Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: michmich42 le 05 Avr, 2011, 18:24:09 pm

Titre: Quelle focale pour les petits oiseaux,(pinsons, mésanges et autres passereaux)
Posté par: michmich42 le 05 Avr, 2011, 18:24:09 pm
Bonjour,

Tout est dans le titre, j'aimerai pouvoir shooter ces petits animaux que j'adore mais je ne me rend pas compte de la focale à utiliser, sachant que ces petites bêtes sont très méfiantes et d'approche difficile!
Merci de vos lumières,
PS:boitier Nikon D7000
Titre: Qu'elle focale pour les petits oiseaux,(pinsons, mésanges et autres passereaux)
Posté par: tigerwoods le 05 Avr, 2011, 18:28:21 pm
Prenons un cas typique, un oiseau de taille moyenne : 20cm de haut. H est cette hauteur.
Prenons une distance de mise au point de 20m. D est cette distance. F la focale de l’objectif. h
est la hauteur réelle de l’image projetée sur la capteur. Si on souhaite avoir l’oiseau plein
cadre avec un D7000, cette hauteur h est donc 16mm. Monsieur Thalès,
géomètre Grec de son état, nous dit que : H/D = h/F. Simple. Et que donc, F = D x h / H.
Avec D = 20 m, h = 16mm, H = 20cm, on trouve F = 1600mm.  ;D  ;)

voilà, tu adapte ces calculs à ton problème. En conclusion, tu trouveras :
1) qu'on n'a jamais une focale assez longue pour faire des photos d'oiseaux
2) que rien ne vaut les techniques d'affût et d'approche
Titre: Qu'elle focale pour les petits oiseaux,(pinsons, mésanges et autres passereaux)
Posté par: Romain18 le 05 Avr, 2011, 20:24:51 pm
Pour les passereaux, une petite focale de 300mm est un bon début, vois du côté du 70-300 VR...
Je n'ai jamais eu plus long que 300mm en focale et cela me convient très bien pour ma part. ;)
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Posté par: Weepbitterly le 05 Avr, 2011, 21:40:33 pm
Voici deux exemples, faits au 80-400 à 400mm. Non recadrés, bien entendu.

Selon les exifs, la distance de MAP était de 5,31m pour la fauvette et de 18,84m pour le merle (j'aurais plutôt dit 10 ou 12 mètres à l'estime, mais bon...)
Titre: Qu'elle focale pour les petits oiseaux,(pinsons, mésanges et autres passereaux)
Posté par: LViatour le 05 Avr, 2011, 21:55:55 pm
Bonjour,

Tout est dans le titre, j'aimerai pouvoir shooter ces petits animaux que j'adore mais je ne me rend pas compte de la focale à utiliser, sachant que ces petites bêtes sont très méfiantes et d'approche difficile!
Merci de vos lumières,
PS:boitier Nikon D7000

La focale plus elle est importante plus l'optique est très chère, pour les passereaux elle est toujours trop courte. Le mieux est un affut pour les approcher à faible distance et cela coute bien moins cher qu'une très grosse optique. En plus les longues focales, ne sont pas simple à utiliser et transporter.

Mais si tu arrives à t'approcher raisonnablement en DX 300mm est déjà très bien.

à 200mm:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=82994

à 300mm:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=67154
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=67535
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=70641

à 400mm:
http://www.lucnix.be/main.php?g2_itemId=112049

En gros la qualité de l'approche est bien plus importante que la focale ;)

Maintenant il y a des oiseaux plus difficiles à approcher qui demandent de très grandes focales. Si ton budget est très large vers les 500mm F4 c'est un "must".  
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Posté par: Romain18 le 05 Avr, 2011, 22:05:29 pm
Effectivement, si le budget est large,autant voir les choses en grand, après je ne suis pas un spécialiste mais je pense que je privilégierais un 400f2.8 avec TC, pour la polyvalence. Mais bon, là on entre dans la catégorie des fantasmes photographiques... >:D
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Posté par: Weepbitterly le 05 Avr, 2011, 22:08:15 pm
Un zoom 300 ou 400 mm ouvrant à f/5.6 reste encore abordable. Pour le reste, c'est le prix d'une petite voiture :D
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Posté par: Romain18 le 05 Avr, 2011, 22:15:06 pm
Un zoom 300 ou 400 mm ouvrant à f/5.6 reste encore abordable. Pour le reste, c'est le prix d'une petite voiture :D

