Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Pratiquer la photo : étudier la photo et les photographes => Discussion démarrée par: Jeremy le 08 Sep, 2005, 19:16:37 pm

Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Jeremy le 08 Sep, 2005, 19:16:37 pm
Les maigres économies que je peux accumuler avec peine sont régulièrement englouties dans mon budget photo.
Je possède un arsenal de matériel d'occasion qui grandit de mois en mois, et je trouve toujours de bons filons pour m'en tirer avec le minimum d'investissement. Je les passe sous silence, car je risque de faire éclater de rire certains d'entre vous. :rolleyes: Les budgets ne sont pas comparables. :D

Quand je parle de photo avec quelqu'un qui s'y connaît peu, il doit me prendre pour un type qui a du pognon et qui le claque pour un bête hobby. J'y parfois du mal à trouver les mots pour justifier que c'est un choix personnel, et que ça vaut le coup.

La photo me semble être considérée comme une passion de "riches"... :/

Qu'en pensez-vous ?
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Jean-Christophe le 08 Sep, 2005, 19:37:30 pm
Je ne pense pas vraiment que ce soit l'avis de ceux qui ne connaissent pas ou peu la photo. Dans mon entourage, on sait que je me débrouille et on me demande régulièrement des petits travaux. Pour autant je n'ai pas l'impression que l'on me prenne pour un nabab ou un émir parce que je débarque avec un sac plein de matériel.
Maintenant tout dépend comment tu entretiens cette passion. Si pour toi la photo c'est un film par mois avec un Nikkormat (un FA, pardon :)) à 100 euros, c'est moins cher que de fumer :cool: Si c'est 1000 photos numériques par mois avec un D2X et une panoplie de f1.8 et f2.8 tirées toutes en digichromie alors là c'est différent. Et encore, ça se discute car on peut avoir un D2X et être fauché comme les blés, question de passion, de plaisir.

Et sincèrement quand je vois certains rouler en voiture de luxe et que je connais leurs moyens, je me dis qu'il leur vaudrait mieux faire de la photo :lol:

Ceci dit, il est vrai que tout augmente, les tirages, les films, et que cela finit par coûter un max si on se jette dedans à corps perdu mais n'est-ce pas là l'idée même du plaisir que de se faire du mal pour se faire du bien ??
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Edward S Curtis le 08 Sep, 2005, 19:41:25 pm
Je ne pense pas que l'on puisse dire que la photographie soit un hobby de riche.
Je fais du tir sportif, il y a quelques années je faisais de la compétition Championnat de France et même d'Europe, et là on peut dire que c'est un hobby de riche (c'est pourquoi j'ai tenu que quelques années) car les armes sont largements plus chères que les appareils photos, pour faire les différentes disciplines il en faut un cargaison, les munitions pour une saison c'est des pelloches assurées pour des années et pourtant je mitraille!
Je passe les inscriptions et les déplacements. Bref la photo reste un hobby très raisonnable, même si quelques fois on se fait plaisir avec un bon boitier, mais en occase ça peut le faire!
Mais comme tous les hobbys celà coûte quand même.


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hobby photographies anciennes surtout la conquête de l'Ouest Américain
F5, F80, FM3a, Nikkormat FT2 et (oh trahison!!) Hasselblad X pan 2
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Jean-Christophe le 08 Sep, 2005, 20:09:21 pm
Détrompe-toi, en France il y a des offres impensables si on cherche bien ...
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: pierremed le 08 Sep, 2005, 20:10:39 pm
Je ne pense pas que la photo soit une passion "de riche".... je m'explique.

On peut faire de la photo avec à peu près n'importe quel budget; ce qui compte, c'est le plaisir que celà nous procure au moment de la prise de vue et de la constation du résultat obtenu sur papier (ou même sur un écran!).

Ce propos reste tout de même à nuancer car, comme dans toutes les passions, on est à la recherche du matériel "idéal", celui qui nous correspond le mieux... et là, les budgets peuvent exploser en fonction des chemins empruntés :cool:

Le tout reste de trouver sa voie:
   -j'ai commencé au jetable,
   -puis un nikon nuvis V (APS),
   -puis un coolpix 4500 (appareil genialissime que j'ai revendu à regrès... mais bon, question de budget!),
   -puis un minox 35 GT (c'est lui qui m'a fait redecouvrir l'argentique),
   -puis un Olympus XA (découverte de la visée télémétrique),
   -puis Leica M6
   -et finalement, F3 HP (découverte du système reflex)

A ce jour, je crois avoir trouver le matériel qui me "correspondait" pour un budget somme toute raisonnable vu que je compte garder le matos "à vie" si possible (enfin ça, l'avenir me le dira ;) ).
Un télémétrique pour la discretion et les focales inférieures ou égales à 50; et un réflex pour les télés, la macro et le zoom standart bien pratique.

Je crois qu'avant tout, il faut se fixer des limites: investir dans du matériel dont on est sûr qu'on l'utilisera régulièrement.
Régulièrement, je fait le point et liquide tout ce qui ne m'est pas utile.

De plus, avec le système de l'occasion, il est facile de se faire plaisir pour des prix raisonnables (cf. Ebay).

Il est vrai que mes choix se sont orientés vers du matériel "robuste" prioritairement afin de l'amortir un maximum dans la durée.


Pour ce qui est des pelloch, achat groupé; développement et tirage papier des plus réussies :)

Tout ces éléments sus-cités me permettent de limiter le budget dans des limites raisonnables... mais bon, il faut bien reconnaitre que nous sommes tous "victimes de la société de conso." et surtout à fortiori lorsque l'on a une passion; tout n'est ensuite qu'une question de raison... ou non ;)



Et puis bon, tout le monde a ses priorités:
   -certains achèteront un grosse berline allemande,
   -d'autres préfèrerons voyager,
   -d'autres avoir un immense piscine ou une villa secondaire,
   -etc....


