Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: fouinix le 25 Nov, 2006, 11:13:13 am

Titre: Choix de la marque pour débuter en photo reflex
Posté par: fouinix le 25 Nov, 2006, 11:13:13 am
Bonjour tout le monde,
Je suis nouveau sur ce forum et comme vous pouvez vous en douter je suis un passionné de photo parmis tant d'autres!
J'ai eu l'occasion de prendre des photos avec un canon 350D de mes parents et depuis je ne peux plus me passer de la visée reflex. Bref un vrai bonheur, fini pour moi les compacts ou autres bridges !
Je suis encoré étudiant (j'ai 20 ans), donc je n'ai pour le moment aucun matériel. Cela fait pas mal de temps que je traine beaucoup, pour ne pas dire tout le temps, sur le site eos-numeique.com.
J'envisage à plus ou moins long terme m'acheter un reflex numérique. Au début j'étais parti pour du canon :
  * J'avais déja testé le 350D du coup j'avais une petite experience du matos canon
  *Le fait que je trainais de longue sur eos-numerique.com a fait que je commencait à très bien connaitre les caractéristique du matos canon.

Bref, j'étais parti pour un 30D avec un objectif transtandart du style 17/70 et un autre télé : le 70-300 IS USM de chez canon.

Puis, au  jour d'aujourd'hui je me suis demandé "Et pourquoi pas Nikon ?". J'ai vu qu'il existait le D200 un peu plus cher que le 30D, mais pour moi le choix de la marque est très important parceque si je part sur une marque précise je ne pense pas en changer!!

Ce post n'est pas dans le but de creer un troll mais je souhaiterais savoir qu'est-ce qui vous à poussé à choisir Nikon ? En gros donnez moi les arguments pour envisager Nikon plutot que Canon ?
J'ai l'impression que la qualité de fabrication des objectif est meilleure (constation par rapport au 70-300 de chez canon) mais qu'en est il de la qualité optique ?
Merci pour toutes ces infos ;)
Titre: Choix de la marque pour débuter en photo reflex
Posté par: jef le 25 Nov, 2006, 12:47:01 pm
T'inquiète pas, ici, on aime bien Nikon, mais ce n'est pas un amour exclusif ;)

Evidemment, quand on s'équipe, il vaut mieux ne pas se tromper, car ça dicte un peu toute la gamme qui suit. Avec Nikon et Canon, tu as dans les deux cas le top de ce qui peut se faire, même si les autres ne sont pas mal non plus.

La qualité optique est très bonne. Nikon, c'est avant tout un opticien. Mais celle de Canon est bonne aussi.

En fait, ce qui peut dicter le choix, c'est plutôt comment tu te sens avec les boîtiers. J'étais parti au départ pour acheter plutôt un EOS 300D, et je suis reparti avec un D70 : la prise en main et le ressenti de qualité n'avait rien à voir entre les deux pour un prix équivalent. Le 300D, j'avais peur de le casser pendant le test, et plein de petites choses n'allaient pas (lenteur d'allumage, fonctions bridées, etc, ils se sont rattrapés avec le 350)...

Canon et Nikon ont chacun une approche légèrement différente. Canon fait beaucoup de communication et tend à sortir des solutions technologiques en premier. Nikon attend en général qu'une technologie soit fiable avant de l'incorporer. Résultat : l'un est souvent en avance, l'autre est souvent un peu plus abouti.
En observant bien les gammes, de toute façon, tu verras qu'en dehors de l'entrée de gamme, ils ne se concurrencent pas : leurs gammes se chevauchent.

Au final, je suis équipé en Nikon pour le système reflex. Je trouve les boîtiers plus beaux, mieux construits, avec une meilleure ergonomie, sans fonctions gadget. Même les objectifs, je les trouve plus beaux :) Les optiques vieilles de 30 ans sont utilisables...
La gamme est plus cohérente (une taille de capteur).

Le 30D et le D200, ce n'est pas tout à fait la même catégorie. Certains vont alors signaler le 5D. Oui, chevauchement de gamme, là encore (mais moi, je préfère un boîtier bien construit à un capteur 24x36...).

