Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => DIY photo => Discussion démarrée par: gugs le 14 Nov, 2006, 13:27:35 pm

Titre: Transformation AI - appel aux bricoleurs
Posté par: gugs le 14 Nov, 2006, 13:27:35 pm
avant que je ne fasse une betise...
j'ai pu recuperer un vieux 35mm 3.5 PC non-AI que je voudrais utiliser sur un D200.
Comme la bague est trop large et pourrait ecraser les ergots de detection d'ouverture etc...,
je pensais usiner la bague de l'objectif et enlever une bonne partie pour "imiter" le decoupage que l'on trouve sur un objectif AI.
Cela devrait-il fonctionner ? Y-a-t'il autre chose a faire ?

Merci d'avance pour toute info utile.

pour ceux qui ne connaissent pas c'est de ceci que je parle:
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/PC_Nikkor/index1.htm
Titre: Transformation AI - appel aux bricoleurs
Posté par: Brollex le 14 Nov, 2006, 14:20:19 pm
Juste une suggestion mais pas une réponse: peut être est-il possible, si il est en bon état, de trouver un collectioneur intéressé qui l'échangerait contre un AI? Double bénéfice partagé: l'un complète sa collection, l'autre ne se complique pas la vie à usiner...

(Peut être Richard de Stoutz?)
Titre: Transformation AI - appel aux bricoleurs
Posté par: oinkounet le 14 Nov, 2006, 14:26:35 pm
Si j'ai bien compris, tu as le même problème que moi :
voir ce fil (http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=4027)

C'est le diamètre du cylindre qui constitue l'objectif qui est trop large pour passer sous l'ergot de guidage du D200 (et non pas un problème au niveau de la bayonette)
C'est juste pour être sur que tu parles bien de ça, auquel cas les réponses m'intéressent :)
Titre: Transformation AI - appel aux bricoleurs
Posté par: gugs le 14 Nov, 2006, 14:35:18 pm
effectivement, c'est bien le diametre exterieur qui est trop grand et qui fait que l'ergot peut etre "ecrase"
A part ca, il se monte correctement (la monture est compatible F)
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Posté par: Jeremy le 14 Nov, 2006, 14:37:05 pm
Vous avez du bol : je suis justement en train d'écrire un article sur le sujet. J'ai en effet modifié un Tokina non-AI en AI'd ce week-end.
Sera en ligne ce soir. ;)
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Posté par: Jeremy le 14 Nov, 2006, 16:11:19 pm
Et voilà, plus tôt que prévu : http://www.nikonpassion.com/modules/smartsection/item.php?itemid=93
Bonne lecture ! ;)
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Posté par: gugs le 14 Nov, 2006, 17:11:13 pm
super l'article... je vais m'y attaquer dans une dizaine de jours, je vous raconterai (avec images) les resultats de mes experiences :D
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Posté par: philipandre le 14 Nov, 2006, 17:33:15 pm
Beau travail ...

Je vais me permettre quelques remarque, à l'usage des autres bricoleurs ...

A la différence d'une ancienne bague de diaph d'optique Nikon F ( non AI) celle utilisée (Tokina ) de présentait pas le débordement classique de la platine baïonnette. De ce fait, le meulage était quasiment inutile, d'ailleurs, il découvre ladite baïonnette inutilement ( mais c'est un bel exercice ).

le rajout de la pièce, est inutile avec les optiques F, du simple fait que la bague de diaph est plus longue comme dit plus haut, et qu'elle permet le déplacement de la came de la cellule.

Cela dit, c'est bien de l'avoir tenté ... désormais ... il faut modifier un optique Nikon !!!
Titre: Transformation AI - appel aux bricoleurs
Posté par: Jeremy le 14 Nov, 2006, 17:45:44 pm
Oui, je suis arrivé à la même conclusion, mais le meulage de plus d'1 mm était toutefois nécessaire.
(C'est d'ailleurs pour ça que j'ai meulé 3 mm en une fois : je savais que c'était le cas pour les Nikon :/)
Dès que l'occasion se présente, j'attaque un Nikon. ;)
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Posté par: amansjeanphilippe le 14 Nov, 2006, 17:59:47 pm
hello
le plus dur avec les optiques PC est de démonter l'optique...
j'ai un 28F4 (qui n'a pas ce genre de problèmes mais je voulais le démonter quand même pour autre chose....)
1) il faut enlever la bayo chromé
2) il faut enlever la grosse vis à tête fendue que l'on voit par l'arrière
3) dévisser le groupe optique
4) dévisser les deux petites vis du support du bouton de décentrement
5) dévisser les deux petites vis du "lardon réglable" de la queue d'aronde (non ce n'est pas un gamin influenceable dans un coffre de voiture :lol:)
6) sortir la partie avant de la bague de mise au point

là il y a un problème (que je n'ai pas résolu car j'en avais pas besoin) c'est la bille de crantage des positions et la contre-bague de la bayo, je pense que le fût arrière est en deux parties vissées-collées.

