Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Diskoway le 28 Nov, 2006, 15:44:05 pm
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Bonjour,
J'ai un D80 depuis peu ( 3 semaines )
il a fait son baptême à New York il y a une dizaine de jours.
500 photos après :
Je confirme la sur exposition en arrière plan, elle n'est pas présente sur toutes les photos évidement
mais devient plus qu'évidente en mode N&B sur des prises de vue jouant avec un éclairage assez particulier
( ombre / lumière )
la correction reste possible évidement avec l'accès direct au bouton de réglage de l'expo.
Autre bouton plus qu'utilise et donnant un résultat plus que satisfaisant : celui de la saturation des couleurs
( non dispo en mode auto ) exemple précis : prise de vue en haut d'un building par temps de brume / brouillard :
un réel bonheur donnant de la matière sans toutefois négliger la qualité
( deux mode dispo : saturée - ou - plus saturée )
Par contre, j'aimerais avoir votre avis sur deux choses en espérant avoir vos réponses d'utilisateur
2 problèmes que j'aimerais très vite résoudre
Je sais que le D80 n'est pas équipé de stabilisateur, mais j'ai toujours utilisé des appareils ne comportant pas cette option et n'ai JAMAIS eu de pb de flou avec des appareils bien plus bas de gamme et enfin une autre précision avant de démarrer : je ne suis pour le moment pas atteint par la maladie d'Elsheimer :-)
Alors voici mes 2 pb :
mode "nuit panorama" : j'ai un soucis avec ce mode nuit ( que je n'ai jamais utilisé d'autant plus en situation
complexe, c'est à dire avec vraiment peu de lumière ) , situation : prises de vue a la tombée de la nuit en ville éclairée par des lampadaires ( d'autant plus à NY, ville plus qu'éclairée la nuit ) ou la nuit mais toujours avec un éclairage de ville. J'ai eu beaucoup de déchet dans ce mode là : je m'explique : plusieurs photos sont légèrement flou dont certaines ou je suis plus que certain de mettre en plus "calé" contre un lampadaire ou autre et qui ne peuvent pas prétendre être prise en ayant bougé
Le plus embêtant est sur des sujets comme celui ci : voiture de profil devant un mur et qques lampadaire au allant tour diffusant une douce lumière !! Mais pourquoi donc ai-je ce léger flou !!!
mode P : celui qui choisit automatiquement la vitesse d'expo et l'ouverture mais qui laisse la possibilité a l'utilisateur de modifier plusieurs paramètres : n'étant pas encore un pro du reflex j'ai utilisé ce mode avant de me pencher sur celui tout auto : beaucoup de "léger flou" aussi, légers mais assez pour gâcher une photo
Je reste surpris par des résultats "aléatoires" dans ce mode
( Juste une précision : j'ai fait des test avant de partir sur "pied" d'un "panorama" d'immeubles la nuit avec fenêtres plus ou moins éclairées : résultats plus que satisfaisants.. )
Bon en même temps je me dis que c'est normal, j'ai eu l'appareil 10jrs avant de partir, délais un peu léger pour trouver tout ces repères mais étant plus que satisfait de la qualité sur des images en journée, même en temps couvert, je reste inquiet sur les prises de vues dés la tombée de la nuit arrivant ( sauf évidement si je me balade avec un pied mais ce n'est pas ma priorité, ma priorité est la photo 'dans l'instant" )
Merci de vos réponses et pardon pour la longueur du post !
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A mon avis, les photos de nuit sont bel et bien floues à cause du bougé de l'appareil. D'ailleurs, tu arrives à obtenir de bons résultats avec un pied...
Pour le mode P, regarde les exif : quelle vitesse à quelle focale ? A mon avis, tu dois avoir eu des vitesses trop lentes. Solution(s) : augmenter la vitesse, donc :
- augmenter l'ouverture (quand c'est possible)
- augmenter la sensibilité (il vaut mieux un peu de bruit que du flou)
Autre conseil, qui n'engage que moi : abandonne les modes autres que A,S,P,M. Ils ne servent à rien car tout ce qu'ils font peut se faire avec les 4 modes cités. En mode P et A, toujours bien surveiller la vitesse. Dès qu'elle est trop basse, c'est flou.