En fait, c'est beaucoup de ressenti, rien de rationnel... :D

(Attention quand même : au début, on achète un D70, à la fin on se retrouve avec un antique Nikon F vieux de presque 40 ans. Tout ça n'est pas très rationnel...)
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Posté par: paf le 25 Nov, 2006, 12:56:35 pm
J'ai commencé par un 300D avant de passer chez Nikon. J'ai revendu le 300D pour plusieurs raisons :
* l'ergonomie des Nikon n'a aucun rapport avec celle des Canon. Autant sur le 300D je n'arrivais pas à trouver le moindre boutons sous les doigts autant avec le D100 c'est le bonheur
* qualité du boitier. Ok je suis passé du 300D au D100, mais c'est l'accasion qui a fait le laron. J'étais parti pour le D70, que j'avais eu en main. La sensation de robustesse est nettement supérieure chez nikon que chez Canon. C'est une impression, peut-être non fondée, mais elle est présente au moins chez moi.
* Les boitiers suivants le 300D sont devenus minuscules et si tu as de grandes mains, avoir l'appareil en main justement pendant un certain temps amènera un certain inconfort.

Pour ce qui est des optiques, ce que je reproche à Nikon c'est leur prix comparativement aux Canon, mais bon ça évite les achats mutliples :D.

Ce qui m'a fait définitivement penché vers nikon : l'achat d'un F4 d'occas' pas très cher et surtout en excellent état. En ait je pense que c'est surtout une histoire de feeling avec l'appareil et c'est totalement personnel. Dans tous les cas je ne regrette pas du tout mon choix.

PS : comme tupeux le voir dans ma signature je suis encore équipé d'un Canon : il à le même age que moi c'est à dire 33 ans et il est splendide, comme quoi comme il n'y a pas forcement d'incompatibilités entre nikonistes et canonistes...
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Posté par: fouinix le 25 Nov, 2006, 12:59:45 pm
Merci, malheureusement je me vois mal me pointer chez un revendeur photo et demander à tester les appareil par rapport à la prise en main alors que j'envisage d'acheter mon matos sur internet !!
J'avais entendu dire que les canon geraient mieux le bruit quand on monte dans les iso, j'ai remarqué que pour le 30D (toute la gamme pro et semi-pro) permettait de monter jusqu'a 1600 iso. Bref, en gros j'ai du mal à trouver les critères sur lesquels me baser pour faire mon choix !!
D'ailleur est-ce quevous pouvez m'expliquer un peu la gamme nikon ?
Par exemple chez canon c'est assez simple:
Amateur : 3 chiffres: 300D, 350D, 400D : Prévu pour tenir 50 000 Déclenchements
Semi-pro : 2 chiffres : 20, 30D : 100 000 Déclenchements
Pro : 1 chiffre: 1d, 5D : 150 000 Déclenchement
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Posté par: blaise45 le 25 Nov, 2006, 13:55:09 pm
Chacun fait comme il veut pour l'achat, mais personnellement, je préfère l'acheter dans un magasin photo. C'est un peu plus cher c'est vrai, mais en cas de tuile, tu sais qui aller voir; tandis que sur internet, ça depend du site. Problème de delais, service après-vente, renvoi en cas de pepin, bref, le moins cher peut vite devenir le plus cher par la suite...
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Posté par: gwenanel le 25 Nov, 2006, 13:56:00 pm
alors faut pas hesiter; te gene pas pour tester !c'est pas parceque tu essaye une voiture que tu dois l'acheter.

au debut je partais pour un 400d tres apprecier partout niveau test. prise en main à la fnac, le choc oO. tout petit on dirait presque un bridge
plastique peu flatteur et le viseur ... et  quand tu prend le d80 en main apres  ... l'affaire etait plier.

