Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: cajoin le 08 Sep, 2011, 00:22:23 am

Titre: objectif nikon d3100
Posté par: cajoin le 08 Sep, 2011, 00:22:23 am
Bonsoir à tous ,

Nouvelle sur le forum j'aurai souhaité avoir quelques renseignements concernant les différents objectifs.
Le pack que j'ai acheté contien un 18/55 vr .
Hors je m'aperçoit que cela est insufisant pour moi .
J'ai acheté cet apareil pour la qualité et surtout pour prendre mes filles passionnées d'athlétisme donc compète et entrainement .
J'aurai besoin d'un objectif qui zoom assez loin ... quand je suis a un bout de la piste et elles à l'autre bout !
Quel objectif puis je acheter pour cela .
Je vous remercie par avance des réponses que vous pourrez m'apporter .
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: christal2 le 08 Sep, 2011, 01:25:01 am
Bonjour,

Je crois qu'envisager un 55-200mm ou 55-300mm ne serait pas mal.    Cela permettrait de completer avec le 18-55mm
Mais les critères sont a prendre en compte :

   Nikon - AF-S DX VR 55-200 mm f/4-5.6 G IF ED  -  198 Euro   -  335 grammes
   Nikon - AF-S DX 55-300 mm f/4,5-5,6 ED VR      -   264 €uro  -   530 grammes ( un peu plus gros et plus lourd  )

Les sigles :
   
   AF-S ( Auto Focus -Silent Wave Motor ) l'objectif possède un moteur et est donc compatible avec un boitier comme le D3100
   pour la mise au point automatique
   
   DX signifie optimisé pour les boitiers possédant un   capteurs APS-C , c'est le cas du D3100
   
   VR Réduction des vibrations pour réduire le risque d'avoir des photos floues quand on tient un télé-objectif et un boitier.
   
   ED qualité du verre

   f/4,5-5,6 : l'ouverture maximum, c'est-à-dire la luminosité de l'objectif,  aux valeurs de focale extremes :
   à 200mm pour l'un, et 300mm pour l'autre , l'ouverture maximum du diaphragme est de 5.6
   Pour la focale 55mm,  mais ce n'est pas l'intéret ici, l'ouverture maximum du diaphragme est de f/4 pour le 55-200mm  et  f/4,5 pour le 55-300mm

Si la luminosité n'est pas suffisante, on peut jouer sur des paramètres comme la vitesse de prise de vue par exemple
grâce notamment à la présence du système VR
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: nikonchester le 08 Sep, 2011, 02:05:57 am

On peut cependant jouer sur d'autres paramètres, et descendre par exemple la vitesse de prise de vue grâce notamment ) la présence du système VR

Oui mais en sport où il s'agit de figer un mouvement rapide le VR (stabilisation) ne sert strictement à rien, il faut soit monter aussi haut que possible autant que le permettent les isos sans trop de dégradation de  l'image et si c'est insuffisant pour obtenir une vitesse élevée il faudra alors se diriger  en complément vers un objectif à ouverture constante à f2,8 par exemple.

En plus de cela pour un D3100 qui est un appareil dénué de motorisation il faudra en plus se diriger vers des objectifs motorisés, chez Nikon ce sont les AF-S f2,8 comme le 80-200mm AF-S f2,8 le moins cher que je connaisse dans ces critères avec ouverture constante et motorisation (de 850 à 1000 euros d'occasion selon son état).

Sinon se diriger vers des marques comme Sigma ou Tamron dont on peut trouver des exemplaires avec les mêmes critères en occasion à partir de 400 euros, mais la qualité d'image à f2,8 est inférieure au Nikon cité précédemment .

