Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: AptelSimon le 13 Sep, 2011, 07:37:46 am

Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: AptelSimon le 13 Sep, 2011, 07:37:46 am
Salut à tous !
J'ai un souci avec mon 50mm 1.8 AF-D.


Sur le D90 d'un ami, qui est motorisé, aucun souci, l'objectif joue parfaitement son rôle.

Sur le 3100, non motorisé, mise à point manuelle obligée, et la ça ce gâte :
On fait une mise au point à l'oeil (que je trouve déjà pas mal difficile), et une fois le cliché pris, on se rend compte que la mise au point n'est pas celle qu'on venait de faire. C'est décalé. Soit en avant, soit en arrière je ne sais plus. C'est donc presque impossible de l'utiliser...

Que dois-je faire ? Il n'est plus garanti, mais n'a jamais subi le moindre choque...

Merci d'avance..
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: Sevgin-le-viking le 13 Sep, 2011, 07:49:20 am
ça peut être un backfocus/frontfocus de l'app ===> SAV.

Mais avant verifies la correction dioptrique et fais aussi une map via liveliew, pour test.
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: bob206 le 13 Sep, 2011, 08:02:39 am
Bonjour,
As-tu déjà fais des photos "nettes" avec cet objectif sur ton D3100 ?
Enfin, je veux dire l'as tu déjà utilisé sur ton boitier ?
Vu la taille du viseur du D3100 je ne suis pas du tout surpris (MAP manuelle très difficile) ...  :-\
Mais avant verifies la correction dioptrique et fais aussi une map via liveliew, pour test.
+1  ;)
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: Jac70 le 13 Sep, 2011, 09:23:10 am
ça peut être un backfocus/frontfocus de l'app ===> SAV.

Backfocus/frontfocus en MAP manuelle ? C'est à la fois très rare et grave, car cela suppose que le verre de visée est décalé.....

Je penche plutôt pour la quasi impossibilité de faire une MAP manuelle correcte avec un D3100.... Avec un D300, ce n'est déjà pas commode, alors....

Jacques
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: bob206 le 13 Sep, 2011, 09:34:08 am
Backfocus/frontfocus en MAP manuelle ? C'est à la fois très rare et grave, car cela suppose que le verre de visée est décalé.....
Je penche plutôt pour la quasi impossibilité de faire une MAP manuelle correcte avec un D3100.... Avec un D300, ce n'est déjà pas commode, alors....
J'osais pas le dire, c'est fait !  :-\
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: nicolasjlt le 13 Sep, 2011, 10:03:24 am
je ne trouve pas ça insurmontable sur un D300.
Du moins, une fois qu'on a correctement réglé "la pitite molette qui fait plus ou moins flou juste à côté de l'oeileton" (ça s'appelle la correction dioptrique, c'est ça ?!)

faudrait essayer des MAP manuelles avec d'autres objectifs sur l'appareil, non ?

edit: tiens, je ne connaissais pas cette technique de règlage, à essayer, en chambre stérile !
http://www.commentcamarche.net/contents/les-accessoires-photos/le-correcteur-diotrique (http://www.commentcamarche.net/contents/les-accessoires-photos/le-correcteur-diotrique)
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: AptelSimon le 13 Sep, 2011, 16:48:55 pm
Je n'ai de mémoire jamais eu de réel problème de map manuelle avec d'autres objectifs...

La "correction dioptrique" si c'est bien ça, était toujours réglée sur la même position, sinon la visée était floue.

J'ai malheureusement pas beaucoup de matos à côté de moi pour pouvoir tester d'autres objectifs mais j'ai pas de souci avec le standard 18-55 en manuel..

Vous me demandez si j'ai déjà réussi à prendre une photo nette avec mon boitier... ?
Au vu des photos que j'ai pu prendre avec cet objectif monté sur un D90 (map auto donc) avec un gros piqué qui tue tout, je me demande effectivement si j'ai déjà une seule fois réussi à prendre une photo parfaitement nette en manuelle... :/ c'est triste.

Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: chtilander le 13 Sep, 2011, 17:47:25 pm
je me demande effectivement si j'ai déjà une seule fois réussi à prendre une photo parfaitement nette en manuelle... :/ c'est

Hello,

Ca doit être pour cela qu'il y avait des stigmomètres ou des télémètres sur les boîtiers sans AF.

Faire le point sur un dépoli n'est pas aisé (avec une chambre, on utilise une loupe), c'est encore plus difficile avec un reflex DX !

Est-ce que ton boîtier allume une led quand la map est correcte ? Si oui, ça peut aider.

@+,

Fabien.
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: Weepbitterly le 13 Sep, 2011, 18:00:18 pm
Je veux bien qu'on fasse des photos floues quand le sujet est très près (moins de 1.5 mètres) et avec une grande ouverture (f/4 ou plus ouvert).

Mais au delà de ces limites de distance et d'ouverture (par exemple f/8 à 3 mètres) on a quand même une profondeur de champ de plus d'un mètre et l'image doit présenter un plan net.

Et même avec une profondeur de champ minuscule, il y a quand même un plan net. Peut-être pas à l'endroit voulu, et très étroit, mais il doit exister.

Si ce n'est net nulle part, c'est probablement que la vitesse était trop faible et qu'il y a un flou de bougé.

J'aimerais bien voir un ou deux exemples -- avec les Exif.
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: eric57 le 13 Sep, 2011, 18:03:49 pm
.............Ca doit être pour cela qu'il y avait des stigmomètres ou des télémètres sur les boîtiers sans AF.
.................Faire le point sur un dépoli n'est pas aisé (avec une chambre, on utilise une loupe), c'est encore plus difficile avec un reflex DX !
.................
Fabien.
:D :D :D :D en voila une bonne remarque  ;)
Si tous les heureux possesseurs de boitiers AF pouvaient regarder dans un vieil appareil argentique, ils remarqueraient qu'il y a beaucoup de lumière, et qu'il y a des "trucs"  ;) qui gênent  ;) ;) ;) la vision en plein milieux  :lol: ........ Mais qui sont bien utiles ...... Pour la MAP forcement manuelle à cette époque  :) :)

Comme souvent dit ici -et je ne suis pas le seul  ;) ;)- les boitiers actuels ne sont pas conçus pour la MAP manuelle, et c'est encore plus évident pour les petits boitiers d'entrée de gamme (pourtant plein d'autres qualités)

Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: chtilander le 13 Sep, 2011, 18:32:10 pm
Pour la MAP forcement manuelle à cette époque  :) :)

Bon ok, je triche, j'utilise (entre autres) un appareil de 1934/1935, même avec un 105mm (focale "standard" avec un 6x9), à pleine ouverture (f4.5), sans cellule mais avec un télémètre, je fais des photos nettes.

Par contre, j'ai beaucoup plus de mal avec mon D80 en manuel !

@+,

Fabien.
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: eric57 le 13 Sep, 2011, 20:54:48 pm
....................
Par contre, j'ai beaucoup plus de mal avec mon D80 en manuel !
............
Honnêtement je suis rarement en manuel (statistiquement parlant ;)) mais mes 3 boitiers numériques ont un verre katzeyes (historiquement, j'ai essayé sur le D200, comme c'était bien mis sur le D80 qui était le second boitier...... à l'arrivée du D700.... il ne m'a pas fallu longtemps pour l'équiper  :D)

Le D80 ainsi pourvu..... pas de problème pour la MAP manuelle.....   :D

Franchement même sur le D700 j'utilise je stygmomètre et très rarement "la petite lumière verte"  ;).
Le seul "reproche" fait au verre de visée, c'est que le stygmo ne soit pas à 45°.....  ::) on est difficile quelques fois  ::)
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: AptelSimon le 13 Sep, 2011, 21:35:39 pm
Je parle de difficulté à une ouverte entre 1.8 et 5, au delà ça commence à aller. Mes flous ne sont pas du à une vitesse trop faible, je suis novice mais pas à ce point ;)

Non aucune lumière quand la map est correcte.