Tout celà me semble un peu parti en Live, mais la finalité c'est que: "je ne pense pas que la photo soit un hobby de riche si l'on sait rester raisonnable et définir ses priorités!"

ps: maintenant, je vais prendre mon Tercian...
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Christian le 08 Sep, 2005, 20:31:14 pm
Il est possible d'adapter son budget photo en fonction des priorités du moment, matériel neuf, occasion, 1, 2 puis 3 ou 4 objectifs etc. le parcours de chacun est parfois modeste au début. De plus il est assez facile de travailler progressivement avec des moyens professionnels ou quasi-professionnels, d'en avoir la qualité contrairement à d'autres procédés d'image, je pense par exemple à la vidéo, où la qualité des appareils "amateurs" étant bien tristounette comparée à une bétacam ou caméscope tri-capteurs en général. Gamin, j'ai commencé avec une "boite" 6x9 ...

Pour comprendre le message précédent, avec Google, j'ai regardé à Tercian = 25mg pelliculé séc, c'est de l'argentique ?  =)
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: scoualp le 08 Sep, 2005, 23:14:06 pm
Eh ... c'est une passion ... c'est tout ! On trouve toujours des fonds de tiroir pour nourir une passion ...


:P


(Je m'entraine à faire court !)
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Dantec le 08 Sep, 2005, 23:43:55 pm
Quand on voit que certains s'éclatent avec des jetables ou avec des Holga à quelques euros, je pense que la photo n'est pas un hobby de riche.

Mais c'est comme tout, il y en a qui font de la course automobile avec des veilles deuch pour pas grand chose et d'autres avec des équipes de F1 avec 300 M d'€ de budget. Et je pense que chacun s'éclate autant dans son hobby, le mec avec son Holga et le mec avec son D2X et ses objo à 3000 €.

Le tout est de se faire plaisir avec sa passion, que l'on soit riche ou pauvre, dans tout les sens du terme.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: photographe57 le 08 Sep, 2005, 23:57:32 pm
Citation de: Dantec
Quand on voit que certains s'éclatent avec des jetables ou avec des Holga à quelques euros, je pense que la photo n'est pas un hobby de riche.
Le tout est de se faire plaisir avec sa passion, que l'on soit riche ou pauvre, dans tout les sens du terme.
je suis tout à fait d'accord et puis,on ne vit qu'une fois.Il faut en profiter selon ses moyens et se faire plaisir.
Je pense que le plus onéreux financierement,ce sont les achats de départ.Aprés,avec les reventes et les bonnes occas. que l'on peut trouver ,c'est "plus facile" ou " moins dur" selon chacun.
:cool:
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: pierremed le 09 Sep, 2005, 07:47:14 am
Citation de: dedechercheur
Je pense que le plus onéreux financierement,ce sont les achats de départ.Aprés,avec les reventes et les bonnes occas. que l'on peut trouver ,c'est "plus facile" ou " moins dur" selon chacun.
:cool:
Exactement: dur de faire l'investissement de départ... après, on s'en sort toujours!
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: PatrickG le 09 Sep, 2005, 13:48:33 pm
Tout dépend de quoi on parle. Que ce soit en argentique ou en numérique,il est vrai que c'est un budget non négligeable, et qu'il faut en effet souvent rusé pour avoir ce que l'on veut. Mais il y a d'autres hobbies qui peuvent sembler onéreux pour des non initiés. Le tout est peut être de se resteindre sur le matériel à acheter, a-t-on réellement besoin de tout ça pour faire de bonnes photos ? je n'ai pas de réponses et je ne pense qu'il y en ai, mais il est vrai que je refléchi à deux fois avant d'investir (maintenant).
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: madmax le 09 Sep, 2005, 14:50:50 pm
voici une question interessante.

Je suis jeune thesard, je gagne un peu moins que le smic (faite des etudes...).
J'ai commencé par un F301 et j'ai maintenant mon D70.
D'ici quelques mois je vais m'acheter une focale fixe de 35 pour le D70, plus discret que le trans standard et il ouvre a 2.0, mais regulierement ma copine me dit que je suis con et qu'il n'y a aucun interet a avoir un nouvelle objectif et que celui que j'ai est tres bien et qu'il me suffit.

Je me rappelle d'une fois devant la maison du leica entendre quelqu'un dire "houias mais les leica c'est super cher pour ce que c'est..."

Les gens qui ne connaissent pas ne voient pas forcement l'interet d'un nouvelle objectif ou d'un boitier. Il suppose que c'est du luxe d'en acheter un et donc c'est forcement qu'on n'a que ca a faire de notre fric (donc riche cqfd) :)

vous n'avez jamais entendu des phrases du genre: "pourquoi t'as acheter cette appareil super cher moi avec mon coolpix 4500 je fais des photos genial"

PS : Vous le savez surment mais les objectifs sont jusqu'à 50% moins cher au etats unis donc si vous connaissez quelqu'un qui va par la bas demander lui de passer chez B&H (www.bhphotovideo.com)
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Lucien68 le 09 Sep, 2005, 20:29:04 pm
Tout à fait d'accord avec toi madmax sur le point de vue des prix aux States.