à la fnac tu demande à un vendeur il ouvre la vitrine des reflex. ils sont la pour cela !


comme dis plus haut canon/ nikon à gamme equivalente tres tres peu de difference au niveau des capacités et du rendu.
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Posté par: blaise45 le 25 Nov, 2006, 14:05:33 pm
A la fnac, il y a pas mal de boitier hors vitrine que tu peux essayer. Passer 1000 euros, ils sont en vitrine. Pour les vendeurs, il n'y a pas mal d'incompétent. Ils sont là pour vendre, mais après pour la connaissance photo ça dépend du vendeur.
Pour le D80, j'ai été dans un magasin spécialisé en appareil photo et là tu peux poser n'importe quelle question, tu auras toujours une vrai réponse détaillée, ils savent de quoi ils parlent (du moins, là où j'ai été) et il n'y a aucune hésitation genre "euhhh ! ça depent.../faut voir.../ah ben oui, c'est écrit sur la petite fiche/ah ça, je peux pas vous dire......"
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Posté par: Brollex le 25 Nov, 2006, 14:50:06 pm
OK, c'est parti pour l'hérésie: Un F501 (d' occasion, forcément) avec un 50mm Ai en mode manuel et chargé avec de la Fuji Sensia 100; pas cher et plus accrochant que de l'ecstasy!
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Posté par: fouinix le 25 Nov, 2006, 15:43:23 pm
Citation de: blaise45
Chacun fait comme il veut pour l'achat, mais personnellement, je préfère l'acheter dans un magasin photo. C'est un peu plus cher c'est vrai, mais en cas de tuile, tu sais qui aller voir; tandis que sur internet, ça depend du site. Problème de delais, service après-vente, renvoi en cas de pepin, bref, le moins cher peut vite devenir le plus cher par la suite...
Ma question ne portait pas sur où acheter. A ce niveau la j'ai déjà les bonnes adresses et les bon plan tout en Benificiant de bonnes garanties ;)
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Posté par: Pierre le 25 Nov, 2006, 15:50:11 pm
Bonjour,

Et bien il me semble que l'on va avoir fait le tour de la question. Il te faut impérativement prendre en main chacun des boitiers qui t'intéressent afin de te faire "ta" propre idée sur le boitier qui te convient le mieux. Il serait effectivement stupide d'acheter sans tester... Cela dit, je n'approuve pas cette façon de faire: passer essayer un boitier chez un revendeur  photo puis acheter sur le net.

pierre
Titre: Choix de la marque pour débuter en photo reflex
Posté par: blaise45 le 25 Nov, 2006, 15:56:10 pm
Je suis assé d'accord avec la dernière phrase de Pierre. Pour essayer à ce moment là, le mieu est de se rendre dans un club photo et d'en discuter.
Mais certaines grande surfaces et Fnac, permettent de prendre en mains certains boitiers sans passer par un vendeur.
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Posté par: Jean-Christophe le 25 Nov, 2006, 16:04:27 pm
Citation de: gwenanel
alors faut pas hesiter; te gene pas pour tester !c'est pas parceque tu essaye une voiture que tu dois l'acheter.
faut pas s'étonner non plus qu'après les vendeurs grincent des dents, un minimum de correction s'impose. Mets toi à la place du gars, tu viens, tu testes pendant 1 heure et tu files acheter sur le Net parce que c'est moins cher, un peu facile non ?
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Posté par: fouinix le 25 Nov, 2006, 17:11:51 pm
+1
Titre: Choix de la marque pour débuter en photo reflex
Posté par: sirakuse le 25 Nov, 2006, 17:43:39 pm
Citation de: fouinix
D'ailleur est-ce quevous pouvez m'expliquer un peu la gamme nikon ?
Par exemple chez canon c'est assez simple:
Amateur : 3 chiffres: 300D, 350D, 400D : Prévu pour tenir 50 000 Déclenchements
Semi-pro : 2 chiffres : 20, 30D : 100 000 Déclenchements
Pro : 1 chiffre: 1d, 5D : 150 000 Déclenchement
Chez Nikon c'est aussi assez "simple"

2 chiffres : "amateur" (D40,D50...D80)
3 chiffres : "semi pro" (D100, D200)
1 chiffre : "pro" (D1, D2...)

