Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: photographe57 le 05 Déc, 2006, 20:54:17 pm
-
Est ce que l'un d'entre vous a l'experience de cet objectif qui, je crois, est "AI"?Quel fonction n'est pas prise en compte par le F100 ou le D200?
merci.
:cool:
-
http://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/8a72b8dcac1607cfc12571ec004b04a3
-
http://www.zeiss.de/c12567a8003b58b9/Contents-Frame/8a72b8dcac1607cfc12571ec004b04a3
ça ,c'est trés bien pour qui comprend l'anglais ou l'allemand.Je suis aussi allé sur le site "Zeiss ikon",je suis capable de trouver certaine chose,mais cela ne remplace pas l'acquis des éventuels utilisateurs de cet objectif.
De plus,quelles fonctions neutralisées:-autofocus?
-mode :P? A?S?M?
je ne suis pas un "spécialiste" des objectifs "AI" ,car au vu de celui ci ,je suppose que s'en est un.
merci de votre aide :)
:cool:
-
J'ai pas les € pour en acheter un de ces temps-ci mais je sais qu'il n'a pas de puce, qu'il a la fourchette pour les pré Ai, qu'il n'est pas AF et que la formule optique est identique à la version Contax. Moi, je n'ai plus qu'à patienter longtemps...
-
L'on trouve actuellement des objectifs Carl Zeiss ZF (monture Nikon AIS) sur http://www.cdiscount.com à des prix intéressants: 2,8/25 - 2/35 - 1,4/50 et 1,4/85.
Cordialement,
PHOTOKOR.
-
POUR FAIRE LES TRADUCTIONS DE TEXTES ou DE PAGES WEB : ;)
http://fr.altavista.com/babelfish
----------------------------------------------------
Pour le 85 mm 1.4... et pour les autres aussi d'ailleurs ...
Autant chercher un Nikon d'occasion ...
-
Pour info,cet objectif si on regarde uniquement son prix n'est pas trop"cher" par rapport au Nikon 85mm1.4.
Sur le site de Zeiss,il est à moins de 1000€.Seulement,il n'a pas les fonctions AF et les autres automatismes.
Sur les differents sujets,nombres d'entre vous vantent les qualités des objectifs "AI",c'est pour cela que je me suis posé cette question.
Maintenant s'il y a contradiction alors,je ne sais plus que penser.
:cool:
-
- Pour beaucoup de photographes professionnels, le 1,4/75 Leica M a depuis toujours été l'objectif de théâtre par excellence; Car suffisant pour englober une scéne à distance raisonnable et très bon à pleine ouverture. Le tout monté sur un boîtier télémetrique très discret côté bruit et facile pour la mise au point (télémètre).
- De même, le 1,4/85 de Carl ZEISS peut, à mon avis, être un bon objectif de théâtre, monté sur un 24x36 ou un Nikon D (1,4/127,5) pour celui qui aime serrer de plus près le sujet photographié. Sinon, le 1,4/50 ZF, excellent.
- Avantage par rapport au 1,4/85 Nikkor AI ? Un calcul optique optimisé surtout à pleine ouverture, car en optique, en 25 ans, il s'en passe des choses.
Cordialement,
PHOTOKOR.
-
merci à tous.:)
:cool:
-
A la lecture des mesures labo sur le Zeiss 85 1.4, on peut dire que ça fout sur le cul !
-
cet objectif a l'air excellent, mais evidemment il est MF comme tous les AI/AIS... je n'ai pas bien compris la strategie de Zeiss de sortir des objectifs MF et pas AF.
Ils se limitent les debouches commerciaux... car en pratique il vaut mieux avoir un boitier pro pour en tirer toute la quintessence...
Le test sur http://www.photozone.de est tres convaincant.