Voici quelques liens:

http://www.adorama.com/
http://www.ritzcamera.com/
http://www.beachcamera.com/shop/home.asp
http://www.etronics.com/

Faite attention à ce site un peu bizarre: http://www.12fix.net/

J'ai commandé un flash cet été chez eux et il n'est jamais arrivé. Je leur ai envoyé des tonnes de mails, mais toujours sans réponse. J'ai du faire un procédé de remboursement chez VISA et sa a fonctionné. J'ai pu re-avoir mon argent. Heureusement.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: pierremed le 09 Sep, 2005, 20:44:01 pm
Attention, chez B&H, on risque fort de payer la TVA+frais de douanes (36% en tout) en fonction du moyen de livraison choisi ;)

J'en revient, et franchement, j'ai rien acheté chez eux... ils sont vraiment pas cool... voir même C... !
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Jean-Christophe le 10 Sep, 2005, 00:12:21 am
Intéressant tout ça ... je recentre quand même le débat sur la question initiale "La photo est-elle une passion de 'riches' ?" ;)
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Edward S Curtis le 10 Sep, 2005, 15:52:38 pm
Citation de: Jean-Christophe
je recentre quand même le débat sur la question initiale "La photo est-elle une passion de 'riches' ?" ;)
Je ne pense pas! la preuve certains se débrouillent très bien avec du matériel à prix raisonnable. Tout hobby à focément un coût minimum, mais je crois que la pratique de la photographie peu se faire sans avoir une fortune à dépenser. Bien sûr lorsque l'on met le doigt dans l'engrenage il est évident que l'on a des tentations sur du matos toujour plus performant, mais si l'on est limité par ses moyens ,il est toujour possible vu le prix du matos d'occase de s'en sortir à moindre mal.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Edward S Curtis le 10 Sep, 2005, 16:11:39 pm
Tiens un exemple! J'ai un fils qui est musicien professionnel, métier aléatoir s'il en est! donc il gagne très peu d'argent, il n'est vraiment pas riche du tout. Eh bien il fait de la photo! Bon je lui ai payé un FE pour son anniversaire, il me pirate mes films et se sert de mon labo avec tout ce qu'il y a dedans, d'accord ! (quoi ce n'est pas un bon exemple?) OK! mais il fait aussi de la photo par ses propres(petits) moyens.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: stax le 10 Sep, 2005, 22:33:10 pm
Oui la photo est une passion couteuse.
A ma connaissance il n'y a pas d'association "Passion Photo" dans ma ville.
Des dons de matériel sont inexistants, mais bon c'est vrai que sur Ebay on peut trouver un FM10 (beurk) ou un EM pour 20Euros ou 30Euros.
Des objectifs nikkor pour au minimun 40Euros.
Pour les pelloches on peut les acheter en achat groupé mais c'est une petite économie.
Les appareils numériques possèdent l'avantage d'être moins cher au niveau du consomable (quoique en pensant qu'il faut en plus acheter un ordinateur et photoshop).
Un D50 coute tout de même 600Euros nu.
C'est un budget des 2 cotés.
J'ai revendu mon PC pour me payer un FE2 avec 3 objectifs et je ne regrette rien.
Le dévellopement et tirrage coutent assez cher même si on le fait soit même.
Je pense que je fais parti des passionnés qui n'investissent pas trop.
Un appareil photo ne sert qu'à figer le temps, un magnifique outils contre l'oublie.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Jean-Christophe le 10 Sep, 2005, 22:56:13 pm
Citation de: stax
J'ai revendu mon PC pour me payer un FE2 avec 3 objectifs et je ne regrette rien.
De mémoire d'informaticien et de photographe, je n'avais jamais lu ça !

Chapeau bas

Si je dois donner une définition un jour de ce qu'est une passion pour la photo, permets moi de te citer ;)
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: scoualp le 11 Sep, 2005, 18:27:14 pm
Moi je me fixe un budget "passion" en début d'année ... ça permet d'en garder peu (de passions), et de bien prendre soin des acquisitions !

Malgrès cela je viens d'entamer le budget de 2012, ayant emplafonné les précédents ... eh oui, une passion ... ça ne se calcule pas !

Ma conclusion : rien n'est plus beau que d'avoir des passions ... sinon à quoi bon ne supporter que de la routine et du "sans saveur" ?
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: PatrickG le 12 Sep, 2005, 09:19:37 am
Il est vrai que si tu t'achètes un Leica M7 avec deux ou trois optique, cela fait cher, ou un Blad H1 avec son dos numérique, cela fait mal. Mais bon, du matériel d'occasion il y en a et pas que sur Ebay. Tout à un prix, je ne prends que du papier Bergger que je paye plus cher que le Ilford, mais je prefère. Mon agrandisseur m'a coûté 0 € mais j'ai dû le retapé entièrement. J'ai récupéré pas mal de matériel de labo pour 50 €. Ce qui est important pour moi c'est le produit fini (excusez-moi pour l'expression), cela démarre avec un boitier, une bonne optique, pour le film je reste fidèle à l'Acros 100, et le papier baryté. Depuis deux ou trois mois, je scanne tous mes négas, je visualise le résultat sur écran avant de tirer. J'arrive à voir quel filtre utiliser, et où faire le masquage, donc je ne fais plus de planche contact. Il ya toujours moyen de faire des économies, mais quand on aime on ne compte pas, du moins pas trop.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: amansjeanphilippe le 13 Sep, 2005, 21:13:57 pm
message supprimé
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: pierremed le 15 Sep, 2005, 12:06:30 pm
au final, la photo est ce que l'on en fait:

un hobby de riche

un hobby raisonnable

autre...

Certains auront besoin de matos pro, d'autre non (le budget va avec!)

Certains auront besoin de 2 zooms (ouverture 2.8 constante ou 3.3-4.5), d'autres de tout une gamme de focales fixes

Et d'autres n' utiliseront que 1 voire 2 ou 3 focales....