Comment ça la numérotation n'est pas logique ? ;)
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Posté par: gwenanel le 25 Nov, 2006, 18:29:08 pm
Citation de: Jean-Christophe
Citation de: gwenanel
alors faut pas hesiter; te gene pas pour tester !c'est pas parceque tu essaye une voiture que tu dois l'acheter.
faut pas s'étonner non plus qu'après les vendeurs grincent des dents, un minimum de correction s'impose. Mets toi à la place du gars, tu viens, tu testes pendant 1 heure et tu files acheter sur le Net parce que c'est moins cher, un peu facile non ?
et le client il grince pas des dents ?? faut arreter un peu avec le pauvre vendeur. les vendeurs il ce mettent pas à la place de l'acheteur ! leur fourgué des truc qu'ils n'ont pas besoin, ou des extensions de garantie. mentir sur tel produit ou favoriser un autre produit parcequ'il on des stock et qu'il y'a une prime si ca part...  c'est peut etre pas une generalité mais c'est une realité. je dis que c'est de bonne guerre

si tu te trouve dans un coin un peu perdu ou il n'y qu'une seule boutique qui vend à des prix prohibitif, tu va tout de meme acheter la, alors que tu sais qu'il y'à une boutique sur le net qui vend 100€ de moin ?? faut pas etre maso non plus !

maintemant moi j'achete à la fnac pour plusieurs raison:pour la garantie, parceque j'ai des remises, parceque c'est à 10min de chez moi et aussi pour les facilités de paiement...et puis il y a de jolie vendeuses...

bref chacun voit midi à ca porte et c'est pas la question de toute maniere !!
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Posté par: jef le 25 Nov, 2006, 18:39:05 pm
Non, ce n'est pas la question. Ah, le pauvre acheteur...
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Posté par: fanami38 le 25 Nov, 2006, 19:23:41 pm
Il faut peut-être comprendre que le petit photographe du coin perdu, ne pourra jamais faire les prix que de gros vendeurs sur internet peuvent faire.
Mon petit vendeur dans ma petite commune, il fait les même prix que la Fnac. Je concidère que c'est déjà pas mal. Par contre le service qu'il m'apporte n'est pas le même. Je peux lui montrer mes photos, lui demander son avis. Je peux lui amener un objectif d'agrandisseur et il me le nettoie sans rien me demander, ...
En fait c'est avant tout un photographe.
C'est sûr qu'il doit y avoir des commerçants qui ne sont pas très corrects, mais il y en a quand même un paquet qui sont bons et passionnés. Il faut peut-être aussi savoir les prendre.
J'acheterai toujours chez le petit commerçant près de chez moi. J'ai le service en plus.
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Posté par: fouinix le 25 Nov, 2006, 22:11:21 pm
En gros, vous me conseillez de choisir la marque en fonction de la prise en main du boitier ?
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Posté par: gwenanel le 25 Nov, 2006, 22:29:25 pm
comme les 2 boitiers sont tres bon et assez proche. tant dans les possibilités que dans le prix. reste plus que le feeling pour ce decider.
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Posté par: blaise45 le 25 Nov, 2006, 22:48:00 pm
Citation de: fouinix
En gros, vous me conseillez de choisir la marque en fonction de la prise en main du boitier ?
En fait, le facteur important, c'est surtout le prix. Si tu t'équipes pour la première fois et que tu n'as pas trop de sous, tu vas miser sur des kits Olympus ou Pentax, voir Samsung maintenant, qui sont aussi des bons appareils. J'ai pris en main quelques boitiers en expos dans une Fnac et quelle que soit la marque, entre 400 et 800 euros, ça fait vraiment jouet je trouve, les plastiques sont très leger. Après pour un amateur occasionnel qui sort son appareil uniquement pour les vacances à la mer, la famille et les mariages, ça suffit largement.
C'est pas parce que j'en possède un, mais c'est vrai que Nikon (à partir du D70) sort assé nettement du lot au niveau de la finition et de la qualité de fabrication. Il y en a un que je trouve super beau, bien finit et costaud (en photo, je ne sais pas ce qu'il vaut) c'est le Panasonic Lumix DMC-L1, mais là, on ne joue plus dans la même cour au niveau budget. Ici, on a tous des goûts différents, c'est difficile par l'intermediaire du forum de faire un choix pour toi. Le mieu ce serai d'aller dans une fnac ou un club photo pour essayer et prendre en main ces boitiers, mais bon, je reconnais que ce n'est pas toujours évident...
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Posté par: fouinix le 25 Nov, 2006, 23:17:14 pm
Au niveau marque ca sera entre Nikon et Canon. Après ce que j'aurait souhaité savoir c'est si quelqu'un avait pu comparer les moteur de mise au point entre les deux marques ou la stabilisation optique, la qualité des optiques ....
Je pense que mon choix se ferait entre le D200 et le 30D ou leurs successeurs.
Merci pour vos réponse ça commence à m'eclairer.
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Posté par: amansjeanphilippe le 26 Nov, 2006, 07:51:29 am
hello
si tu as le budget pour un D200, fonces! tu auras un boîtier compatible avec des centaines d'optiques excellents et pas cher.
Choisir une marque ce fait en fonction de son potentiel et de son histoire (en espérant que son avenir sera identique). Cela ce fait aussi en fonction de ce que l'on veut faire comme photo...
Allez dans les club photo.
J.Ph.
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Posté par: katttau le 26 Nov, 2006, 11:24:56 am
Bonjour fouinix

