Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: ramirou le 06 Déc, 2006, 10:16:32 am
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Bonjour à tous et merci de m'acceuillir ici (françois, 24ans, région sud centre ..)
Je suis désolé de surcharger votre forum avec un topic comme vous devez en voir des dizaines, mais en tant que débutant total et avide de renseignement et de conseils je ne peux que passer par là .. désolé.
Je suis sur le point de faire l'cquisition d'un D50. J'ai récupéré un vieil objectif Nikkor 35mm f2.8. Par soucis d'économie, je compte utiliser dans un premier temps, cette association. Mon objectif étant, en tant que pêcheur, de pouvoir faire un maximum de clichés type portrait(pêcheur+poisson)/paysage.
Deux questions:
- Est ce que l'utilisation d'un objectif non AF limite les possibilités de l'appareil, ou plutôt, est ce que ça le rend plus difficile à maitriser pour un débutant comme moi ? j'imagine que oui mais dans quelle mesure ?
- Est ce que l'objectif que j'ai correspond à peu près à l'utilisation que je veux en faire ? vers quoi m'orinter plus tard ?
merci à tous :)
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Bonjour,
Prends quand mm si possible un 50 1.8 AFD (140 € neuf)..Tu pourras exploiter toutes les possibilités du boitier et pour un usage orienté portrait ..le 50 me semble bien adapté.
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Je pense comme Djart...le 50 serait un bon objectif par rapport à tes choix photographiques.
néanmoins, tu parles également de paysages...et je me dis qu'un petit 18-70 ferait bien l'affaire en complément!
Sinon pour ton 35mm...regarde ici au niveau de la compatibilité...comme tu parles de récupération d'un vieux objectif ;)
http://www.nikonpassion.com/modules/smartsection/item.php?itemid=50
Olivier
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- Est ce que l'utilisation d'un objectif non AF limite les possibilités de l'appareil...
Non (vérifie cependant que cette optique te permettra tout de même d'avoir l'analyse de l'exposition).
ou plutôt, est ce que ça le rend plus difficile à maitriser pour un débutant comme moi ?
C'est une question d'habitude. Au départ tu seras certainement un peu lent pour la mise au point, mais avec un peu de pratique tout ira très bien. L'AF n'existait pas il y a quelques années et les gens faisient des photos nettes.
- Est ce que l'objectif que j'ai correspond à peu près à l'utilisation que je veux en faire ?
Sur un D50, ton 35mm sera a peu près équivalent à un 50mm. Le 50mm est une optique très polyvalente. Dans ton cas en "reportage" pêche tu seras peut être un peu gené par l'absence de grand angle (?)
Certains disent que le 100mm est l'optique idéale en portrait, d'autres que le grand angle est de rigueur pour du reportage, ect.
Il n'y a pas de règles pour choisir telle ou telle optique.
Je pense que c'est une très bonne décision de commencer avec ton 35mm, et c'est par toi-même en fonction de ton style que tu verras quelles autres focales te manquent le plus.
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Pour ma part, je ne suis pas sûr que le D50 accepte les objectifs non AF
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Non (vérifie cependant que cette optique te permettra tout de même d'avoir l'analyse de l'exposition).
comment faire pour le vérifier ?
le tableau du lien au dessus est un peu "difficile" pour moi ...
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Bonjour,
Si c'est pas un objo AF, tu n'auras pas la mesure de lumière, ce qui n'est pas facile pour débuter (même autrement d'ailleurs). Si tu te procures un 50mm AF-D, ça fera un 75mm sur ton D50, c'est peut-être un peu long. Pour le paysage ça sera long, pour le portrait un peu court mais pas trop mauvais quand même. Sinon, il y a le ou les zooms du kit, pas trop chers et biens pour débuter.
jerome
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analyse de l'exposition = mesure de la lumière ?
une photo de lobjectif en question
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg101.imageshack.us%2Fimg101%2F8231%2F1e1bij3.jpg&hash=c96c84a6bb46a8c3a7723c689736b7a0) (http://imageshack.us)
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........
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Pourn ton type de photo, ça parait une bonne focale. En effet, tu veux des portraits en pied (pêcheur+possion), donc ce n'est pas stricto sensu du portrait, et il vaut mieux cadrer un peu large.
Ensuite, bonne nouvelle : c'est un AI. Il peut donc s'utiliser sur le D50.
Bémol : tu n'auras pas la mesure de la lumière avec.