Voila ce qui fait de la photo une super passion: on peut se faire plaisir quelque soit le prix du matos... après tout, c'est le résultat qui compte et la satisfaction procurée :)



Même s'il faut bien reconnaitre que l'on a tendance à ne pas être très raisonnable parfois :p
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: pflb le 24 Nov, 2005, 13:10:03 pm
A mon sens, c'est un faux débat puisque la photo est au contraire très démocratique et populaire à mon sens. J'ai vu un timbre un peu abîmé à vendre 60 € l'autre jour... Chaque passion peut sans doute être prise comme trop chère. Mais on peut faire de très belles choses sans un M7 titane. J'ai un FM2 tout cabossé et des focales fixes série E, qui me permettent de faire ce que je veux, et cela ne m'a pas coûté grand chose!
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: sorgue le 24 Nov, 2005, 22:26:37 pm
La photo est pour moi tout simplement une passion de passionnés Certain matériels sont tres chers et ne font pas le photographe ;) .Avec du matériel basique on peut faire de bonnes choses  . moi je n'ai pas de super voiture , pas de bateau, je ne fume pas , je travaille on va dire beaucoup .Alors le plaisir de "saisir l'instant" ca n'a pas de prix. Quand j'ai acheté mon Nikkormat je gagnais a peine le SMIG et il n'y avait pas EBay... Ca a été un sacrifice financier ,mais je ne le regrette pas.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Guile le 25 Nov, 2005, 22:23:19 pm
Tiens, çà me rapelle la passion d'un ami : la pèche !
Bon , à priori c'est pas une activitée chère, mais à y regarder de plus près, pour faire de la compétition, c'est hors de prix !
Exemples :
1- Tous les WE en déplacement aux quatres coins de la France (je vous passe les frais d'auoroute).
2- Un simple 'tabouret' avec les casiers dessous : 1000 euros.
3- un porte canne en fil coudé : entre 100 et 200 euros.
4- une canne en carbone : 1600 euros.
5- une deuxième et une troisième canne, parcequ'elles sont toutes adaptées en fonction de la météo, du plan d'eau, des poissons, etc...
6- des morceaux de remplacement, parceque çà s'use, çà casse
7- les appas, les lignes, les flotteurs, les...

La pèche ? Un sport tranquile et populaire !
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Jeremy le 25 Nov, 2005, 23:04:12 pm
:D

C'est vrai.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: BERTRAND le 26 Nov, 2005, 18:02:00 pm
Bonjour,

Jérémy à écrit :
"La photo me semble être considérée comme une passion de "riches"..."

...Et dire que le mot "passion" vient du latin "pati", c'est à dire "souffrir"...

Il est donc rassurant de penser qu'il n'y a pas que les "riches" qui puissent "souffrir", puisque les "pauvres" aussi peuvent faire de la photographie !

(Wouaf, wouaf !)

Cordialement.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: MICHEL le 26 Nov, 2005, 18:14:55 pm
:lol:
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: jef le 03 Déc, 2005, 23:49:07 pm
C'est trompeur, car du bon matos, c'est cher. Même d'occaz, quand on commence à accumuler, ça commence à représenter une petite fortune (j'ai calculé hier combien j'ai dépensé en matériel photo depuis un an, ça fait peur. Et il n'y a même pas les consommables dedans!).

Mais on peut faire de bonnes photos avec peu de sous.

J'ai commencé avec un Ricoh tout manuel, deux zooms 35-70, 70-210, un flash, le tout acheté d'occaz pour 1500 brouzoufs (avant l'euro, et merci maman au passage...).
En étant lycéen puis étudiant, difficile de parler de richesse :)
On fait comme on peut :)
Maintenant, j'ai un peu plus de sous, donc je me fais plaisir avec le matos.

Hobby de riches ? Oui, pour certains.
Hobby de pauvres ? Oui, pour certains.

L'avantage de la photo sur beaucoup d'autres activités, c'est qu'il y en a pour tous les budgets.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Cloelo le 04 Déc, 2005, 01:24:11 am
Comme je dit toujours... "nous avons trois visages, celui que l'on a, celui que l'on crois avoir et celui que les autres nous donnent".
Perso, je me fout de ce que les gens pensent. Toutes mes belles économie passent ou dans la photo ou dans la haute fidélité. Et voilà, point.
MAIS je roule en deutch et les bêtes reflexions que l'on peux encore me sortir c'est "Venant de ta part c'est vraiment snob de rouler en 2 CV". Moral de l'histoire... claque ton blé dans une caisse de 25.000 euros c'est normal, claque ton blé chez les filles pour 1.250 euros par mois et t'es un vrais mec. Mais claque ton blé dans ce qui n'est pas la moyenne des gens et t'es pas normal. Donc je le redis, je me fout royalement de ce que les gens peuvent dire et penser.

Bon déclenchement à vous !
Frédéric.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Jose Miro del Valle le 04 Déc, 2005, 13:22:06 pm
Bonjour

Dans passion il y amour. Ce qui est pour nous raisonnable, devient extravagant pour d'autres, un collègue roule dans une Clio super tunning, et il éclate de rire quand il me voit avec mon sac photo, chacun accroche à son coeur sa passion, sans compter car je suis sûr que si on faisait les comptes de tous ce que l'on à dans les tiroirs et  sacs, la note serait élevée. Chacun fait selon ses moyens et priorités, c'est là tout le débat, ma priorité en ce moment c'est un 300mm, pour d'autres c'est la réfection de leur garage ou de leur cuisine...........
Je me dis que tant que je pourrai assouvir ma passion je serai un homme heureux et au diable les sous........
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: xced le 04 Déc, 2005, 18:02:39 pm
je ne bois pas, je ne fume pas, je ne me drogue plus, mais je prends des photos !
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Patrick le 11 Déc, 2005, 18:47:14 pm
tout de même, perso, je culpabilise un peu et parfois beaucoup.
je pensais bien me payer un D70 au rabais mais avec mes yeux(voir article sur les lunettes) j'y voyais rien dans le viseur. alors que "Hé, si j'etais riiiiche, tiguili, tiguili", j' aurai deja un D2X
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: scalène le 11 Déc, 2005, 20:24:17 pm
je voudrais saluer xced pour avoir su choisir d'autres paradis artificiels...
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Nikkorex F le 12 Déc, 2005, 17:49:26 pm
Citation de: Jeremy
Les maigres économies que je peux accumuler avec peine sont régulièrement englouties dans mon budget photo.
Je possède un arsenal de matériel d'occasion qui grandit de mois en mois, et je trouve toujours de bons filons pour m'en tirer avec le minimum d'investissement. Je les passe sous silence, car je risque de faire éclater de rire certains d'entre vous. :rolleyes: Les budgets ne sont pas comparables. :D

Quand je parle de photo avec quelqu'un qui s'y connaît peu, il doit me prendre pour un type qui a du pognon et qui le claque pour un bête hobby. J'y parfois du mal à trouver les mots pour justifier que c'est un choix personnel, et que ça vaut le coup.