7) enlever au tour (ou à la lime) suffisament de métal SUR TOUT LE TOUR DE L'OPTIQUE pour que la bayo chromé dépasse de 1mm environ à son plus grand diammètre.
8) jetter le tout et cherchez un 28F4PC qui est bien meilleur :lol: (quoique...)
9) enlever tout copaux, dégraissage à fond, lubrification et remontage en sens inverse
10) ça marche!
J.Ph.
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Posté par: oinkounet le 14 Nov, 2006, 18:05:41 pm
Ne serait il pas possible de remplacer la bague des dias par une bague plus fine ?
(j'imagine que ça doit pas être évident à trouver)
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Posté par: philipandre le 14 Nov, 2006, 18:32:27 pm
les bagues AI sont introuvables ( ou quasiment ) ... cela date de 1977 ...
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Posté par: amansjeanphilippe le 14 Nov, 2006, 19:16:34 pm
les optiques PC sont particulières, pas de diaph automatique et la bague des diaph est à l'avant.
la bayonette pivotte sur 360 degré.
Pour la conversion AI, on trouve de temps en temps sur Ebay des vieux stock... entre 50$ et 100$
J.Ph.
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Posté par: PGL le 14 Nov, 2006, 21:53:17 pm
Quelques unes  http://www.pacificrimcamera.com/

Mais il n'a a pas beaucoup de modéles.

Et bravo à Jeremy pour son article et son travail :)
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Posté par: amansjeanphilippe le 15 Nov, 2006, 16:06:22 pm
http://www.pacificrimcamera.com/pp/nikon/f/aikithelp.htm
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Posté par: garnault le 27 Mai, 2007, 19:41:06 pm
modifier un  f pour le transformer en  ai  c est tres facile;je l ai fait plusieurs fois  .
il suffit  de  limer  la  bague  des diaph  en reproduisant excatement la  decoupe  d un objectif  de  diaphragme equivalent.
la seule difficultée est de bien positionner la decoupe afin d avoir un bon report d ouverture  et  de faire ça  proprement ; bon polissage afin  que cela ai l air d origine
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Posté par: garnault le 27 Mai, 2007, 19:44:50 pm
par  contre  vous me  choquez  quand  vous  dites enlever tout autour.
surtout pas  il faut copier la position sur un objectif de meme ouverture et bien  reproduire l encoche  de transmission  des  diaphragmes  .
 sinon  votre objectif  se monte  bien sur  mais il est muet.
 c est tres  facile
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Posté par: philipandre le 27 Mai, 2007, 22:21:28 pm
Citation de: gugs
j'ai pu recuperer un vieux 35mm 3.5 PC non-AI que je voudrais utiliser sur un D200.
Les optiques PC ne permettent que la mesure à ouverture réelle ...

il est donc indispensable de limer la totalité de l'arrière du fut ... aucun ajustement n'est nécessaire pour une utilisation de l'ergot de cellule sur les anciens boitiers AI/AIs