Ou bien, on fait partie des chanceux (comme moi...donc je sais que ça arrive :P) qui trouve de bonnes occasions avec des grandes ouvertures. Pour ces focales là, il faut savoir faire preuve de patience et dénicher l'optique de rêve en occasion quand celle ci se présente.
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Posté par: gxhibitte le 05 Avr, 2011, 22:29:11 pm
"à l'affut", j'ai aussi essayé un catadioptrique 500mm Tamron mais attention aux reflets provoqués par le miroir de l'objectif....bon et long PS souhaitable et soleil ailleurs que de face...of course.. :)
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Posté par: Romain18 le 05 Avr, 2011, 22:48:34 pm
Ah ces catadioptriques et leur bokeh particulier, là aussi une bonne solution pour une longue focale à pas chère, mais le bokeh faut aimer... :P
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Posté par: LViatour le 06 Avr, 2011, 07:40:01 am
après je ne suis pas un spécialiste mais je pense que je privilégierais un 400f2.8 avec TC

Je suis justement occupé à étudier la question. Il semble que le choix idéal en DX serait le 400mm F2,8
En FX il semble que le 600 F4 soit plus adapté.

Dans les deux cas cela reste un achat conséquent, il ne faut donc pas faire d'erreur dans son choix...
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Posté par: sanglier14 le 06 Avr, 2011, 08:06:37 am
Bonjour,
le 500 mm f4,5 sigma est également un bon choix, en DX comme en FX.
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Posté par: Romain18 le 06 Avr, 2011, 10:22:31 am
Luc, c'est à toi de voir mais le bokeh du 400 2.8 est simplement fantastique est je pense que la dégradation avec un TC sera tellement mnimie que l'on n'y verra que du feu par rapport à un 600 f4...Mais il est vrai que sur Fx, 400mm peut être un peu court.
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Posté par: crumpler le 07 Avr, 2011, 00:17:42 am
Salut,

Pour les oiseaux, l'affût est de rigueur, surtout les petits.
Là la focale importe peu, 300mm étant pour moi un minimum.
Un forum pour s'en rendre compte, beneluxphotonature.

A+

Ps: l'affût "voiture" n'est pas mal non plus, avec un filet camo sur la portière.
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Posté par: Romain18 le 07 Avr, 2011, 00:20:45 am
Effectivement, l'affût voiture donne ce qu'on peut qualifier d'excellents résultats, mais bon c'est une pratique assez "spéciale". C'est à essayer!
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Posté par: sanglier14 le 08 Avr, 2011, 08:52:05 am
Bonjour, un mésange bleue au sigma 500

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Posté par: Pellion le 23 Avr, 2011, 23:52:03 pm
Bonjour,
  Je pratique la photo animalière depuis une trentaine d'années, l'expérience prouve que le 400 mm est un minimum. En affût un 300 mm serait suffisant mais avec beaucoup de patience et quelques subterfuges pour inciter les bestioles à approcher. J'utilise actuellement un boîtier Nikon D300 avec un télé Sigma 400 mm, mais l'autofocus ne fonctionne pas !!! Donc pour conclure un 400 mm, voire un 500 serait plus approprié. De toutes façons une rapidité de mise au point du télé, son silence et une connaissance du sujet à photographier sont très importants. Question budget, il doit être possible de trouver la bonne occase, d'ailleurs j'en cherche une.
Salutations naturalistes. 
 Pellion
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Posté par: seb75 le 05 Mai, 2011, 20:55:51 pm
au 18-105 de base , mais "planqué" derrière un mur , à 1m50 de l'oiseau environ
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Posté par: LViatour le 05 Mai, 2011, 21:02:18 pm
à 200mm:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D82995%26amp%3Bg2_serialNumber%3D2&hash=4234c38062883064054ac607198fb6f5)

Mais j'ai un 600mm depuis et c'est quand-même plus facile ;)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D122366%26amp%3Bg2_serialNumber%3D2&hash=61cd014d8021b24222f09c845c51fa6a)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D121983%26amp%3Bg2_serialNumber%3D2&hash=3ac362932ad58d8b196103430ed59a35)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.lucnix.be%2Fmain.php%3Fg2_view%3Dcore.DownloadItem%26amp%3Bg2_itemId%3D122292%26amp%3Bg2_serialNumber%3D2&hash=5dc57c921b5f9cf6b17fb11edf54cacd)

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Posté par: seb75 le 05 Mai, 2011, 21:46:05 pm
La 2   :P
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Posté par: michmich42 le 06 Mai, 2011, 18:05:28 pm
Effectivement un 600 permet de garder une certaine distance, dis, tu me le prête ton joli jouet !!!! :lol:
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Posté par: lechoffray le 06 Mai, 2011, 20:37:06 pm
Bonjour à tous,

Perso, j'utilise un 300mm (équivalent à 450mm sur mon D90). C'est un vieux Nikon 300 f4 (vu à 500€ d'occaz), et je trouve que ça marche plutôt bien.