La photo me semble être considérée comme une passion de "riches"... :/

Qu'en pensez-vous ?
Je ne pense pas que la photo soit quelque chose uniquement pour les "riches". Je me souviens bien avoir vu, au dépot SNCF de Metz, dans les années 80, une superbe expo N&B faite par des cheminots tout simples. Et je connais des gens modestes qui ont fait de bonnes photos avec par exemple un compact Minox 35 EL, bon appareil d'ailleurs, offrant encore un peu de liberté avec son automatisme priorité diaphragme, contrairement au successeur, le GL.

J'ai moi-même commencé modestement (d'abord un "Perfekta", sorte de "Box" en bakélite de la RDA, "héritage" de ma mère, ensuite un Kodak Instamatic avec trois diaphragmes même pas chiffrés mais symbolisés par des pictogrammes en fonction de la météo), ensuite j'ai eu la chance de me faire offrir à 14 ans mon FM.

Puis au fil des années un 28 et un 70-210 Série E. Pendant dix ans (pendant lesquels j'avais acheté un flash et quelques menus accessoires), je me suis contenté de cela, jusqu'à ce que j'achète, étudiant, mon F à Montpellier sur un coup de tête.

J'ai certes dépensé pas mal dans des films, mais comme j'ai toujours des liens en Allemagne, même ce budget peut rester gérable. C'est d'ailleurs peut-être la seule raison de dire qu'en France, en effet, la photo a tendance à être de fait un "hobby" "pour les riches" : les prix des consommables sont prohibitifs, le choix est très limité (en négatif généralement des 24 poses qui coûtent autant 5 € en développement seul que des 36), diapos E 6 toujours vendus sans développement ; ce dernier 6 € monté, une autre option n'existant pas ou étant même plus chère, etc.

Je ne comprends franchement pas cette différence des prix (dans une moindre mesure aussi pour le matos) qui ne peut pas s'expliquer par moins de trois pauvres points sur la TVA (un téléviseur d'une même marque coûte sensiblement le même prix ici et outre-Rhin, mais le modèle français sera compatible PAL et SECAM) mais seulement par les "lois du marché".

Et même à faible coût, les proportions restent toujours les mêmes : si je peux acheter deux Agfa XRG à LIDL en Allemagne à 1,50 €, je payerais 2,50 chez le même discounter en France ! Bien sûr, de surcroît, les Agfa ne sont pas fameux. Les Kodak VR Plus de chez ALDI non plus mais un peu mieux. Mais en France, on ne les a pas du tout, bien qu'ils soient (encore) produit chez nous !

Mais avec, il est vrai, un investissement considérable au départ comme mon scanner de diapo, on pourrait s'en sortir sans se ruiner en utilisant ce matériel négatif bas de gamme si l'on avait le temps et le courage (et une salle de bains chauffable correctement) de faire du C-41 soi-même. Ou du N&B, bien que là, le numérique (ou pseudo-numérique pratiqué par moi et quelques autres) ne soit pas encore au point :).

Pour ce qu'il est de l'investissement initial, il existe des solutions tout à fait abordables, surtout en argentique (avec ensuite le coût non négligeable des consommables). Le marché de l'occasion, comme certains le soulignent à juste titre, particulièrement intéressant en France où la distribution des pièces détachées Nikon n'est plus assurée au bout de cinq ans (dix en Allemagne, et le matos d'occasion y est par conséquent plus cher), mais aussi en neuf, si l'on sait rester modeste : un F 75, un FM 10, même un F80 et surtout, pour les puristes sachant se contenter de peu (mais il y a un testeur de profondeur de champ qu'on chercherait en vain sur un D 50), un Kiev 19M qu'on peut parfois, avec un excellent objectif 2/50, trouver à 50 $, tous des appareils abordables et utilisables. Pour les débutants, je pense que les boîtiers mécaniques avec leurs contraintes sont le meilleur moyen d'apprendre vraiment la photo. D'un point de vue pédagogique, il n'était probablement pas la meilleure idée possible d'offrir un FG à ma sœur quand elle avait 14 ans aussi… :) C'est un peu comme avec les ordis : je peux me dire chanceux d'avoir eu à galérer avec le MS-Dos pendant de longues années et avec des pilotes PostScript de Word pas du tout au point :).