Si je peux me permettre une suggestion, le 85 1.4 AIS est egalement tres tres bon et j'ai pu trouver ma copie quasi neuve pour 250 EUR ! (moins cher que mon 85 1.8 AF a 260 EUR :D)
-
A Gugs:
- A mon avis c'est très simple: Zeiss occupe la niche abandonnée par Nikon après l'arrêt de fabrication de la gamme AiS (en versant quelques royalties à Nikon pour mettre un peu de sauce de soja dans les sushis quotidiens);
- Les versions AF des Carl Zeiss sont livrées à Sony dans le cadre d'un accord exclusif, car le haut de gamme actuel de SONY n'est pas très riche (le bas de gamme étant sous-traité à Tamron);
- J'ai un CZ Planar de 85mm F/1,4 monté sur mon Contax AX, c'est assez fabuleux!
Cordialement,
Photokor.
-
Oui mais Guy, tu l'a payé 250Euros à quelle époque ?
Parceque maintenant que Nikon a refait monter les enchères sur les AIS,
un 85 1.4 AIS en excellent état, ce serait plutôt aux alentours de 600 Euros .
Soit pratiquement le prix du Zeiss en neuf .
Et exceptionnellement, je serais prêt à changer de marque :)
-
hello
j'ai un M75F1.4 qui est excellent malgrés ses 10 ou 15 ans d'ages.....
Les zeiss de blad me laissent assez froid mais il faut remarquer que sur le papier les ZF et ZM semblent bien sous tous rapports.
Il est sur que ce ne seront pas des optiques très distribuées et qu'il est bien plus simple de les acheter maintenant neuve que de courrir après en occase quand enfin on se sera rendu compte qu'elles sont bonnes et que ce n'est plus disponible.....
Maintenant, entre un nikon à 250€ d'occase (et avec beaucoup de chance?) et un zeiss neuf, c'est évidement pas pareil et le gain n'est surement pas à la hauteur des 750€ de différence....
on ne vit qu'une fois....
J.Ph.
-
C'est que chez HK le Zeiss est affiché à 700 Euros .
Et vraiement si vous voyez le nikon à 250 en très
bon état, faut le dire à personne ...
-
ces zeiss sont fabriqué par cosina au japon.
Avant de faire cette série ZF il ont fait les voigtlander AI pour nikon notament un macro 125mm apo lathar.
La mise au point manuelle est moins necessaire pour la macro , mais j'ai jamais vu d'opinion d'utilisateurs...
-
S'cusez: l'AF est moins nécessaire pour la macro !
Pour info: http://www.cameraquest.com/inventor.htm
-
oui oui , c'est ce je pensais dire l'af est moins necessaire ... ;-)
-
A Leo:
- J'ai un Carl Zeiss Planar T* 85mm F/1,4 en monture Contax, il est vraiment fabuleux (Note FTM: 4,6 sur 5)). Mais le Nikkor 85mm F/1,4 AiS est également exceptionnel (Note FTM:4,4 sur 5).
Cordialement,
Photokor.
-
J'aime bien la finition , c'est rvbaiment top , mais bon il faut vraiment
aimer la focale pour y mettre le prix.
le 85mm je l'ai deja sur 3 objectifs ... en f/2, f/2.8, f/5.3
Ce qui me dis bien par contre dans les obj de luxe c'est un macro ou plutot "makro" chez CZ.
ils ont pas un 100 F/2 makro .. a 1399 euros ?
-
inquiétante quand même cette profondeur de champ à 85mm 1.4 ...
ça fait plus profond ou moins qu'à 180mm 2.8 ????
-
pour avoir un rapport 1:1 avec un 85 il faut se rapprocher plus qu'un 180.
Du coup je dirais que 1.4 a 85 c'est bcp moins de profondeur de champ qu'un 180 2.8
Mais de toute maniere un 180 a 2.8 macro ca existe pas , 180 3.5 a la rigueur.
Et puis rien n'empeche de ferme le 85 a plus petit ...
-
Mais de toute maniere un 180 a 2.8 macro ca existe pas
Ah bon? http://cgi.befr.ebay.be/SIGMA-APO-MACRO-2-8-180-mm-pour-NIKON_W0QQitemZ280099083942QQcategoryZ17692QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem
-
moi et la macro :( par contre la pdc est très importante pour mon utilisation .