Cela dit si c'est pour des images d'athlé en extérieur les objectifs proposés par christal2 pourraient convenir sans avoir la qualité d'image des objectifs à ouverture constante, et  il faut aussi savoir que même avec un 300mm pour un sujet de taille humaine, 50 m de distance c'est déjà très/trop loin et dans ces cas là il est nécessaire de monter des convertisseurs comme le doubleur Nikon TCX2EIII mais il n'est réservé qu'aux objectif à grandes ouvertures comme f2,8 ou f4 max.
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: christal2 le 08 Sep, 2011, 02:28:00 am
Et il existe un 55-200mm sans système de réduction de vibration VR ,  a 135 €uro environ
le Nikon - Objectif AF-S DX 55-200 mm f/4-5.6G ED
( le VR n'est pas dans les sigles )
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: cajoin le 08 Sep, 2011, 08:14:29 am
Merci beaucoup pour vos réponses,
j'avais vu le 55/200 ou le 55/300 mais je voulais des renseignements avant d'acheter et de faire une bétise.
Vu que je débute dans le reflex je n'y connais absolument rien mais alors rien du tout ,
 et je dois dire que je cherche quelque chose de très simple a utiliser vu que je débute .
Passionné de photos mais que des compacts depuis des années ,
comme mes filles sont dans le sport je me suis dis pourquoi pas investir !
Je vous remercie de vos réponses
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Posté par: cajoin le 08 Sep, 2011, 08:28:37 am
Pourriez vous me donner votre avis sur ces modèles suivants.


Objectif
NIKON AF-SDX 55-300 mm f/4,5-5,6 G EDVR

Objectif
TAMRON AF70-300mm F/4-5.6 Di LD pour Nikon

Objectif
TAMRON AF 18-200mm F/3,5-6,3 XR pour Nikon

Merci d'avance pour vos réponses
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Posté par: christal2 le 08 Sep, 2011, 08:44:48 am
Bonjour,

Oui, ne pas regarder que chez Nikon, ni commencer forcément par 55mm.
Savoir quel budget aussi. On en oublie toujours.
Et l'expérience des autres est précieuse.
Bonne journée
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Posté par: didierropers le 08 Sep, 2011, 10:03:06 am
Le Tamron 18-200 est à proscrire, sa qualité optique est médiocre et son ouverture peu lumineuse.
De toute manière, tu auras toujours une meilleure qualité en réduisant le range donc en cherchant du coté 70-200 plutôt que 18-200.

J'aurai besoin d'un objectif qui zoom assez loin ... quand je suis a un bout de la piste et elles à l'autre bout !
Je ne voudrais pas te saper le moral, mais ça me semble impossible d'obtenir ça. A moins que je me fasse une mauvaise idée de la distance que ça représente ... A quelle distance peux-tu t'approcher ?
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: cajoin le 08 Sep, 2011, 12:10:24 pm
Merci de vos réponses .

le budget est de 200 maxi vu que je viens tout juste d'acheter l'appareil ça a un coute !!!
pour la distance pour l'instant je peux m'approcher de prêt car bien souvent les parents peuvent être sur la piste ,
mais en grandissant ça va être dans les gradins donc besoin d'un zoom .
Pour exemple , la semaine prochaine a lieu à Nice le décanation , nous serons dans les gradins pas trop mal placé vu que nous allons être supporters de l'équipe de France.
Mais j'ai peur qu'avec le 18/55 ça fasse peu pour avoir de belles photos des athlètes donc je pensais investir dans un autre objectif .

Merci encore
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Posté par: La_Pince le 08 Sep, 2011, 13:50:28 pm
Achète le Nikon 55-200 VR, ça rentre dans ton budget.
T'en trouve même en super état dans les 160€ en occasion. 
Un bel objectif.
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Posté par: didierropers le 08 Sep, 2011, 15:17:04 pm
Si tu peux t'approcher ou être au premier rang des gradins, ça marche avec le 55-200.
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Posté par: cajoin le 08 Sep, 2011, 15:35:19 pm
Que pensez vous de celui-ci :

Tamron - Objectif AF 70-300mm F/4-5,6 Di LD IF Macro 1/2 Nikon

Merci beaucoup de vos réponses et de votre aide qui m'est précieuse débutante dans le numérique j'avoue être perdu .
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Posté par: nikonchester le 08 Sep, 2011, 15:42:21 pm
Le Tamron sus cité ne semble pas être doté de la motorisation donc mise au point manuel ce qui va être très difficile avec le viseur du D3100 et plus encore s'agissant de photos sportives, je déconseille fortement.
En qualité/prix vaut mieux se diriger vers un Nikon 55-200mm VR
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Posté par: cajoin le 08 Sep, 2011, 15:53:43 pm
Donc celui-ci conviendrai :

