Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Piqué russe le 17 Mar, 2011, 23:40:36 pm
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J'aimerais avoir vos avis sur les objectifs (standard et grand angle (35mm)offrant le meilleur piqué. J'ai vu que Voigtlander et Zeiss étaient, entre autres les plus réputés. Savez-vous lesquels seraient compatibles sur un F2-DP12 et un FM?
Merci!
Philippe
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Pour tes 2 boitiers toutes les montures F (Nikon) sont compatibles, en voici une liste presque exhaustive :
Carl Zeiss :
Les optiques photos portant le sigle ZF ou ZF.2 sont compatibles avec la monture Nikon F. 2
Très grand angle[modifier]
Distagon T* 18 mm f/3,5 ZF et ZF.2
Distagon T* 21 mm f/2,8 ZF et ZF.2
Grand angle[modifier]
Distagon T* 25 mm f/2.8 ZF et ZF.2
Distagon T* 28 mm f/2.8 ZF et ZF.2
Distagon T* 35 mm f/2 ZF et ZF.2
Standard[modifier]
Planar T* 50 mm f/1.4 ZF et ZF.2
Téléobjectif[modifier]
Planar T* 85 mm f/1.4 ZF et ZF.2
Macro[modifier]
Makro-Planar T* 50 mm f/2 ZF et ZF.2
Makro-Planar T* 100 mm f/2 ZF et ZF.2
Voigtländer
12 mm f/5.6 SL Ultra Heliar (asphérique)
15 mm f/4.5 SL Heliar (asphérique)
40 mm f/2 Ultron (asphérique)
58 mm f/1.4 Topcor
75 mm f/2.5 Color-Heliar
90 mm f/3.5 APO-Lanthar
125 mm f/2.5 APO-Lanthar (1:1 macro)
180 mm f/4 APO-Lanthar
Ce sont des Zeiss de dernière génération, optimisé pour les APN, mais parfaitement compatibles avec tes modèles.
Pour te faire une idée de la diversité des Voigtlander :
http://www.cameraquest.com/voigtlenchart.htm
Et éventuellement si cela te donnes des idées :
http://www.cameraquest.com/viso4.htm
Voigtlander a produit récemment un 35mm f/1,2 (Asphérique) d'excellente facture, maintenant pour la différence de piqué entre un 35mm f/2 Zeiss et un Nikon, honnêtement la différence de prix ne se justifie pas.
Toutefois Zeiss sort un35 f/1,4 monture Nikon à la fin du mois de mars.
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Les Voigt 12, 15 et 35 1.2 sont en monture M (Leica) et totalement incompatibles avec nos boitiers.
Le 35 f/2 Zeiss est nettement meilleur que le 35 f/2 AFD, comme l'a montré JCR28.
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Salut!
Merci pour les infos! :cool: Mais je suis encore un peu perdu.
@mimi_droopy: Les objectifs dont tu parles sont-ils ceux de la liste au-dessus?
@Havas: on m'a dit que les objectifs F n'étaient pas compatibles sur mon FM et mon F2 car ceux-ci n'acceptaient que les AI, AIS,AF/D, si je ne me trompe pas, je fais ça de mémoire. Mais tu parles de monture F, peut-être que je confonds les deux :P... c'est pas impossible! Novice que je suis.
Philippe
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Oui il s'agit de la monture F, universelle depuis 1959 ( ce qui en fait la gamme optique la plus élargie au monde ^^)
@mimi_droopy : je me fie a cette liste, après il est certain que je ne les aie pas tous pour te dire s'ils sont vraiment tous compatibles ( je pense qu'ils le sont au moins par bague adaptatrice vu leurs courtes focales )
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@ Piqué russe : oui
@Havas : ta liste comprend des Voigt pour Leica et des pour Nikon, et même avec une bague (si tant est qu'il en existe une), il faudrait enlever le miroir tant le 15mm (par exemple) rentre dans le boitier.
Sans faire de pub, on peut en voir plusieurs ici :
www.lapetiteboutiquephoto.com
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Attention avec les différentes montures ! Les modèles des gammes télémétriques Zeiss ZM et Voigtlander ne sont pas les mêmes que les modèles pour réflex (ZF et ZF2 chez Zeiss). Les formules optiques sont parfois très différentes du fait de l'absence de miroir sur les boîtiers télémétriques.