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""Je ne possède pas le d80 ("seulement" un d70), mais ces programmes sont les mêmes sur les deux boitiers et ton problème ne me semble pas forcément anormal. Pour le savoir, il faudrait que tu regardes à quelles vitesses ont été prises les photos floues. Pour cela, consulte les exif des photos incriminées, mais le mode "nuit panorama" est conçu pour favoriser les poses longues de manière à enregistrer correctement l'arrière plan peu éclairé. La vitesse peut facilement tomber autour d'une seconde (ou plus lent), et à cette vitesse, même appuyé contre un lampadaire avec une optique stabilisée, c'est pas gagné! D'ailleurs, la notice du D70 conseille l'usage d'un pied lors de l'utilisation de ce mode. Je suppose que celle du D80 reprend le même conseil!
Ceci dit, c'est le problème de ces modes automatiques: comme ils prennent en charge tous les réglages, tu n'a aucune idée de la vitesse d'obturation ni du diaph appliqués, donc beaucoup de risques de faire tout sauf la photo que tu souhaitais faire !!! Pour pouvoir contrôler les paramètres, et donc le résultat, modes M, A, S ou P obligatoires...""
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Merci beaucoup pour ces précisions.. en effet... ce mode semble etre vraiment destiné a l'utilisation avec pied
( meme si beaucoup sans on etait de bonne qualité, les plus "facile" au niveau du rendu ont parfois été les plus
mauvaises )
( une ptite précision : je parlais du mode P en attendant de passer au "tout manuel" et non pas au "tout auto" :-)
Il faut vraiment que je me penche sur tout ça pour avoir des reperes "rapides" , une obligation pour moi de pouvoir "adapter" rapidement mes reglages à une scene donnée.
Excusez moi d'avances pour les questions bateaux :
La difference "concretement" entre l'ouverture et la sensibilité ?
Je parle du resultat concretement et non pas de la definition de ces deux formules.
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Concrètement ? Il faut regarder les photos :D
Je te mets un extrait d'une présentation rapide à la photo que je fais parfois aux fous qui me le demandent :
"Pour résumer :
Sensibilité plus élevée : réaction plus rapide, grain plus gros (en argentique), plus de bruit (en numérique)
Sensibilité plus faible : réaction moins rapide, grain plus fin, moins de bruit,
Vitesse lente : bougé de tout ou partie de l'image, plus de temps pour permettre à la lumière d'arriver,
Vitesse rapide : figeage de la scène, moins de temps pour permettre à la lumière d'arriver,
Grande ouverture : faible profondeur de champ, plus de lumière disponible,
Faible ouverture : grande profondeur de champ, moins de lumière disponible."
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Bah justement je regarde :-)
et je n'ai pas vu ce que pouvez apporter une modif de la sensibilité :
j'ai fait un test : meme plan ( vue d'un ensemble d'immeuble la nuit, avec des petites sources de lumieres aleatoirement reparties ), avec toutes les sensibilitées differentes et la seule chose qui change ... c'est le bruit, plus c'est sensible, plus il y a de bruit, ce que je savais déja ...
J'imagine donc que ça doit jouer dans d'autre cas..
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Non, ce qui change aussi, c'est qu'en augmentant la sensibilité, tu as nécessairement la vitesse, ou l'ouverture, qui change pour garder une exposition identique : le capteur/pellicule réagit plus vite.
Si tu as F8, 1/15 à 100 ISO, ça risque d'être flou. Mais tu veux garder F8 pour avoir un peu de profondeur de champ (par exemple).
Tu passes à 400 ISO (2 x 2 x 100 ISO, donc décalage de deux valeurs), tu laisses l'ouverture telle qu'elle est, il faut passer la vitesse à 1/60 (1/15 --> 1/30 -- 1/60) pour avoir la même exposition. Il y a moins de risque de flou.