Nikon - AF-S DX VR 55-200 mm f/4-5.6 G IF ED - Zoom téléobjectif stabilisé

Question bête : quelle est la différence entre un 18/200 et un 55/200
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: didierropers le 08 Sep, 2011, 15:59:41 pm
Donc celui-ci conviendrai :
Nikon - AF-S DX VR 55-200 mm f/4-5.6 G IF ED - Zoom téléobjectif stabilisé
Oui, tout à fait. Reste à savoir si 200 mm sont suffisants pour ton usage !

Question bête : quelle est la différence entre un 18/200 et un 55/200
Et bien, le 18-200 couvre du grand angle au 200 mm, tandis que le 55-200 démarre à 55 (c'est à dire là où s'arrête ton zoom actuel). C'est ce qui fait la différence de prix !

Le Tamron que tu cites convient aussi d'ailleurs, à condition qu'il porte bien la mention AF017NII. Ce qui est normalement le cas car cette version motorisée existant depuis 2008, il serait étrange que des vendeurs aient encore en stock l'ancienne version non motorisée. Mais bon, une petite vérification ne coûte rien et évite les mauvaises surprises.
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Posté par: cajoin le 08 Sep, 2011, 16:15:04 pm
Merci je commence a comprendre mais c'est pas évident .
apperement il y a bien la mention AF017NII.
si tel était pas le cas qu'est ce que cela changerai ?

donc 18/200 ou 55/200 le premier chiffre correspond a la distance minimale et le 2nd a la distance maximale c'est bien ça ?
et si il n'y a pas vr , il n'a pas de mise au point automatique ???
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Posté par: didierropers le 08 Sep, 2011, 17:06:20 pm
apperement il y a bien la mention AF017NII.
si tel était pas le cas qu'est ce que cela changerai ?
Il n'y aurait pas de mise au point automatique (autofocus)

donc 18/200 ou 55/200 le premier chiffre correspond a la distance minimale et le 2nd a la distance maximale c'est bien ça ?
pas à la distance minimale mais plutot à l'angle couvert (large à 18mm, étroit à 200mm)

et si il n'y a pas vr , il n'a pas de mise au point automatique ???
non, le VR c'est la stabilisation
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Posté par: Francisc le 08 Sep, 2011, 18:02:42 pm

donc 18/200 ou 55/200 le premier chiffre correspond a la distance minimale et le 2nd a la distance maximale c'est bien ça ?


Voici un simulateur qui peut être utile pour comprendre les différentes focales. Les 18-200 et 55-200 deviendront plus claires :)

http://imaging.nikon.com/lineup/lens/simulator/index.htm
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: cajoin le 08 Sep, 2011, 22:40:18 pm
Merci de vos réponses encore une fois .

J'hésite encore je ne veux pas me tromper car cela reste un investissement .

je vais encore y réfléchir merci encore
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: cajoin le 09 Sep, 2011, 08:29:38 am
Bonjour à tous ,

Petite question du jour ,
AF signifie autofocus donc mise au point automatique c'est bien cela .
et VR c'est pour la stabilisation ?

Merci
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: christal2 le 09 Sep, 2011, 09:40:43 am
AF signifie autofocus donc mise au point automatique c'est bien cela .
et VR c'est pour la stabilisation ?

Bonjour,

AF oui Auto Focus, mais pour la mise au point automatique. il faut soit que le boitier ait un moteur , ce n'est pas  le cas du D3100, soit que l'objectif en ait un signalé par le sigle S après AF-S, et c'est le cas du 50-200mm AF-S.

VR c'est la réduction de vibration, pour minimiser les effet de bougé de l'appareil. Cette technologie est dans l'objectif dit "stabilisé"
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: christal2 le 09 Sep, 2011, 10:09:41 am
Citer
en sport où il s'agit de figer un mouvement rapide le VR (stabilisation) ne sert strictement à rien

Sans vouloir lancer un débat et sans animosité, je  crois que je n'ai pas la même approche,
mais je n'ai peut-être pas tout compris.