Pour le choix de l'appareil, d'autres vous conseilleront bien mieux que moi.

Pour le lieu de l'achat, je pense pouvoir affirmer que la particularité des grandes distributions (construction, photo, informatique) est  d'avoir en magasin un grand choix de produit à des prix défiant toute concurrence, de très bons vendeurs qui vous vendraient un camembert pour un fromage de chèvre et la plupart des cas de très mauvais techniciens qui ne connaissent de leur produit que la marge bénéficiaire.
Tandis que le gérant du magasin du coin, lui, ne peut pas se permettre d'embaucher un salarié vendeur qui n'est pas d'abord aussi photographe (puisqu'on parle de photo ici) - il a peut-être un peu moins de choix (encore que j'ai trouvé chez le mien plus de choix en appareils reflex qu'à la fnac d'une grande ville en belgique). Ses prix sont un peu plus élevés mais égard aux services rendus, c'est un sacré plus et l'acheteur reste bénéficiaire.
Et ils vendent bien sur Nikon et Canon, votre choix reste entier.
Cela dit, chacun est libre ;)
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Posté par: Seb le 26 Nov, 2006, 12:34:24 pm
Nikon, Canon, c'est une question de feeling !

Ne relançons pas la guerre de pro et des anti internet.

Demande à tes amis s'ils n'ont pas un nikon pour te le faire essayer.

J'avais le même problème que toi, par chance mon père est équipé Nikon et un de mes amis ne jure que par Canon.
J'ai donc testé les deux avant de faire mon choix... Nikon F75 (Argentique) et D80 (numérique).

Voilà...
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Posté par: fouinix le 26 Nov, 2006, 14:10:28 pm
Seulement dans mes proches c'est moi qui suis le meux équipé avec un 350D !!Sinon c'est sur que j'aurai demandé. En Canon j'ai un amis photographe qui est équipé et qui aurait pu me faire ssayer mais en Nikon je ne connais personne.
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Posté par: Pierre le 26 Nov, 2006, 14:18:27 pm
si tu nous indique où tu te situe géographiquement, il se peut qu'un membre de cette communauté puisse t'aider, en te faisant tenir en main un de ses Nikon.
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Posté par: Jean-Loup le 26 Nov, 2006, 15:01:45 pm
si tu es en RP je te conseillesde venir a la sortie du 15 a paris, tu aura la  une bonne partie de la game, et cela sera avec bon coeur !
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Posté par: Pasqualito le 26 Nov, 2006, 15:34:07 pm
Si je peux me permettre d'apporter mon grain de sel...

Beaucoup de chose très pertinentes ont été dites dans les réponses à la question "quel choix de marque pour débuter ?"

Le l'esthétique du matériel Nikon (comparé aux autres marques) me semble également à considérer. Personnellement j'aime le design des boitiers Nikon, leur côté massif et sérieux et leur ergonomie pensée d'avantage pour l'utilisation intensive que pour le côté frime d'un bel objet aux menus esotériques. Pour faire corps avec son appareil (numérique ou argentique) il me semble qu'on doit être parfaitement en accord avec le cahier des charges de sa conception, afin l'accepter pour mieux l'oublier et se concentrer finalement sur l'activité de faire des photos.