C'est pas plus compliqué que ça, la photo :)
[EDIT : correction de l'erreur de calcul :P]
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Bon j'ai voulu faire quelques photos de Namur la nuit ... et bien d’dorénavant, je commence par lire le forum avant de faire des photos.
Je trouvais la lumière très jolie, mais le résultat est très décevant … Même « bien » bloqué contre un mur, mes photos sont toutes floues …
Je recommencerais en travaillant à 800 ISO, et puis je me demande si un pied ne serait pas nécessaire pour ce genre de photo.
http://www.daries.be/photo/nuit/index.html
Laurent
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Ben si tu n'as pas utilisé de pied, comment as-tu donc fait ? A main levée, à la hussarde ? :D
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Si c'est sans trépied, le flou parait normal. J'ai regardé rapidement les temps de pose de tes photos: ils sont supérieurs à 1/focale => bougé quasi assuré si l'appareil n'est pas très bien calé (se pose aussi le problème les vibrations dues au miroir).
Moralité, pour la photo de nuit: soit de la sensibilité >> 200iso et un objo bien lumineux genre f1.4 (mais PdC réduite), soit un trépied. Comme tu sembles faire du paysage, c'est le trépied qui semble s'imposer. C'est mieux qu'un mur :).
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Je reconnais que j'ai surtout utilisé "mes pieds" et l'un ou l’autre mur ou rempart pour me stabiliser au mieux.
Et puis je me suis dit que je pourrais compter sur le VR ... Et bien en fait, pas de ce genre de conditions
Laurent
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Je ne connais pas bien le système VR, je n'en ai pas sur mon matos mais pour une pose longue (tu en as un exemple en dernier, 3s)... je crois que cela ne sert à rien. Tu aurais peut être eu un meilleur résultat à f8 au lieu de f3.5 avec un trépied et un temps de pose plus long ( 10, 12 s): moins de vibrations, plus de PdC et meilleures perfos du 18-200 à f8 qu'à 3.5 probablement.
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......Si tu as F8, 1/15 à 100 ISO, ça risque d'être flou. Mais tu veux garder F8 pour avoir un peu de profondeur de champ (par exemple).
Tu passes à 400 ISO (4 fois plus sensible que 100 ISO), tu laisses l'ouverture telle qu'elle est, il faut passer la vitesse à 1/125 pour avoir la même exposition....... :)
Trop optimiste...... à 400 ISO c'est 1/60ème, et à 800 ISO le 1/125ème......et puis... à 1600 1/250, à 3200 1/500, à 6400 1/1000, à 12800 1/2000, à 25600 1/4000!!!!.....d'accord, là, si on n'a pas un D3 ça reste un peu théorique!!!!
Cependant avec mon D200 j'utilise la sensibilité comme un paramètre, ce n'est plus le fameux couple vitesse/ouverture de l'argentique mais celà devient le trio vitesse/ouverture/sensibilité, et les 1600 et 3200 sont utilisables..... même sur un "vieux" boîtier!!
Rq. : Sur le D80 la modif de la valeur ISO est moins facile à faire que sur le D200.
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Trop optimiste...... à 400 ISO c'est 1/60ème
Exact. 400 ISO --> 2 x 2 x 100 ISO, donc correction de deux vitesses (1/15 --> 1/30 --> 1/60).
Et personne n'avait corrigé avant ? Mais ils font quoi ! :lol:
On peut se planter dans le calcul, mais sur le terrain, c'est simple. Je décale un paramètre dans un sens, j'en décale un autre dans l'autre sens.
(j'ai corrigé mon message précédent, pas la peine de laisser un exemple mauvais ;))
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à jef :
je l'ai bien vu comme une étourderie !!!!!!! c'était juste pour que diskoway, qui semble débuter...n'ait pas un bug dès la première page de son cahier de jeune photographe!!
à riton :
le VR .....c'est comme l'ABS..... il y a des limites!
Le VR permet de gagner 2 à 3 "pas", sans VR 1/30ème de sec c'est limite en général, le VR acceptera 1/8ème de sec (en encore....), là c'est 1,5 secondes pour certaines photos donc 5 à 6 "pas".......