Donc à 180 2.8, c'est déjà pas facile à la mano ... si la pdc est encore plus faible avec
le 85 1.4, alors là !!!
-
sigma utilise le mot macro a tout bout de champ , c'est comme tamron je crois qu'ils le sont
tous : par exemple j'ai eu le tamron 28 75 2.8et il etait marqué macro.
En fait les vrais macro ont un rapport de reproduction 1:1 apres les appelation commerciale ...
-
remarque :
http://groups.google.fr/group/rec.photo.marketplace/browse_thread/thread/5be511a0c21fe195/f8f5c60d7e0c795f%23f8f5c60d7e0c795f
ca l'air d'un vrai macro fianalement , je retire ce que j'ai dis : je pensait que sigma ne faisait
que le 180 3.5 macro
-
A Leo:
- Je ne comprends pas le parallèle que tu fais entre un 85mm F/1,4 et un objectif macro. Un objectif de 85mm à grande ouverture (F/1,2 ou F/1,4) est avant tout destiné au portrait. La grande ouverture autorise une très faible profondeur de champ, un joli "bokeh", permet d'isoler le sujet photographié d'un environnement pas toujours désiré. Sur le plan optique, ce type d'objectif est moins bien corrigé de la courbure de champ, du vignettage à pleine ouverture et de la distorsion. Car ce n'est pas ce qu'on lui demande. Par contre le flare est bien contrôlé avec un contraste un peu plus faible. Son point fort est également de permettre des prises de vue en "available light", là où un zoom ne peut plus rien faire. Toutes ces caractéristiques ont un coût que ce soit chez Zeiss, Leica ou Nikon.
- Un objectif macro est au contraire une optique technique avec une planéité de champ optimisée dès sa modeste pleine ouverture, une bonne resistance à la diffraction aux petites ouvertures (pour permettre une profondeur de champ maxi), un bon contraste et donne ses meilleures performances aux courtes distances.
Cordialement,
Photokor.
-
le parallele n'est pas technique c'est juste la marque carl zeiss ,
comme le topic est sur le 85mm de chez eux j'evoqu'ait le fait qu'ils ont sortit des obj makro aussi ( pas en 85mm )
et que ca me plairait plus quitte a y mettre cher . c'est tout , faut chercher plus loin ...
il est pas beau celui la aussi de chez zeiss en ZF ?
http://www.cosina.co.jp/seihin/co/zf-m100/index.html
merci quand meme pour le topos sur la macro :-) , tu as vu le nikkor 105 2.8 vr et le 70 sigma 2.8 macro ,
le nikkor 60 2.8 ils trés bon , meme a pleine ouverture et vu le prix je serais tenté d'avoir un obj bon pour la
macro et portrait comme le sigma 70 2.8 qui devient un 105 sur capteur aps-c.
-
sisi . y'à qu'à écrire un post dessus ...
-
A Leo:
- Effectivement le Sigma macro 70mm F/2,8 EX semble très bon (testé sur www.photodo.com , rubriques "Reviews"). Mais dans ce cas, pour le portrait, je te conseillerais fortement de visser un filtre adoucissant B+W soft pour ne pas avoir de problèmes avec les dames.
Cordialement,
Photokor.
-
Ca depend de l'age !
-
Je viens de craquer et commander deux ZF : le 25mm et le 85mm. Je vais pouvoir vous donner une appréciation dans quelques semaines. Je pourai comparer le 25mm avec mon objectif 24mm Nikon Ai-S. Mais je n'ai pas l'équivalent pour l'autre car je n'ai pas d'autre focale fixe entre 58mm et 105.
Pour comprendre le raisonnement de Zeiss pour mettre en marché le 85mm, il y a un excellent article à :
http://www.robgalbraith.com/bins/content_page.asp?cid=7-7890-8183
une interview de Kornelius Mueller, le directeur du marketting, Zeiss, Allemagne.