Est-ce grave ? Tout dépend des conditions et de ton expérience. J'ai fait des photos en extérieur avec un D70 et des objectifs sans mesure de lumière et je m'en suis sorti. Applique la règle de f16, et pour assurer un peu de lattitude de pose, choisis le RAW plutôt que le jpeg. Ca devrait le faire. Entraine-toi avant quand même ;)
Avant d'acheter une autre optique (AF de préférence), essaie de voir si le cadrage du 35 te convient ou non. Ca te permettra de t'orienter vers le boin choix.
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Ouais enfin pour un premier appareil reflex, faire des photos sans AF (ni stigmomètre bien sur) et sans mesure d'expo (donc sans mode P) ça commence à être un peu costaud non ?
Heureusement qu'il y a l'écran pour visualiser les clichés et recommencer jusqu'à trouver le bon réglage :)
Sinon, je pense aussi qu'un petit 50mm f/1.8 AF-D (pour son prix) ne serait vraiment pas du luxe. Un peu long pour les paysages mais ça n'en reste pas moins une très bonne optique à un prix plancher qui te fera gagner l'AF et la mesure d'expo (donc le mode P).
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Impossible à utiliser, j'ai un D50 et plusieurs anciens objectifs de ce type.
1- Pas de mesure de l'exposition
2- Pas de mise au point af et un viseur pas très clair.
J'ai fais des essais mais c'est quasi inutilisable, de plus toutes les photos sont en pleine ouverture!
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L'aide à la mise au point est conservée avec les AI.
Les règles de base sont simples, et la méthode f16 fonctionne bien. L'exposition en extérieur, c'est beaucoup moins difficile que ce qu'on croit.
Le 50/1.8 n'est pas cher, c'est vrai, mais si la focale ne convient pas, c'est de l'argent perdu. Et à mon sens, 150 EUR, ce n'est pas rien :/
Pour un débutant absolu, ça peut être un peu délicat au départ. Mais bon, des générations de photographes se sont débrouillés sans autofocus et sans mesure de lumière. C'est un excellent apprentissage.
Pour répondre à la question : l'objectif est utilisable avec les deux limitations déjà signalées. Il permettra au moins de se faire la main et de savoir vers quoi s'orienter juste après. Il ne s'agit pas de rejeter les AF, au contraire, mais avant de payer une certaine somme, il est bon de savoir ce qu'on veut. Tester le 35 avant me parait une solution sage.
L'autre solution, c'est de prendre un des objos en kit avec le D50, mais ça, ça dépend si le bousin est d'occaz ou neuf.
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[...] de plus toutes les photos sont en pleine ouverture!
Il faut tourner la bague de diaphragme ! :lol:
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Perso, ayant essayé des objos AI sur mon D50, je recommande pas non plus. Le viseur est trop petit pour la mise au point manuelle, c'est pas pratique franchement. Et débuter sans mesure de lumière c'est pas terrible. Je te conseille l'objo du kit aussi, pas cher et correct.
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le bousin est neuf .. je le touche à 399 nu contre 528 au mieux avec le 18/55. c'est 130euros, pour l'instant peu pas .. donc soit j'attend pour prendre le kit soit je tente avec mon objectif en attendant de me payer un AF.
en occas (j'ai pas jeter un oeil ici voir si il y avait une rubrique) ça reste relativement cher, plus cher que neuf et nu et on ne sait jamais vraiment d'où ça vient puis les pb de garanties, etc .. j'ai pas trop envis de tenter l'occas.
avec cet objectif je serais obligé de tout faire en manuel ? les modes P,S,A ne fonctionnent plus ?
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Oui, tout sera en manuel (mode M), car il n'y a pas de mesure de lumière.
Avec un AI. Fais la mise au point à pleine ouverture : le viseur est petit, il faut utiliser l'aide à la mise au point et celle-ci a besoin de lumière. Puis applique la règle f16 (en plein soleil, objo sur f/16, la vitesse est à peu près identique à la senisibilité).
Si tu peux trouver un objo AF d'occaz, ça sera plus facile, au moins pour la mesure de la lumière.
Les petites annonces du site : http://www.nikonpassion.com/modules/catads/
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avec cet objectif je serais obligé de tout faire en manuel ? les modes P,S,A ne fonctionnent plus ?
Oui impossible de faire autrement, même pas de mesure d'exposition!
J'ai l'optique vendue dans le kit et comme elle est pas macro je ne l'utilise pas, j'ai acheté une autre optique. Elle est donc comme neuve.
Je veux bien la vendre à la moitié du prix neuf mais pas trop envie de faire pleins de démarches poste et autres. Donc si tu passes vers Bruxelles, il est dispo.