Ainsi par exemple le Zeiss 28/2.8 Biogon n'existe qu'en monture ZM (télémétrique, monture Leica M), alors qu'en réflex c'est un 28/2 Distagon de formule optique différente (il n'y a pas eu à ce jour de 28/2.8 en monture réflex). Certains objectifs télémétriques Voigtlander sont en monture Leica M, d'autres en monture Leica vissantes (L39).
En Voigtlander réflex, les 12 mm, 75 mm, 125 mm et 180 mm ont disparu du catalogue depuis quelques années maintenant... et d'ailleurs il manque un 20/3.5 dans la liste des modèles actuels.
Le 15 mm n'existe qu'en monture télémétrique et n'a jamais connu de version réflex à ce jour. Le 12 mm a existé en version réflex mais c'était un modèle très exclusif qui nécessitait le verrouillage du miroir en position haute (car il entrait très profondément dans le boîtier), ce qui rendait obligatoire l'usage d'un viseur externe pour cette focale. Autant dire que la possibilité d'utiliser cet objo ne concernait que très peu de boîtiers, argentiques de surcroît (modèles F pros à un chiffre).
Voigtlander a produit récemment un 35mm f/1,2 (Asphérique) d'excellente facture, maintenant pour la différence de piqué entre un 35mm f/2 Zeiss et un Nikon, honnêtement la différence de prix ne se justifie pas.
Le 35/1.2 Voigtlander, récemment arrêté, est en monture Leica M. Son successeur vient d'être annoncé, toujours en monture Leica M. Ce matériel est évidemment incompatible avec un réflex Nikon.
Quant au 35/2 Zeiss ZF (donc en monture Nikon), il est d'une conception plus récente que le Nikon 35/2 AFD : le Zeiss est plus performant à grande ouverture, mais il n'est pas AF.
Merci de vérifier vos sources avant de balancer des infos erronées qui risquent d'induire vos lecteurs en erreur, ou au minimum d'employer le conditionnel...
Buzzz
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Merci pour la correction, je vous enjoint à modifier l'article idoine publié sur Wikipédia reprenant la liste des compatiblités évoquée ci-dessous.
Pour la comparaison entre les 35 Zeiss et Nikon, je maintiens entièrement mon propos : ayant eu essayé les 2, je ne trouve pas que l'écart de prix se justifie.
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Pour la comparaison entre les 35 Zeiss et Nikon, je maintiens entièrement mon propos : ayant eu essayé les 2, je ne trouve pas que l'écart de prix se justifie.
Pourtant, lorsqu'on compare les tests, les résultats sont sans appel en nette faveur du Zeiss.
Le Nikon: http://forum.nikonpassion.com/index.php?action=post;quote=473367;topic=42867.0;num_replies=7;sesc=745872689b74c567ea9742b0d269d46d
Le Zeiss: http://www.photozone.de/nikon--nikkor-aps-c-lens-tests/258-zeiss-distagon-zf-t-35mm-f2-review--test-report?start=1
Les tests de JMS vont dans le même sens.
Après, il est clair qu'en fonction de l'utilisation qu'on en a, ces différences seront plus ou moins visibles. Si on l'utilise principalement à f/4 et plus fermé, on risque de ne pas voir de grande différence. En revanche, si on travaille principalement à PO, la différence doit être bien visible.
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Trop de lettres et de chiffres pour moi! ;)
Si j'ai bien compris je dois avec mon FM et F2 (DP12) chercher chez Zeiss les objectifs qui commencent par "ZF"?
Et chez Voigtlander ça commence par quoi? :hue:
++
Philippe
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Trop de lettres et de chiffres pour moi! ;)
Si j'ai bien compris je dois avec mon FM et F2 (DP12) chercher chez Zeiss les objectifs qui commencent par "ZF"?
Et chez Voigtlander ça commence par quoi? :hue:
++
Philippe
Oui, c'est exactement cela : ZF (1 ou 2) = monture Nikon.
Attention à un petit détail quand même, contrairement aux objectifs Zeiss ZF de première génération, c'est à dire les ZF 1 (équivalents aux Nikon Ais), les objectifs Zeiss ZF2 (équivalents aux Nikon Aip) n'ont pas de fourchette d'origine, et j'ignore s'il est possible d'en rajouter une. Cela ne concerne que les boîtiers non Ai pour lesquels ladite fourchette est indispensable.