le D200 permet un ajustement logiciel des optiques manuelles ...
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Posté par: amansjeanphilippe le 28 Mai, 2007, 14:29:16 pm
Hello
les PC "AI" n'ont pas d'ergot AI mais il faut effectivement limer tout autour car le fut tourne suivant la direction du décentrement.....
L'ergot AI est toujours anguliarement à la même place entre la monture et la bague de diaph à pleinne ouverture.
Le plus simple est de se servir d'un boîtier à ergot mobile (F3 FM FE) pour reprérer la position à découper (objectif monté et démonté à pleinne ouverture).
on démonte la bague de diaph, on colle à la cyanolith la fourchette et les vis car généralement il faut tailler dedans. Le mieux est de finir le boulot avec des limes fines type "aiguille" pour la butée et "une coupe" pour le reste. Les limes une coupe se trouvent au rayon jardinage, elle servent surtout à aiguiser les lames de tondeuses.
J.Ph.
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Posté par: protom le 04 Juin, 2007, 16:49:28 pm
Bonjour j'ai recemment acquis un 55mm F1.2 non ai et je souhaiterais le monter sur mon d200
ou peut on le faire modifier en Ai ?
Titre: Transformation AI - appel aux bricoleurs
Posté par: protom le 04 Juin, 2007, 16:52:23 pm
si oui par qui ?
en region parisienne de preference
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Posté par: Aspho le 05 Juin, 2007, 09:29:53 am
demander chez Formosaflash (ils savaient faire il y a trois ans)
http://www.formosaflash.com/
Aspho
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Posté par: voyonsvoir le 19 Juil, 2007, 09:30:01 am
J'ai un très vieux PC (28/4) que j'ai fait transformer par un réparateur professionnel, qui a démonté la bague postérieure, l'a limée sur tout le tour pour supprimer les contacts électriques possibles avec les boitiers modernes, peu importe le nombre de contacts, même si on en rajoute plus tard. La bague est plus fine, il m'a vérifié la mise au point à l'infini, m'a nettoyé mon objectif, regraissé et rendu en 8 jours sans trop débourser. Je ne me souviens plus du prix (80 € ?).
On peut faire pareil avec les vieux NON-AI.
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Posté par: Michel38 le 19 Juil, 2007, 16:04:36 pm
Citation de: voyonsvoir
J'ai un très vieux PC (28/4) que j'ai fait transformer par un réparateur professionnel
A quel endroit t'es-tu adressé? (Je n'ai absolument pas le courage ni l'adresse nécessaire pour faire la transformation moi-même). Merci.
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Posté par: nd1 le 20 Avr, 2008, 13:07:15 pm
Bonjour,voici un site qui parle de la transformation des non-AI en AI,pas en francais. http://hometown.aol.com/wdshpbiz/AImod.html

nd1
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Posté par: troublouse le 20 Avr, 2008, 17:22:59 pm
bonjour,

fort de vos explications je me suis lancé dans la modification de mon PC 35 f2.8 .
apres avoir limé tout le tour de l'objectif je me suis rendu compte qu'il ne fallait limé q'un secteur de 40° de chaque coté du point blanc de fixation de l'objectif car ce n'est pas cette bague qui tourne pour le décentrement mais l'objectif....
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Posté par: Jeremy le 20 Avr, 2008, 20:19:24 pm
Aïe... la précipitation, sans doute...
C'est récupérable en collant des pièces aux endroits stratégiques.
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Posté par: troublouse le 20 Avr, 2008, 22:28:46 pm
il n'est pas nécessaire de recoller des morceaux , c'est du travail en plus qui ne sert à rien . Je signalais cela pour de futur bricoleurs .
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Posté par: Jeremy le 20 Avr, 2008, 22:49:21 pm
Je pense qu'on peut recoller un couplage de bague AI. Non ?
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Posté par: troublouse le 20 Avr, 2008, 23:20:44 pm
avec un objectif à décentrement la bague d'ouverture est au niveau de la lentille frontale et on fait la mesure à l'ouverture réelle ;il n'y pas de renvoi d'ouverture donc l'ergot de couplage ne sert à rien.
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Posté par: Buzzz le 20 Avr, 2008, 23:42:43 pm
L'adaptation d'un ancien objectif PC (à décentrement) n'est pas la même opération que celle qui consiste à transformer un "non Ai" en Ai.

Lisez bien, en particulier les posts très interressants de amansjeanphilippe à ce sujet afin d'éviter la confusion !

Buzzz
Titre: Transformation AI - appel aux bricoleurs
Posté par: troublouse le 21 Avr, 2008, 00:09:30 am
Pour un objectif à décentrement j'ai bien lu le post de amansjeanphilippe et je confirme qu'il ne faut pas limer tous le tour de l'objectif mais 40° de part et d'autre du point blanc de verouillage d'objectif.
Titre: Transformation AI - appel aux bricoleurs
Posté par: gugs le 21 Avr, 2008, 00:36:38 am
moi j'ai fait la transformation suivante sur mon 35mmPC et ca fonctionne tres bien sur D200...

http://users.skynet.be/van.hooveld/tips/transformPC.html
Titre: Transformation AI - appel aux bricoleurs
Posté par: troublouse le 21 Avr, 2008, 10:30:24 am
en effet sur l'explication de la transformation il est precisé que l'ergot laissé pour faire comme un objectif ouvrant à 3.5 n'est pas indispensable dans le cas d'un objectif PC . C'est la raison pour laquelle je ne l'ai pas fait (l'ergot à 3.5) . Et çela fonctinne trés bien avec mon d200 en manuel.