Mon avis pour de l'animalier, et qu'il vaut mieux une bonne approche (ou un bon affût) du sujet , qu'une longue focale (qui sera soit chère, soit pas chère mais de mauvaise qualité), ce n'est que mon point de vue.

Voici quelques exemples de photos prises avec ce 300mm
Titre: Quelle focale pour les petits oiseaux,(pinsons, mésanges et autres passereaux)
Posté par: locheness le 22 Mai, 2011, 05:17:57 am
Bonjour,

Tout est dans le titre, j'aimerai pouvoir shooter ces petits animaux que j'adore mais je ne me rend pas compte de la focale à utiliser, sachant que ces petites bêtes sont très méfiantes et d'approche difficile!
Merci de vos lumières,
PS:boitier Nikon D7000

J'avais lancé un post similaire (que j'ai mis à jour hier soir).
Je me permets de te poser une question : veux tu prendre des photos des passereaux à la mangeoire au fond d'un jardin ou en pleine nature dans le cadre naturel ?  :hue:
Titre: Quelle focale pour les petits oiseaux,(pinsons, mésanges et autres passereaux)
Posté par: michmich42 le 22 Mai, 2011, 12:17:18 pm
Bonjour,

Merci de vous intéressez  à mon post, prendre des images d'oiseaux dans la mangeoire, non, ce n'est pas ce que je cherche, je préfère de loin le milieu naturel, qu'il soit au bout du jardin ou autre, même si certains artifices sont employés pour attirer ces petits animaux, tant que cela ne ce voit pas!
Titre: Quelle focale pour les petits oiseaux,(pinsons, mésanges et autres passereaux)
Posté par: LViatour le 22 Mai, 2011, 12:34:44 pm

Merci de vous intéressez  à mon post, prendre des images d'oiseaux dans la mangeoire, non, ce n'est pas ce que je cherche, je préfère de loin le milieu naturel, qu'il soit au bout du jardin ou autre, même si certains artifices sont employés pour attirer ces petits animaux, tant que cela ne ce voit pas!

Pour les passereaux en nature, même en affût, tu es toujours trop court.  5 mètres avec un petit oiseaux c'est déjà loin au 600mm!

Donc je dirais que le meilleur rapport qualité prix, c'est le Nikon 300mm F4.
Il suporte sans problème un X1,4 ce qui donne en DX déjà une belle focale.

Après si tu as le budjet le 70-200vr2 et TC X2

Ensuite le top du top un 400 F2,8, 500 F4 ou 600 F4 mais là c'est un autre budget.
 
Titre: Quelle focale pour les petits oiseaux,(pinsons, mésanges et autres passereaux)
Posté par: locheness le 22 Mai, 2011, 17:21:13 pm
Pour avoir un passereau plein cadre, il faut être très prés.
Alors j'avais un 18-200, puis un 70-200, puis un 300 F4, puis j'y ai mis un TC, puis un doubleur.... en fait on est toujours trop court, sauf si on s'approche.

J'ai trouvé un 400 2.8 (si vous aviez bien voulu vous séparer de votre 300 2.8 j'aurai gagner quelques kilos  ;D).
Ce n'est pas le même budget et on va me dire qu'on ne peut pas tout comparer.

Enfin comme je débute avec cet énorme truc, voici deux images non recadrées faites ce matin qui pourront te donner une idée du rapport de grossissement (euh je ne suis pas dans la section critique, c'était pour tester mon nouveau jouet), sachant que j'ai un petit capteur, D300s.

A la limite de la distance de mise au point, environ 4m

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg222.imageshack.us%2Fimg222%2F200%2Fdsc2717.jpg&hash=110b800d2c80a8017af6f45461ef74ac)

Environ 6, 7m

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg580.imageshack.us%2Fimg580%2F5615%2Fdsc2779.jpg&hash=a779e1e25675503c2f188c74559e3393)


si tu veux le merle, plein cadre :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg854.imageshack.us%2Fimg854%2F6222%2Fdsc2778.jpg&hash=f712537bfa79ec7e68d1f1fd801c7e33)

ça correspond à 1/9ème de l'image initiale, si je ne me trompe pas dans le calcul il m'aurait fallu une focale de 3600mm !