AF, non motorisés (=nécessitent un boîtier motorisé pour actionner l'autofocus) ;
- les AFD, non motorisés (=nécessitent un boîtier motorisé pour actionner l'autofocus) ;
- les AF-I, à motorisation interne (seulement quelques gros téléobjectifs pros, pas besoin que le boîtier soit motorisé) ;
- les AF-S, à motorisation interne par ultrasons, pas besoin que le boîtier soit motorisé.

Aujourd'hui en neuf on trouve des objectifs AF-S et encore quelques AFD. Les autres (AF/AF-I) ont disparu du catalogue depuis longtemps, et on ne les trouve plus qu'en occasion.

Buzzz