Buzzz
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Donc en ce qui me concerne pour mes boitiers c'est ZF1 mais sais-tu lesquels je dois prendre chez Voigtlander?
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Donc en ce qui me concerne pour mes boitiers c'est ZF1 mais sais-tu lesquels je dois prendre chez Voigtlander?
Le Fm et le DP 12 sont Ai, non ? Donc pas de souci avec les ZF2. Les Voigtlander pour réflex actuels sont tous de type AIp (équivalents ZF2)... pas de fourchette non plus...
Buzzz
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Sinon juste en passant, les boutiques et sites Internet de tous poils regorgent d'objectifs Nikon à mise au point manuelle d'occasion : non seulement ces objectifs sont souvent très bons voire excellent même sur les boîtiers actuels mais on peut les trouver à des tarifs très attractifs. Après le prix dépend du modèle (les plus versions lumineuses sont plus chères) et de son état (ça va de l'épave au truc cabossé qui marche nickel au modèle parfaitement neuf)...
En 35 mm, Nikon a produit des 35/2.8 Ai/Ais*, 35/2 Ai/Ais et 35/1.4 Ai/Ais tous de très bonne réputation, même si les Zeiss sont un peu meilleurs (mais pour bien plus cher). Il y a eu également un 35/2.5 Serie E (comme Economique) aux performances correctes mais moins bien construit (il est en plastique alors que les Ais "normaux"** sont en métal).
* les objectifs Ai ont précédé les objectifs Ais : ils sont souvent identiques du point de vue de la formule optique même si des exceptions existent.
** les objectis Serie E sont de type Ais mais leur finition, leur formule optique et le traitement de surface de leurs lentilles est simplifié. Cela n'empêche pas certains d'entre eux d'^ter très performants.
Buzzz
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Ouai bien sûr c'est juste que j'ai un peu fantasmé en voyant les différents fils de discussions... ;) Mais je pense acheter des Nikkor AI-S 35 et 50 pour moins cher. C'est vrai que le prix calme tout de suite...
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Merci pour la correction, je vous enjoint à modifier l'article idoine publié sur Wikipédia reprenant la liste des compatiblités évoquée ci-dessous.
C'est fait pour les Zeiss/Voigt, plus quelques autres trucs... Mais il reste sans doute quelques erreurs.
@mimi_droopy : je me fie a cette liste, après il est certain que je ne les aie pas tous pour te dire s'ils sont vraiment tous compatibles ( je pense qu'ils le sont au moins par bague adaptatrice vu leurs courtes focales )
Les objectifs pour boîtiers télémétriques (quelle que soit la monture) rentrent beaucoup plus dans le boîtier et pour cause, il n'y a pas de miroir. Le Jupiter 12 (un 35/2.8 Russe, copie du Zeiss Biogon d'avant guerre) touche quasiment les rideaux de l'obturateur par exemple... Du coup, les formules optiques sont différentes à cause de cette particularité. L'autre conséquence est que le tirage optique est très différent entre un Leica M et un réflex.
Buzzz
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Pour ma part, je trouve le Nikkor plus contrasté, plus moelleux dans le bokeh mais ce sont des notions subjectives...
Après les résultats sur grille de test m'importe peu : je préfère une prise en main en magasin pour me faire ma propre idée.
Cela m'a parfois évité d'investir dans des objectifs excellents sur le papier mais qui en pratique n'apportent pas un gain significatif....
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Pour ma part, je trouve le Nikkor plus contrasté, plus moelleux dans le bokeh mais ce sont des notions subjectives...
Après les résultats sur grille de test m'importe peu : je préfère une prise en main en magasin pour me faire ma propre idée.
Cela m'a parfois évité d'investir dans des objectifs excellents sur le papier mais qui en pratique n'apportent pas un gain significatif....
La prise en mains est importante c'est vrai... Mais une manipulation de quelques minutes seulement est-elle suffisante pour se faire une vraie idée de l'utilisation sur le terrain ? Pas sûr... Il faut souvent un peu plus de temps pour apprivoiser le matériel. Cela étant dit, il est vrai qu'avoir le matériel en vrai dans les mains est déjà autre chose que de feuilleter des pages de magazine ou naviguer sur un site web.
Buzzz