Bref, je suis pas loin de penser que la philosophie Nikon ne correspond pas à tous, mais lorsqu'on s'y reconnait on est ensuite heureux de travailler pendant des années avec un matériel qui deviendra peut-être obsolète pour  certains mais constituera le meilleur des appareils car, en devenant le mien (le tien ?), il devient un prolongement de moi même (je me souvient de cette idée, car elle m'a été donnée par E. Boubat lors d'un atelier photo).

J'espère le choix que tu feras pour aujourd'hui vaudra aussi dans 5 ans ou bien dans 20 ans.

Longue vie aux Nikonistes et aux canonistes convaincus ! =D

Cordialement

Pascal
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Posté par: Olivier le 26 Nov, 2006, 15:39:01 pm
Peut-être également autre chose qui peut faire basculer ton choix : as-tu des ami(e)s dans ton entourage qui possède déjà un réflex...parfois il est tjr sympa de pouvoir se prêter tel ou tel objectif ou de l'essayer...une soirée il te manque x objectif et ton pote du village d'à côté le possède!!

Certes, certains diront qu'il ne prête pas leur matos, mais là tout dépend de la confiance que tu peux avoir une telle ou autre personne.

Olivier
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Posté par: yanshoot le 26 Nov, 2006, 17:14:48 pm
Ben a la fnac faut pas se gener pour moi non plus , il se font les c... en or , perso j'essaye. A pres l'achat ça depend au dela de 400/500 euros c'est fnac ( service apres vente niquel, pas de risques et avec la carte c'est moins 6% mini)) en deça c'est plutot le net voire hk ou l'Andorre mais là c'est a considerer comme sans garantie.
Apres mon choix Nikon: premier achat un D70s et comparer a un 350D ya pas photo ni sur le boitier ni sur l'objo du kit mais pour sans rendre bien compte faut les avoir dans la main.
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Posté par: fouinix le 26 Nov, 2006, 19:10:50 pm
Je suis à Brest pour les études, je sais qu'il y a un club photo. Quand j'aurais un peu de temps j'irais jeter un coup d'oeil ;)
Voici en gros les renseignements que j'ai trouvé :
Canon meilleure gestion du bruit lorsque l'on monte dans les iso grace à leur capteurs.

Nikon: Se foute un peu moins de notre gueule quand on achete des objectifs (paresoleil livré avec ..) Alors que chez Canon faut tout acheter et à 40€ le bout de plastique ca fou les boules !

Après je sais ce que valent les objectifs de l'un ou l'autre au niveau stabilisation, moteur de mise au point, qualité optique.
J'ai l'impression que au niveau optique ca e vaut mais après pour le reste ....
En tout cas merci à tous.
Titre: Choix de la marque pour débuter en photo reflex
Posté par: Pierre le 26 Nov, 2006, 19:14:15 pm
Citation de: fouinix
Nikon: Se foute un peu moins de notre gueule quand on achete des objectifs (paresoleil livré avec ..) Alors que chez Canon faut tout acheter et à 40€ le bout de plastique ca fou les boules !...
Hélas non chez Nikon c'est comme chez Canon suivant les optiques que tu achètes, il te faut aussi débourser en moyenne 40€ pour un parasoleil. Suivant l'optique, ils peuvent être en métal, plastique dur/souple.
Titre: Choix de la marque pour débuter en photo reflex
Posté par: fouinix le 26 Nov, 2006, 19:50:05 pm
Ah zut !! je l'avais constaté pour le 70-300 !! Je croyais que c'était général à tous les objo !
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Posté par: blaise45 le 26 Nov, 2006, 19:51:15 pm
J'ai voulu acheter un bouchon à vis (Nikon) pour protéger l'arrière d'un objectif; 8,60 euros le bout de plastique. Je dis au vendeur "ils ne s'emmerdent pas quand même", et il me repond, "chez Canon, c'est 12 euros..."
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Posté par: fouinix le 26 Nov, 2006, 20:43:27 pm
mdr !