Il dit (peut-il vraiment dire autre chose) que cette version ZF, même si elle est fabriquée au Japon, est meilleur que les versions précédentes (Contax RTS) à cause des améliorations moderne, meilleure supression de lumière parasite et par son obturateur circulaire qui produit des zones hors focus plus soft.
Je zieutais la 85mm f/1,4 AF de Nikon depuis un moment sans arriver à me décider. J'ai payé la Zeiss moins cher (953 USD, tout compris) au lieu de 1050 USD pour la Nikon (prix accessibles au Canada). La différence c'est pas d'AF et pas de CPU. Mon D-200 va parfaitemenr reconnaître la Zeiss et la photométrie va fonctionner, mais pas sur mon SLR/n. De toute façon, pour le genre de photo que je vais faire avec cette focal, m'en fiche complètement de l'AF. On ne vit qu'une fois et je voulais posséder une Planar (la 25mm est une Distagon). Vous dirai si je me suis trompé...
-
A JeanFo:
- Félicitations et tiens-nous au courant de tes premières impressions. J'ai une gamme optique CZ complète en monture Contax: de 25mm à 180mm. C'est différent de Leica R mais quand même assez fabuleux!
- Il serait surtout intéressant de voir le comportement de ces optiques avec le capteur numérique du D-200.
Cordialement,
Photokor.
-
je repose ma question .
La profondeur de champ à 85mm 1.4 est-elle plus faible qu'à 180mm 2.8 ?????
Merci beaucoup
-
A Guichtoun:
- La profondeur de champ d'un objectif (au format identique, 24x36 par exemple) est fonction de l'ouverture, de la focale et de la distance de MAP.
- Elle serait pour un 85 mm F/1,4 pour une distance de MAP à 2 mètres:
à F/1,4 1,972 - 2,029
à F/2,8 1,948 - 2,055
à F/5,6 1,898 - 2,114
- Pour un 180mm F/2,8 pour une distance de MAP identique (2 mètres):
à F/2,8 1,988 - 2,012
à F/5,6 1,978 - 2,022
Cordialement,
Photokor.
-
Merci Photokor . ça c'est clair . Donc je devrais pouvoir y arriver au 85mm...
-
salut JeanFo, as-tu reçu ton 85mm ?
-
"Despite our best efforts, there still remained a persistent gray market problem, requiring a new and aggressive solution.
Therefore, effective June 1, 2007, we are instituting a major price reduction on most of our serialized Zeiss Ikon and ZF lens products.
The reductions range from 6% to 21% and represents an unprecedented step on our part to ensure you remain competitive in the face of international competition."
A confirmer...
-
Bonsoir
j'ai un 85 f1.4 AIS Nikkor , c'est la rolls des portraits, seul reproche il manque un peu de piqué, mais le rend des couleurs est vraiment exeptionnel.
-
salut Jean-loup .
le 1.4 ais est superbe ... sans aucun doute . Le prix aussi ( d'occase ).
Donc aujourd'hui, à mon sens, il est dépassé par le CZ ( neuf )
-
guichtoun... je n'en doute pas et je ne sais pas, n'ayant pas eu l'occasion de tester le CZ... mais c'est quand même un sacré bon dieu de cailloux....
quant au prix ? combien vaut un CZ ?
-
Je regarde là depuis quelques temps ... mais point de baisse à l'horizon
http://www.hk-digi.com/index.php?main_page=product_info&cPath=180_181&products_id=741
Ce qui reste assez proche du prix du nikon en parfait état .
Amitiés
-
Je viens de craquer et commander deux ZF : le 25mm et le 85mm.
Bonsoir,
Je suis assez intéréssé par le 25 ZF pour monter sur le D200, bien qu'il ne soit pas AF.
J'ai hate d'avoir votre avis. En êtes-vous satisfait ?
H
-
A hueur:
- J'ai un Carl Zeiss Distagon T* 25mm f/2,8 en monture Contax que je trouve très bon en argentique. Avec une qualité de réalisation sublime!