Seul problème peut-être : nombreux sont celles et ceux qui insistent sur les choix à faire dans les dépenses. Mais que faire si l'on veut tout :) ? Question d'autant plus pertinente que, si l'on renonce aux voyages, le choix des motifs se réduit déjà un peu :(…
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Posté par: ender le 16 Fév, 2006, 23:47:09 pm
pour résumer et faire simple tout hobby coute cher, l'essentiel est de ne pas vivre au dessus de ses moyens!
(je n'en connais aucun qui , dès qu'il est vécu en tant que passion, ne soit pas cher!)

cela dit si vous avez des optiques à donner... ou sinon meme 10 000€ je suis preneur :D
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Posté par: viktor le 17 Fév, 2006, 03:14:40 am
En 1969, pour la valeur du salaire moyen on pouvait s'offrir un Canon FT (pas FTb) avec son 50 f1.8 en monture FL.
Aujourd'hui, un D70 avec le 18/70 et un flash coutent moins que la valeur du salaire moyen. (l'ordinateur équipant déjà de nombreux foyers)
Les cartes mémoires et autres accessoires étant rapidement amortis par le cout des films/labos.
On peut donc dire que la pratique de la photo est de moins en moins chère. Surtout que pour une somme moindre, on en a plus.
C'est du vécu.
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Posté par: OLDNIKON le 17 Fév, 2006, 08:50:11 am
connaissez-vous la différence qui existe entre les hommes et leurs enfants?....le prix de leurs jouets!!!!
ça n'a jamais fait rire mon épouse...
Salut
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Posté par: lawra le 17 Fév, 2006, 09:27:11 am
Quand on aime... on ne compte pas, dit-on (ou alors les aggios ;))

Comme toute passion, la photographie à un coût - plus ou moins élevé  - mais qui pourra sembler effarant pour celui qui n'en est pas "atteint'

Je pense que la photographie est une source de bonheurs qui font oublier les sacrifices qu'on peut faire pour s'y adonner. J'adore partir une journée entière, sac à dos et matériel (je ne possède un D70 que depuis l'an dernier grâce à une super promo, paiement en 10 fois sans frais et report de 3 mois pour commencer le premier remboursement), c'est alors l'occasion de me vider la tête du quotidien et de m'ouvrir à l'extérieur, c'est fou comme un appareil photo en bandoulière peut délier la langue des personnes qu'on peut croiser en campagne, sur des chemins de randos, et quand on déballe le trépied au milieu de la foule pour capter un héron sur la poubelle en face de la berge ;) il y en a toujours un ou une pour vous aborder.


Et quand on a la chance d'avoir dans la boîte quelques petites merveilles (à nos yeux surtout...) c'est un bonheur que de le partager avec autrui, lors d'une petite expo sans prétention, ou de placer quelques  cadres pendant une période pour égayer des murs d'hôpitaux...

Et puis ça fait du bien à l'ego, il ne faut pas se leurrer, quand on nous fait un retour agréable de ce que l'on supposait...

j'ai commencé avec des jetables, puis toute jeune j'ai cassé ma tirelire pour un P30 de pentax (que j'ai toujours),
pas un gros budget pour les tirages, et pas vraiment le regard pour faire autre chose que du "familial"

Mon père m'a légué son F801s de nikon, avec deux objectifs, ce qui a motivé le choix du D70 : j'ai pu adapter ces derniers avec un bon rendu ma foi.

C'est après une formation de peintre en décor à paris en 2003 que j'ai eu un nouveau déclic, quand on réalise des trompe l'oeil, on affine son regard, on l'affûte pour être au plus près du naturel.

Alors tout naturellement le réflex numérique, j'ai plongé dedans, car j'ai pu et je peux me tromper, je n'y connais pas grand chose, mais j'essaie, je recommence, et rien de tel que la satisfaction grandissante de progresser petit à petit.

Alors sans doute que j'aimerais m'offrir du matériel plus performant encore, et décortiquer la technique (je commence à mon rythme), mais pas pour la satisfaction d'avoir le top, non je crois que si je me lance dans d'autres achats, c'est parce que je serais intimement convaincue que je pourrais encore faire mieux avec  !

Ma mère l'autre jour m'a dit : dommage ma chérie que ton père ayant besoin d'argent quand on était jeunes a revendu son bel appareil ... Ah bon ! il avait un appareil photo ???? Oh oui, un leipa euh.... un Leica ????? Oui c'est ça ! un Leïca.....

Arf......

Enfin quoiqu'il en soit, je pourrais faire des séances d'uv, de manucure, de massages, d'aérobic, de coiffeur, du cinoche à tout va, des restaus et des sorties, je pourrais aussi me remettre à fumer....

mais sans tout ça, et bien ma foi moi je suis passionnée de photo, et c'est ...... sans prix =D



F801S
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Posté par: COUSSAC le 17 Fév, 2006, 10:08:22 am
A lire les post, je m'apperçois que chacun essaie de justifier sa passion comme bon marché. Or ce qui est de l'order de la passion n'est donc pas justifiable. Il ne sert donc pas vraiment de justifier et je n'y arriverai pas. J'ai la chance d'avoir une amie qui fait aussi de la photo (Sur Canon, la pôvre ...) alors il n'y a pas trop de questions sur ce sujet ou rarement.

Toutefois, le matériel acquis m'a pris du temps, car j'achète tout en occasion : cela me permet de me constituer une base matériel petit à petit (Le total représente le prix d'un F100 neuf). Donc on pourrait dire que c'est raisonnable, sauf qu'un F100 neuf n'est pas bon marché. Par ailleurs, en achetant en occasion, je ne soutiens pas le développement de cettte industrie (Mais c'est une autre question ...)

D'un autre coté, il est difficile d'évaluer ce que cela m'apporte : photos, partage, rencontres, curiosité, découvertes ...

Donc, pour moi, c'est un hobby plutot cher financièrement.
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Posté par: Vividede le 17 Fév, 2006, 10:56:24 am
Une boite à chaussures peinte en noir, un trou dedans, une peloche, un club photo de MJC et on peut faire de la photo ;-) Bon j'ai jamais essayé car je suis un nanti comme dises certains donc je fais évoluer mon materiel un petit peu... Mais je roule encore en Corsa d'occase de plus de dix ans... Il faut voir où sont nos priorités.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: scalène le 17 Fév, 2006, 11:33:41 am
lawra, t'as tout compris !   :)
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Cloelo le 18 Fév, 2006, 13:47:03 pm
Citation de: Vividede
Une boite à chaussures peinte en noir, un trou dedans, une peloche, un club photo de MJC et on peut faire de la photo ;-) Bon j'ai jamais essayé car je suis un nanti comme dises certains donc je fais évoluer mon materiel un petit peu... Mais je roule encore en Corsa d'occase de plus de dix ans... Il faut voir où sont nos priorités.
Et moi en 2 cv depuis plus de 4 ans...
Mais ceci dit, que faire alors quand on a plusieurs passions... être extrèmement riche !
Je pense que "riche" ne veux absolument rien dire tant que cela ne concerne que l'argent.
Pour ce qui est de l'esprit ainsi que de l'ouverture à ce qui nous entourent, alors là...!

