Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Clad45 le 18 Mar, 2011, 23:54:38 pm

Titre: nikon 80 200 ED photo floue ?????
Posté par: Clad45 le 18 Mar, 2011, 23:54:38 pm
Bonjour à tous,me voila devant vous car j'ai une grosse interrogation assez importante...
J'ai eu le plaisir d'obtenir un Nikon 80 200 AF à pompe (première version)
le tout monté sur mon d300 et à 80 mm,il est absolument parfait mais à 200 mm,c'est dur...
Je m'explique je photographie un modèle à l'autre bout de la pièce à près de 200 mm (grand appart,je sais)   :D
l'oeil est flou (à 150 mm,ca passe mais quand je ferme d'un cran)
L'autofocus de l'objectif de ce premier modèle à la réputation d'être lent mais compenser avec un d300,je me suis dis,peut de risque.
Alors deux questions :
La première : est ce un défault de l'optique (j'ai eu beau chercher sur le net,j'ai rien trouver)
la deuxième : est ce un problème de paramétrage du d300 (il parait que la majorité des photographes ne connaissent à peine 40/100 de leur boitier)
Please help me car je déchante !!!!  :(
Titre: nikon 80 200 ED photo floue ?????
Posté par: didierropers le 19 Mar, 2011, 00:06:32 am
As-tu vérifier les problèmes de front/back focus ? Par exemple avec ceci : http://www.focustestchart.com/focus21.pdf
Le D300 permet de régler ce problème (du moins s'il n'est pas trop grave). Voir la procédure pour l'ajustement de l'AF dans le manuel.
Evidemment, le plus compliqué est de trouver un réglage médian qui donne un résultat convenable sur l'ensemble de l'étendue du zoom.
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Posté par: Buzzz le 19 Mar, 2011, 01:01:44 am
A quelle vitesse es-tu ? Pour être net à main levée au 200 mm une vitesse de plus ou moins 1/200e est chaudement recommandée... en dessous, ce sera flou.

Buzzz
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Posté par: Clad45 le 19 Mar, 2011, 01:15:13 am
je viens de faire different test à 200 mm,
c'est sur que je ne peux descendre en dessous de 160,et quand je ferme l'ouverture d'un ou deux crans,c'est un peu mieux...
Une autre question..aurais je du prendre l'afd pour un d300 ??? :hue:
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Posté par: Havas le 19 Mar, 2011, 02:46:14 am
Quand tu parles de flou, tu veux dire que l'oeil n'est pas net (MAP décalée ou tardive), ou qu'il est flou comme si il était en mouvement ( se traduit par une bouillie de pixels ) ?

La notion de flou a deux interprétations en photographie : dans un cas c'est un flou optique ( gestion de la zone de MAP), involontaire mais normal, le sujet a bougé et l'AF n'a pas suivi donc la netteté s'est faite ailleurs.

Soit c'est un flou de bougé, auquel cas c'est toi qui as soit tremblé légèrement dans ta mise au point ou n'a pas déclenché à une vitesse assez haute ( pour rappel a main levée il est admis que la vitesse d'obturation doit être équivalente ou supérieure à la distance focale utilisée,  donc pour 200mm 1/200eme mini )

Comme tu as diaphragmé d'un cran a 150 ( soit F/4, au 160eme, soit ta photo est plus sombre, soit ta zone de focalisation est plus élevée et l'oeil redevient net car dans la zone de MAP.

3eme solution, ton caillou a un décalage de la MAP ( frontfocus ou backfocus ) et il doit être ré-étalonné.
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Posté par: captainyvan le 19 Mar, 2011, 06:11:23 am
Pour un essai sérieux, photos de tests sur un gros pied solide svp.
Il y a toutes les chances que ce soit ici un flou de bougé.
Test sur un objet à bons contrastes, un journal par exemple.
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Posté par: Albert le 19 Mar, 2011, 11:15:52 am
je viens de faire different test à 200 mm,
c'est sur que je ne peux descendre en dessous de 160,et quand je ferme l'ouverture d'un ou deux crans,c'est un peu mieux...
Une autre question..aurais je du prendre l'afd pour un d300 ??? :hue:

Fait des essais en augmentant les ISO afin d'atteindre et même dépasser le 1/200ème de préférence.
Si ce n'est pas encore net, voir les autres réponses des membres NP pour diagnostiquer un autre problème.

Bon week-end,

Albert
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Posté par: Clad45 le 19 Mar, 2011, 13:23:13 pm
je viens de faire des tests (assez déçu je dois l'avouer)
d300 sur trépieds :
j'ai posé un grip sur le canapé d'une pièce très lumineuse,j'ai fais la map sur "NIK300B"
iso 800 ,vitesse 200 ,focale 200mm
pour que l'écriture soit absolument net,j'ai du fermer à 6  :-[
pareil,j'ai eu beau faire une succession de test avec les réglages précis AF du boitier (pas de différence)
de plus je suis perdu entre la valeur enregistré et la valeur par défaut.
Si il dépasse pas les 150 mm en ouverture 2.8,j'aurais du rester avec mon fidèle Tokina 50-135 2.8  :hue:
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Posté par: Albert le 19 Mar, 2011, 15:08:50 pm
je viens de faire des tests (assez déçu je dois l'avouer)
d300 sur trépieds :
j'ai posé un grip sur le canapé d'une pièce très lumineuse,j'ai fais la map sur "NIK300B"
iso 800 ,vitesse 200 ,focale 200mm
pour que l'écriture soit absolument net,j'ai du fermer à 6  :-[
pareil,j'ai eu beau faire une succession de test avec les réglages précis AF du boitier (pas de différence)
de plus je suis perdu entre la valeur enregistré et la valeur par défaut.
Si il dépasse pas les 150 mm en ouverture 2.8,j'aurais du rester avec mon fidèle Tokina 50-135 2.8  :hue:


Le zoom doit, alors, avoir un ou d'autres problème(s) comme : front ou  back focus (déjà cité plus haut); lentille(s) décentrée(s), des champignons, beaucoup de poussières ...

Bonne chance !
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Posté par: Clad45 le 19 Mar, 2011, 15:18:38 pm
pas de champignons ,ni de poussières il est vraiment sublime !!! heureusement  :)
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Posté par: Havas le 19 Mar, 2011, 15:52:50 pm
Tu peux poster un exemple ?
Ce serait plus parlant.

Essaie de déclencher après la MAP avec le retardateur, position miroir relevé, en checkant la bonne stabilité de ton trépied.
Comme cela tu seras certain que si le résultat ne sera pas bon ce n'est pas dû à la tremblote.
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Posté par: Clad45 le 19 Mar, 2011, 16:38:41 pm
La première à 6.3
la deuxième à 2.8
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Posté par: Heywood Floyd le 19 Mar, 2011, 16:45:38 pm
Sur la 2e, c'est surtout la mollesse qu'on voit. Parce que la surface du grip, elle, me paraît nette (pas l'étiquette "NikD300B", mais la surface elle-même).
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Posté par: Clad45 le 19 Mar, 2011, 16:55:42 pm
Heywood Floyd,
qu'appelles tu la mollesse ?
à ton avis suis je trop exigeant à l'égard de ce zoom? 

merci
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Posté par: Heywood Floyd le 19 Mar, 2011, 17:02:42 pm
Je trouve en effet que la photo à 2.8 est mauvaise, et en-deçà de la norme pour cet objectif (même si je ne connais que le modèle à pompe 2e version et le modèle AF-S), donc tu n'est pas trop exigeant, selon moi. La mollesse se manifeste par cet effet de halo autour des zones lumineuses. Plus généralement c'est un manque de contraste à petite échelle dans l'image.

Cependant, même si l'image ici est mauvaise à f/2.8, il ne faut pas s'attendre à un piqué faramineux à pleine ouverture. J'avais fait un test de l'AF-D et de l'AF-S :
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=8853.msg116424#msg116424
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Posté par: Heywood Floyd le 19 Mar, 2011, 17:07:54 pm
En outre, on a quand même l'impression qu'il y a un léger problème d'alignement de lentille(s) : plus on va vers le coin supérieur droit et plus la netteté est faible. L'axe de l'objectif est-il bien perpendiculaire à la surface du grip ?
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Posté par: Havas le 19 Mar, 2011, 17:54:00 pm
Tes 2 fichiers sont bruts de bruts  (pas d'anti-bruit ?)

Le fond est un peu trop proche du sujet, on ne se fait pas une idée vraiment précise de la taille de zone la MAP.
As tu Capture NX ? Une option de ce logiciel permet de voir quels collimateurs ont servis pour l'AF.

Aurais tu un fond blanc, et la possibilité de placer ton objet de référence de manière à bien le détacher de ce fond ?
Un mur blanc et une table suffisent amplement, dans une pièce suffisamment lumineuse.

Essaie de placer l'objet au centre, vraiment dans l'axe utilise un mètre en prenant le repère du capteur sur ton boitier ( la petite icone ronde barrée d'un traitn, sous l'écran de contrôle supérieur ) pour être complètement dans l'axe.
Que donnes le résultat en AF ?
Essaies aussi en MF, si tu fais la MAP en manuelle tu devrais avoir une correspondance, sinon tu identifieras ton probllème
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Posté par: Clad45 le 19 Mar, 2011, 20:06:05 pm
les fichiers sont bruts,
une chose est sur,le problème ne vient pas du boitier car je l'ai tester sur mon d70 et c est encore plus crad !! (on ne sait jamais)
La question que je me pose c'est si ce n'est pas un problème "back / front focus" que je n'arrive pas à rectifier malgré les fonctions régages af précis du d300.
A tout hasard,cela ne viendrait pas de l'auto focus en lui même ?
peut etre que avec le modèle à pompe au dessus,le problème ne serait pas aussi flagrant ???

Bonne idée Havas,je vais faire des maps en manuel...
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Posté par: didierropers le 19 Mar, 2011, 20:23:36 pm
As-tu téléchargé la mire vers laquelle je t'ai joins le lien ?
Sur trépied, c'est un moyen très fiable de vérifier si c'est un problème de front/back focus ou si c'est un pb de molesse générale.
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Posté par: Clad45 le 19 Mar, 2011, 20:37:47 pm
je lis ,merci reverso !!!!  ;D