- La nouvelle version ZF (Monture Nikon AiS), fabriquée par Cosina sur cahier des charges de Carl Zeiss et sous contrôle des techniciens allemands, semble à la hauteur de la réputation et du savoir-faire de ce grand opticien.
- En tout cas tu peux, en attendant, te référer au test de cet objectif publié sur www.photozone.de (monté sur un D200); En gros, il dépasse sans peine les performances du Nikkor AF 24mm f/2,8D.
Cordialement,
Photokor.
-
Hep l'ami JeanFo, ou-es tu avec tes petits cailloux ? :)
-
Mise à jour
Bon, j'ai eu l'occasion d'utiliser mes 25mm et 85mm de Zeiss en mouture ZF (Ai-S) à souhait. C'est aussi bon que ce à quoi je m'attendais.
Compatibilité parfaite avec le D200, sauf la MAP bien sûr, faut que je me ré-habitue. Quand je remonte l'objectif, le boîtier le reconnaît et je n'ai pas à refaire la sélection de l'obj. non-CPU. Plus laborieux à utiliser avec le SLRn, mais ça, c'est la faute du boîtier non compatible Ai.
Belle perspective le 24mm en full frame et le 85mm (je n'avais pas cette focale) a besoin de moins de distance que le 105 f/2,5 pour portrait "head and shoulder" dans les party. Plus discret aussi, les gens pensent qu'on prends tout le groupe, moins intimidant.
Pas vue une trace de flair (réflexions) à ce jour en pointant vers les vives lumières. Le piqué nargue le capteur du D200 et même celui du SLRn (3000x4500px). Sur celui-ci, mes tests sur cible optique (noire et blanche) font apparaître des couleurs (phénomène "aliasing" en anglais, moiré en français?) à la limite de résolution. Comme la résolution théorique du SLRn est de 63 paires de lignes/mm je crois que ça signifie que l'objectif dépasse cette valeur. J'ai observé cela même loin de l'axe central. Pas vu encore sur le D200 (limite théorique de 82 pl/mm). Le D200 a aussi un filtre anti-aliasing, ce que n'a pas le SLRn.
Au-delà de ces considérations abstraites, j'aime le rendu des couleurs, surtout avec le SLRn. J'aime aussi la solidité et la "gueule" de cet objectif. On retrouve la robustesse d'il y a 30 ans. Je plains le type qui va essayer ne m'enlever l'appareil des mains... ça pourrait le tuer.
J'ai du retourner le filtre UV mince de B+W de 58mm acheté séparément pour le 25mm, car impossible d'enfiler le pare-soleil au-delà du filtre (le pare-soleil se monte sur une bague baîonnette en métal sur le barillet et qui est légèrement derrière le devant de la lentille. Commandé un Rodenstock pour voir s'il va faire, car je veux pas laisser ce beau caillou les fesses à l'air. Pas eu ce problème avec le 85mm f/1,4. Lui, sa gueule est tout simplement géante et au spectacle rock récent, j'avais une impression de luminosité dans le viseur pas remarquée avant.
Les clics de demi-EV sur la bague d'obturateur sont très francs. Pratique dans le noir au spectacle rock, il suffit de compter les clics à partir de pleine ouverture. Parce que bien sûr, la roulette avant ne commande pas l'obturateur. J'ai laissé le D200 fonctionné en Mode A.
Je suis très satisfait. (Maintenant que le dollar US à baissé, je pourrais les acheter 35$ (25mm) et 70$ (85mm) de moins.)
JeanFo, cousin d'Amérique
-
J'aimerais me rendre compte du rendu des couleurs avec ce Zeiss Planar 85mm f/1.4. Quelqu'un pourrait-il poster quelques photos en exemple, brutes de boîtier, si possible en lumière complètement naturelle ? Merci d'avance.
-
Up. Quelqu'un saurait-il qualifier la différence de rendu entre un Zeiss et un Nikkor ?