Bon déclenchement à vous.
Frédéric.
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Posté par: alain8627 le 18 Fév, 2006, 15:17:09 pm
.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: unregistred le 18 Fév, 2006, 15:53:09 pm
excellent alain 8627

j'aime bien ce type de raisonnement

@+ ;)
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Sevgin-le-viking le 18 Fév, 2006, 19:02:03 pm
une passion, par définition, coute des sous: ça c'est le côté tirelire qui cause.

Mais en plaisir*: combien????


*terme large
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Cloelo le 18 Fév, 2006, 19:04:54 pm
Citation de: unregistred
excellent alain 8627

j'aime bien ce type de raisonnement

@+ ;)
J'adore aussi ce genre de calcul que seul un passionné prendras le temps de faire !
J'adhère totalement à ce raisonnement.
Bravo !

Frédéric.
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Lucien68 le 18 Fév, 2006, 19:56:05 pm
Citation de: Vividede
Une boite à chaussures peinte en noir, un trou dedans, une peloche, un club photo de MJC et on peut faire de la photo ;-)
Sa s'appelle un sténopé.

Temps de pose:
1 min. en extérieur.
8 min. en intérieur.
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Posté par: Yves Buffetaut le 19 Fév, 2006, 00:08:45 am
En tout cas, le bateau coûte plus cher que la photo... et je sais de quoi je parle.
Mais un truc qui ne coûte pas cher, qui concerne la photo et qui nous passionne tous, c'est Nikon Passion. Que ferions nous de nos soirées sans Jean-Christophe et sa sublime invention ?
Titre: La photo est-elle une passion de "riches" ?
Posté par: Cloelo le 19 Fév, 2006, 09:25:52 am
Citation de: Yves Buffetaut
En tout cas, le bateau coûte plus cher que la photo... et je sais de quoi je parle.
En tout cas, un truc qui ne coûte pas cher, qui concerne la photo et qui nous passionne tous, c'est Nikon Passion. Que ferions nous de nos soirées sans Jean-Christophe et sa sublime invention ?
Surtout le magnifique Trawler 42 de chez Bénéteau. Une pure merveille qui coûte la bagatelle de 70 D2X.
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Posté par: scalène le 19 Fév, 2006, 10:19:07 am
ah ah!.. y'a des amateurs de bateaux ici...  :)
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Posté par: Yves Buffetaut le 19 Fév, 2006, 12:01:24 pm
Oui, d'ailleurs, ma proposition d'emmener des Nikonpassionnés sur mon voilier dans le golfe du Morbihan tient toujours... mais en ce moment, il fait un peu froid. Les lumières sont très belles, même quand il fait mauvais, il y a toujours un instant où le soleil finit par percer.
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Posté par: philipandre le 19 Fév, 2006, 12:14:08 pm
NON ;) !!! mais ça coûte un MAX !!!! :lol: ... mais c'est tellement bon :P
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Posté par: Cloelo le 19 Fév, 2006, 12:27:49 pm
Citation de: Yves Buffetaut
Oui, d'ailleurs, ma proposition d'emmener des Nikonpassionnés sur mon voilier dans le golfe du Morbihan tient toujours... mais en ce moment, il fait un peu froid. Les lumières sont très belles, même quand il fait mauvais, il y a toujours un instant où le soleil finit par percer.
Du moment que je peux "barrer" tout l'après midi... aucun problème pour moi, je suis partant !
Je me suis fait quelques beaux moments de voile en Bretagne cet été. J'adore ça !
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Posté par: amansjeanphilippe le 19 Fév, 2006, 12:39:50 pm
message supprimé
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Posté par: xced le 19 Fév, 2006, 13:19:02 pm
Citation de: amansjeanphilippe
dans le golf du morbihan, y a l'archipel des Glénan
désolé J.Ph, mais c'est en baie de Concarneau
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Posté par: amansjeanphilippe le 19 Fév, 2006, 13:42:38 pm
message supprimé
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Posté par: Yves Buffetaut le 19 Fév, 2006, 14:22:57 pm
OUi, c'est un vrai lagon, avec une eau incroyablement claire... Mais il y a aussi la côte des rias, avec les petits fleuves côtiers et les ports magnifiques car peu touchés par le tourisme : l'Aven, le Belon, Douëlan, Brigneau et j'en passe. Xced doit d'ailleurs connaître beaucoup de sites magnifiques pour nos Nikon (j'essaie toujours de mettre le mot Nikon dans mes messages pour ne pas être hors sujet).
Par ailleurs, comme mon bateau pèse pas loin de trois tonnes, 130 kg... ça laisse de la marge.
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Posté par: amansjeanphilippe le 19 Fév, 2006, 15:26:41 pm
message supprimé
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Posté par: Yves Buffetaut le 19 Fév, 2006, 19:03:54 pm
Mon bateau est vieux (25 ans) et donc très solidement construit, bien que ce soit quand même de la fibre. Mais c'est comme un vieux Nikkormat : plus costaud qu'un F80 ou qu'un D70.
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Posté par: scalène le 19 Fév, 2006, 20:19:14 pm
dis, c'est quoi ton bateau ?