Sinon, j'ai un argentique de 1980 et je sais donc de quoi vous parlez.... et oui c'est klr que c'est ultra pratique ! On a juste à faire la map jusqu'à ce que les lignes s'alignent parfaitement (par exemple ^^)

Si j'utilise le SAV ça va douiller aussi... ?
Il vaut mieux carrément acheter un AFS neuf... :/


edit : il y a bien un plan ! je n'ai pas dit que c'était flou partout. Seulement, vous faites la map à l'oeil, et sur la photo, le plan nette est décalé de celui qu'on voit dans l'objectif...
Par exemple : il faudrait faire la map manuelle sur la pointe du nez, pour, sur la photo, avoir le plan des yeux nette !
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: Weepbitterly le 13 Sep, 2011, 22:05:27 pm
Cet objectif a l'air de fonctionner correctement, puisqu'il fait très bien le point sur D90 (en AF, j'imagine).

Et le boitier a l'air de fonctionner aussi puisqu'il fait le point en manuel avec ton 18-55 (qui, certes ouvre à f/3.5-5.6 et pas à f/1.8 ).

Cela a été dit plusieurs fois, mais la MAP manuelle n'est pas simple avec le D3100, et elle n'est pas simple non plus avec un objectif lumineux utilisé à plein ouverture et sur des sujets proches, pour raison de profondeur de champ minuscule.

Donc le matériel n'est pas à incriminer. Passer à un objectif AF-S n'améliorera que partiellement la situation : la profondeur de champ disponible ne va pas augmenter.

Maintenant, je voudrais bien voir un exemple ou deux.

Sans mettre ta compétence en doute, il doit nécessairement y avoir une zone nette quelque part sur la photo -- sous réserve qu'on voie des plans successifs. Si c'est tout flou, c'est un flou de bougé.

*****

Il y a bien un télémètre électronique (petit point vert), situé tout en bas et à l’extrême gauche dans le viseur.
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: eric57 le 13 Sep, 2011, 22:59:08 pm
.............faire la map manuelle sur la pointe du nez, pour, sur la photo, avoir le plan des yeux nette !
Les yeux nets?? ..... Bin.... pour un portrait c'est tout bon  ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Pour le tester en manuel, le coup du journal (ou revue) bien vertical et contrasté, ou la règle graduée a 45° Pour faciliter la MAP... et ensuite sur l'écran cela permet de vérifier si dans des conditions optimales c'est bon ou pas .........

Et l'APN sur pied bien sûr ........... Ainsi on saura si c'est Parkinson ou cataracte  :lol: :lol: :lol:
...suis loin..... ;)
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: Buzzz le 13 Sep, 2011, 23:08:37 pm
En désespoir de cause, revends le 50/1.8 AFD et prends l'AFS à la place. Au moins y gagneras tu l'autofocus...

Buzzz
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: AptelSimon le 13 Sep, 2011, 23:16:08 pm
Cet objectif a l'air de fonctionner correctement, puisqu'il fait très bien le point sur D90 (en AF, j'imagine).

Et le boitier a l'air de fonctionner aussi puisqu'il fait le point en manuel avec ton 18-55 (qui, certes ouvre à f/3.5-5.6 et pas à f/1.8 ).

Cela a été dit plusieurs fois, mais la MAP manuelle n'est pas simple avec le D3100, et elle n'est pas simple non plus avec un objectif lumineux utilisé à plein ouverture et sur des sujets proches, pour raison de profondeur de champ minuscule.

Donc le matériel n'est pas à incriminer. Passer à un objectif AF-S n'améliorera que partiellement la situation : la profondeur de champ disponible ne va pas augmenter.

Maintenant, je voudrais bien voir un exemple ou deux.

Sans mettre ta compétence en doute, il doit nécessairement y avoir une zone nette quelque part sur la photo -- sous réserve qu'on voie des plans successifs. Si c'est tout flou, c'est un flou de bougé.

*****

Il y a bien un télémètre électronique (petit point vert), situé tout en bas et à l’extrême gauche dans le viseur.

Comme dit plus haut : Ce n'est jamais "tout flou" c'est simplement le plan de netteté, qui n'est pas le même entre lorsqu'on regarde dans le viseur, et celui qui apparait sur la photo.
Je redonne un exemple, dans le viseur on verra la pointe du nez nette, mais sur la photo ce sera le plan des yeux qui sera nette. C'est un exemple hein !

Imaginez le bordel... tenir compte d'un décalage inconnu, selon la distance ... ça rend l'objectif inutilisable.
Vous montrez une photo n'apportera rien...

Les yeux nets?? ..... Bin.... pour un portrait c'est tout bon  ;) ;) ;) ;) ;) ;)

Pour le tester en manuel, le coup du journal (ou revue) bien vertical et contrasté, ou la règle graduée a 45° Pour faciliter la MAP... et ensuite sur l'écran cela permet de vérifier si dans des conditions optimales c'est bon ou pas .........

Et l'APN sur pied bien sûr ........... Ainsi on saura si c'est Parkinson ou cataracte  :lol: :lol: :lol:
...suis loin..... ;)

J'essayerai ça ! Peut être que je pourrai "mesurer" le décalage et ensuite faire avec... qui sait.

Mais pareil, comme dit plus haut, je suis novice mais pas au point de ne pas me rendre compte que mon problème vient d'un bougé... J'utilise un trépied...
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: Buzzz le 13 Sep, 2011, 23:27:29 pm
Le souci vient aussi sans doute de la difficulté à faire une map manuelle précise avec un petit viseur au grossissement plutôt juste. Certes tu y arrives avec le 18-55 mais tu es au pire à f3.5 avec le zoom : les petits décalages de map seront noyés dans la profondeur de champ et ne se verront pas, alors qu'à f1.8 ça sautera aux yeux. La map manuelle à très grande ouverture est loin d'être évidente sur les boîtiers DX "haut de gamme" dotés d'un meilleur viseur, alors là c'est forcément encore plus dur. Pour la map manuelle de toutes façons le secret c'est un très bon viseur.

Buzzz
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: eric57 le 13 Sep, 2011, 23:33:17 pm
.......... Mais pareil, comme dit plus haut, je suis novice mais pas au point de ne pas me rendre compte que mon problème vient d'un bougé... J'utilise un trépied...
On explore toutes les pistes possibles......  ;)
Ça a été abordé, et sans vouloir vous vexer  ;) le réglage dioptrique est bien ajusté? En AF on ne fait quelquefois pas attention à un léger décalage......
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: eric57 le 13 Sep, 2011, 23:38:02 pm
........ La map manuelle à très grande ouverture est loin d'être évidente sur les boîtiers DX "haut de gamme" dotés d'un meilleur viseur, alors là c'est forcément encore plus dur. Pour la map manuelle de toutes façons le secret c'est un très bon viseur.

Buzzz
Si on demandais au Boss de nous placer ça en bannière..... :D  :D ;)
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: AptelSimon le 14 Sep, 2011, 17:41:29 pm
Ouais je comprend Buzzz ! Merci à toi.

On explore toutes les pistes possibles......  ;)
Ça a été abordé, et sans vouloir vous vexer  ;) le réglage dioptrique est bien ajusté? En AF on ne fait quelquefois pas attention à un léger décalage......


Je n'étais pas vexé du tout, aucun souci ;)

Le réglage dioptrique reste toujours sur la même position sinon c'est tout flou dans le viseur. Donc ça ne vient pas de la... non plus.


Merci à vous tous, je vais faire des benchs avec une règles graduée à 45° pour voir.
Titre: Gros problème 50mm 1.8 AF-D, que faire ?
Posté par: cey-noris le 17 Sep, 2011, 15:25:14 pm
Alors si l'objectif fonctionne bien sur le d90 c'est qu'il n'y a pas de problème !! En fait il m'arrive de me mettre en Manual focus et c'est le même problème , a moins de passer en live view et s'assurer en zoomant !!