- Le système VR dans l'objectif est bien là pour compenser les mouvements de l'appareil
- Les photos sportives peuvent contenir des sujets autres que figés
- Suivre des sportifs en mouvement donne quoi avec un VR ?

Pour le VR, j'ai trouvé dans une brochure sur les objectifs Nikkor, où le 50-200mm figure,
qu'en cas de filé panoramique sur des sujets en mouvement, le système ne corrige le flou que dans le sens vertical des mouvements

Pour la course à pied, cela doit donner de bons résultats. J'ignore ce que cela donne avec le saut à la perche .
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Posté par: didierropers le 09 Sep, 2011, 11:28:49 am
Le problème avec le VR et le filé, c'est qu'il faut que le mouvement soit strictement sur l'axe horizontal. Un exemple typique est la course automobile.
Dans ce cas, effectivement, le VR peut aider à stabiliser sur l'autre axe (les mouvements verticaux)
Mais si les déplacements ont lieu sur les deux axes comme c'est le cas pour la course à pied ou le saut à la perche, ça ne fonctionnera pas.

En revanche, le VR peut être intéressant sur les très longues focales, là où la vitesse de sécurité de l'optique est supérieure à la vitesse nécessaire pour figer le mouvement. C'est à dire lorsque le flou est causé non pas par le mouvement du sujet, mais d'abord par les vibrations de l'optique. Sur un 600 mm, ça aide. Sur un 200, à mon avis, ça n'est d'aucune utilité.
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Posté par: cajoin le 09 Sep, 2011, 11:49:02 am
Merci de toutes ces précisions .
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Posté par: nikonchester le 09 Sep, 2011, 11:58:52 am
@christal2 : le VR permet d'outrepasser la règle de la focale /vitesse, par exemple si tu es à 150mm de focale en format FX il te faut 1/150s pour éviter le flou de bougé.

Mais si tu actives le VR tu pourras faire ta photo à 1/20s  mais uniquement dans le cas où tu photographies des sujets immobiles car si ton sujet est un coureur à pied il te faudra quelque soit la focale au minimum 1/300s pour figer son mouvement et même en actvant le VR cela ne servira à rien si tu n'as pas cette vitesse minimale de 1/300s sauf en utilisant la technique du filé.

C'est donc pour cela que je dis que le VR ne sert à rien pour des photos sportives hormis le fait d'avoir un 400mm de focale ou plus comme l'a expliqué didierropers car pour ces longs objectifs la vitesse du coureur par exemple est inférieure à la focale et le VR dans ces cas peut avoir son utilité.
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: cajoin le 09 Sep, 2011, 12:06:19 pm
Merci ,

donc pouvez vous m'indiquer des objectifs compatible avec mon d3100 et avec ce que je recherche .
J'ai peur de faire une bétise .
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Posté par: didierropers le 09 Sep, 2011, 12:40:59 pm
Pour avoir une bonne qualité optique dans un budget raisonnable, je dirais:
Nikon AFS DX 55-200 VR
Nikon AFS DX 55-300 VR

Le second est un peu plus cher mais zoom "plus loin"
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: cajoin le 09 Sep, 2011, 13:30:07 pm
Merci à tous de ces précieux conseils .
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: christal2 le 09 Sep, 2011, 20:19:58 pm
Merci à nikonchester et à didierropers pour leurs explications.
Pas évident tous ces mécanismes.
J'ai mélangé les notions vitesse/focale pour un filé, et celle inverse pour une photo sans flou.
Et je n'ai pris pas en compte tous les paramètres comme la vitesse du sujet ou les focales gros-télés.
Titre: objectif nikon d3100
Posté par: cajoin le 12 Sep, 2011, 00:08:31 am
Bonsoir à tous ,
ça y est j'ai commandé mon objectif.
finalement j'ai pris le nikon AF S DX 55-300 VR .
un peu plus que mon budget mais comme j'espère ne pas être déçu ,
mais avec tous les conseils que vous m'avez apporté je ne pense pas .
encore merci