(planquez-vous, ya les modos qui vont pas tarder à rappliquer...  :) )
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Posté par: amansjeanphilippe le 19 Fév, 2006, 20:58:10 pm
message supprimé
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Posté par: sorgue le 19 Fév, 2006, 21:34:29 pm
Les bateaux il y en a qui vont loin d'autres profond donc c'est pas pour moi
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Posté par: Yves Buffetaut le 19 Fév, 2006, 22:01:40 pm
C'est un Gibsea 28 ; il mesure 8,98 m et il y a un Nikonos IVa à bord. Pour les non-initiés, c'est un voilier, un quillard ; en plus des voiles, il a un moteur diesel de 16 ch tout neuf et qui m'a coûté le prix de deux D2H, ce qui n'est finalement pas si cher parce que je crois qu'il va durer plus longtemps que les deux numériques pros. Six couchettes à bord, mais si on met Jean-Philippe dans la couchette cercueil, il ne pourra plus en sortir !
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Posté par: Jeremy le 19 Fév, 2006, 22:12:59 pm
Retour sujet, SVP. :P
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Posté par: amansjeanphilippe le 20 Fév, 2006, 11:21:59 am
message supprimé
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Posté par: cymag le 20 Fév, 2006, 11:58:01 am
J'adore ce site on est parti photo et pognon nous voila embarqué sur l'eau; moi j'ai fais mes premières armes sur un muscadet, c'était pas hier.En baie de Baule je me suis éclaté avec un océan qui n'est souvent pas là avec ses marées,aussi je préfère la Méditerrannée,riche pas riche une passion coûte toujours question de choix!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Posté par: Jean-Christophe le 20 Fév, 2006, 12:48:28 pm
Dites les amis, vous seriez pas en train de réclamer une rubrique spéciale "tout sauf Nikon et la photo" dans le forum ?? :):):)
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Posté par: amansjeanphilippe le 20 Fév, 2006, 13:51:47 pm
message supprimé
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Posté par: Yves Buffetaut le 20 Fév, 2006, 13:53:47 pm
Je vais créer un nouveau sujet "rencontre Nikon passion en bateau", comme cela on ne sera plus hors sujet.
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Posté par: Jean-Christophe le 20 Fév, 2006, 13:59:29 pm
Patientez, y'a un truc dans l'air ...
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Posté par: Yves Buffetaut le 20 Fév, 2006, 14:09:51 pm
OUi, une rubrique vagabondage, ce serait parfait. Comme le site est très convivial et qu'on ne s'engueule pour ainsi dire pas, on a envie de parler d'un peu de tout avec les autres...
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Posté par: amansjeanphilippe le 20 Fév, 2006, 14:10:15 pm
message supprimé
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Posté par: Jeremy le 21 Fév, 2006, 16:10:40 pm
Maintenant que les vagabonds en ont pour leur argent, revenons-en à nos riches ! :lol:
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Posté par: Yves Buffetaut le 21 Fév, 2006, 19:37:29 pm
J'espère ne pas déclencher un raz de marée de mécontentement, mais franchement, je pense que le numérique a fait de la photographie une passion "démocratique" et peu coûteuse. Cela explique son succès. Si Nikon fait 98% de son chiffre d'affaires avec le numérique, ce n'est pas un  hasard. Tout le monde fait ses comptes et  même si le numérique n'est pas encore au niveau de certains très bons appareils argentiques, il a l'avantage écrasant d'offrir autant de photos qu'on veut sans rien dépenser.
Et pour tout dire, les compacts numériques m'apparaissent largement supérieurs aux compacts argentiques qui constituaient l'immense majorité du parc d'appareils photos (et encore, la vraie majorité, ce sont les jetables...) Donc, le numérique écrase tout sur son passage car la photo peut devenir la passion des "pas riches".
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Posté par: esteban le 22 Fév, 2006, 08:45:20 am
Je dirais, comme il a ete dit maintes fois dans le sujet qu une passion n a pas de prix et que seul le plaisir compte, quant aux cris de la carte bleue, la carte au fond du porte-feuille et c est regle!!!!! La photo paraitra chere pour un non passionne de photo, tout comme le golf paraitra cher pour un non passionne de golf.
       Personnellement, j ai commence comme tout les gamins avec des jetables, ce qui m a convenu jusqu a un voyage de classe en finlande a 10ans ou mes jetables (4 pour 2semaines de voyages) non pas supportes les temperature hivernales (-35 au plus froid) et toutes mes photos ont ete perdues ( il me reste 2 diapos!!!). Ensuite j ai utilise l appareil de mon pere, un olympus ( dont j ai oublie le nom mais qui est sans af) avec un 50mm. J ai eu par la suite divers appareils, fuji +2 objos, fujika +3 objos, canon (bridge argentique? que j ai adore), j ai utilise leC....n bridge numerique de mon pere et en ce moment j utilise le C....n argentique de ma compagne avec 2 objos basiques ( j avais les valises trop pleines et lourdes pour amener quoi que ce soit en plus des vetements) pour faire de la photo de tout les jours, j attend le printemps pour me prendre le D200 et N.C. (parce que la nouvelle boite a image de canon ( eos 30D) ne m attire pas).
       Tout ca pour dire que que la plupart de ces appareils m ont ete donnes, et que la seule chose qui m ai coute et ete les consommables ( encore que dernierement j ai ralenti la cadence) donc personnellement je ne pense pas que ce soit vraiment une passion de "riches"....Du moment ou l on aime ce que l on fait le prix ne compte pas :)
       Juste pour info ici au japon le kit D200 + AF-S DX ED18-70mm F3.5-4.5G(IF) est a 238000¥( le taux de change est de 140¥/ 1 euros) soit 1700 euros... le D2000 seul a 198000¥ soit 1414 euros (j adore ce pays je crois que je vais y rester :) :) )