Maintenant, ce n'est pas une optique exceptionnelle, c'est la gamme la moins chère de chez Nikon.
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vers Bruxelles, peu de chance .... moitié pris du neuf ça correspond à quoi ?
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sur ebay .... http://cgi.ebay.fr/NIKON-AF-28-80mm-f-3-3-5-6-G-45-125mm-pour-un-Nikon_W0QQitemZ330056906030QQihZ014QQcategoryZ100743QQrdZ1QQcmdZViewItem
quel serait le juste prix pour vendre le 35mm que j'ai actuellement ?
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Pour les ventes, merci de passer par MP ou par les annonces ;)
Ramirou, cet objectif (28-80) est un objectif tout plastique vendu en kit avec les entrées de gamme argentiques. Il ne vaut pas grand-chose. Autant prendre un 18-55 ou un 18-70 si tu peux trouver, ça permettra le grand angle AMHA utile pour les photos de pêche.
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vers Bruxelles, peu de chance .... moitié pris du neuf ça correspond à quoi ?
Tu cherche le moins cher probablement vers les 120€ et tu divise par deux ;-)
Mais comme dit plus loin c'est une optique en "plastique". C'est pour cela (et la macro)que j'ai acheté une optique Sigma.
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Je suis aussi de l'avis (presque) général: se lancer à faire la mise au point manuelle avec un viseur de D50, c'est casse-cou! D'autre part, l'aide à la mise au point, ça fonctionne bien sur un sujet fixe, mais en conditions de reportage, bonjour la galère!
Un 50 mm AFD f/1.8, ça se trouve aux alentours de 60 à 70 € en occase... pas plus loin que sur les annonces de ce site.
Ca permet de bénéficier de tous les automatismes du D50. C'est une focale pas exactement passe-partout à cause du coefficient multiplicateur (ça devient un 75 mm sur le D50) mais qui correspont pas mal à ce que tu veux faire. De plus, cet objectif est d'excellente qualité, très lumineux, et tu pourras le garder même si tu t'équipes d'un zoom plus tard. Pour le portrait en intérieur lumière naturelle, c'est un très bon choix qui pourra compléter un zoom 18/70 pas assez lumineux.
Evidemment, ça n'apporte pas le confort de cadrage d'un zoom, mais bon on peut aussi cadrer en se servant de ses pieds :)
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j'ajoute aussi que, sauf erreur de ma part, sans une optique adaptée, pas de dosage TTL du flash donc, là encore, réglage manuel.
Bref, dans ces conditions, pour débuter je trouve ça un peu hardcore.
Ca veut pas dire que c'est impossible, ça peut même être "rigolo", et puis, si t'as pas les sous, t'as pas les sous, ça se discute pas. Rien ne t'empêchera de prendre une optique "moderne" par la suite.
Sinon, une remarque en passant, et compte tenu de ton budget serré, pourquoi ne pas envisager l'acquisition d'un bon bridge plutôt qu'un reflex ?
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Ca veut pas dire que c'est impossible, ça peut même être "rigolo", et puis, si t'as pas les sous, t'as pas les sous, ça se discute pas. Rien ne t'empêchera de prendre une optique "moderne" par la suite.
C'est comme ça que je voyais les choses. Les AI sont utilisables (c'est l'essentiel), et c'est loin d'être insurmontable de faire de la photo manuelle sans mesure de la lumière. Je l'ai fait avec le D70, il a le même viseur que le D50...
Si c'est un problème de budget, boîtier nu + AI dans un premier temps, puis une optique AF (même d'occaz), par la suite.
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parce qu'un bon bridge c'est pas donné non plus .. c'est quoi un bon bridge ? pour rester chez nikon c'est le coolpix 8400 ?
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"bon" et "bridge" sont deux mots qui ne vont pas ensemble...
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bon ben .. c'est aussi pour ça alors ...
En tout cas merci à tous, pour tous vos avis qui finalement concordent .. je sais maintenant à quoi m'en tenir avec cet objectif .. économiser 120 ça doit pouvoir se faire, à fortiori si je revend le vieux, vais bien en tirer 40 euros ...
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jef > j'ai pas vraiment l'expérience pour juger de ça, mais mon papounet a un dimage A2 dont les résultats sont tout à fait corrects.
Il me semble qu'un bridge peut être un choix judicieux pour un débutant peu fortuné.
Certes, ça ne sera jamais un reflex.
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Un bridge, aujourd'hui, ça combine l'encombrement et le prix d'un reflex avec des performances de compact. J'obtiens d'excellents résultats avec un compact aussi, ça fait de très bonnes photos, mais si on veut la souplesse d'un reflex...
S'orienter vers un bridge alors qu'on vise le monde du reflex, c'est à mon avis un mauvais calcul.
40 EUR pour cet objectif ? Peut-être, mais pas sûr. Essaie-le quand même avant de le revendre, c'est un bon petit standard sur un numérique.
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Un bridge, aujourd'hui, ça combine l'encombrement et le prix d'un reflex avec des performances de compact.
Je ne suis pas tout à fait d'accord; l'optique d'un bridge présente tout de même une autre qualité que celle d'un compact, et c'est ce qui explique, souvent, l'esthétique "réflex" des bridges de bonne qualité.
exemples: fuji s9600 , lumix fz 50. Le problème est (et je rejoins maintenant l'avis de Jef ) que ces appareils sont aussi chers qu'un rélfex d'entrée de gamme ( leur prix est même supérieur à ton budget ), et qu'ils n'égaleront jamais, en terme de qualité d'image et de flexibilité, un réflex.
pour conclure, j'ai passé de longues heures sur internet face à ce choix cornélien ( fuji s9500 ou d50 boitier nu au même prix ? ). Finalement, j'ai profité d'une promo et acheté le kit d50+18-55.
Tu as un super prix sur cet appareil, et tu pourras toujours le faire évoluer. 400 euros, ce n'est pas une petite somme; le but est de ne pas regretter ton choix dans quelques mois, quand tu auras mis, de nouveau, un peu de sous de coté.
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Oui, bien sur, vous avez tout à fait raison tous les deux.
Il n'en reste pas moins que le bridge peut être un choix judicieux pour un débutant complet, une façon intéressante et relativement abordable de faire ses premières armes en photo.
Au risque d'être pris en flagrant délit de hors sujet, j'apporte un peu d'eau à mon moulin ;
Un bridge, aujourd'hui, ça combine l'encombrement et le prix d'un reflex avec des performances de compact. J'obtiens d'excellents résultats avec un compact aussi, ça fait de très bonnes photos, mais si on veut la souplesse d'un reflex...
L'encombrement (et le poids) d'un reflex c'est souvent une bonne chose pour la stabilité ; au niveau des performances pures, dans ce que j'ai vu, il n'y avait quand même pas photo (haha) entre les résultats d'un bridge et d'un compact (mais je ne suis pas très au fait des différents modèles).
Ensuite, chose fondamentale, contrairement au compact (à ma connaissance), le bridge permet de règler l'ouverture et le temps de pose.
Comme le fait remarquer seb, il me semble qu'il y a quand même de grosses différences entre la qualité des optiques des bridges et des compacts.
Comme tu le dis, pour le prix d'un bon bridge tu as un boitier reflex d'entrée de gamme nu. Ok, mais nu. Si pour des raisons de coût on choisit un objectif médiocre, le résultat sera-t-il vraiment meilleur qu'avec un bridge ? Pour un zoom correct un tant soi peu polyvalent on va doubler le prix du boitier.
Dans ces conditions, je pense que le reflex n'a de justification que dans une optique (re-haha) à long terme. Ce qui fait le prix final d'un système reflex de qualité c'est les optiques, pas le boitier. D'autant qu'on a assez peu de recul sur la pérénité des appareils numériques mais on s'imagine mal les voir durer aussi longtemps qu'un F.
Pour quelqu'un qui débute en photo, qui ne sait même pas si ça va lui plaire, je pense que le bridge peut être un bon moyen d'appréhender la discipline. Pour le prix d'un boitier d'entrée de gamme nu, on a un système complet, homogène, dont les résultats sont corrects (toute mesure gardée) et dont le capteur ne prend pas la poussière.
S'orienter vers un bridge alors qu'on vise le monde du reflex, c'est à mon avis un mauvais calcul.
Tout à fait d'accord.
Bref, pour résumer, je pense juste que si c'est pour acheter un D50 soudé à un 28-80 dans un autre but que de le garder longtemps et d'investir au fur et à mesure dans des optiques, alors autant prendre un bon bridge.
Bon, sur ce, il est 4h du mat, je suis passé sur le forum pour décompresser un peu de mon interminable journée de boulot, je verrai demain si j'assume toutes les conneries que je viens d'écrire ;)
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autre sur ebay ... ?
http://cgi.ebay.fr/Objectif-TAMRON-pour-NIKON-28-80mm-f-3-5-5-6_W0QQitemZ270064179382QQihZ017QQcategoryZ100743QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem