Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Tib le 19 Oct, 2006, 20:06:02 pm
-
Bonjour,
Je viens d'acquérir un flash Nikon SB-800 en complément de mon boîtier D200. Je souhaiterais avoir un conseil quant à l'alimentation électrique du flash : dois-je privilégier :
- des piles traditionnelles ?
- des piles rechargeables ?
- des accus ?
Actuellement j'ai mis des piles non rechargeables. Mais économiquement j'aimerais m'orienter vers une solution rechargeable. Seulement j'ignore s'il existe des contre-indications pour un flash...
Merci par avance pour tous vos précieux conseils !
-
Bonjour
bel achat, commence par ouvrir le manuel livré avec et tu verra dans les premières pages que les accus ni/mh sont plus que recommandés pour des temps de charges très courts
-
Ah, zut... Je l'ai déballé il y a 1 heure et je n'ai pas encore pris le temps de lire le manuel... Désolé de vous avoir importuné du coup !
Bon, je vais m'enquérir de trouver ces accus sur le web.
Pour info j'ai acheté ça et un grip MB-D200 sur le site "Miss Numérique", un vépéciste français de Metz. Tout en stock affiché en dynamique sur le site, commande mardi à 21h, expédition le lendemain à 10h et livraison ce matin à 10h à mon bureau... site recommandable donc !
-
Les accus, y'a que ça de vrai !
J'en ai trouvé sur ebay pour mon SB600, au format LR6 de 3150mAh :)
Mais l'important c'est avant tout d'avoir un bon chargeur :)
-
J'ai déjà un chargeur pour les accus de mon APN Canon A95. Le chargeur (et les accus) ont plus de 2 ans avec toujours la même capacité. Vous pensez que si j'achète des accus pour le SB-800 je peux utiliser ce chargeur ?
-
tout d'abord, Tib, tu nous soumets 3 possibilités, alors qu'il n'en existe que 2:
- piles non rechargeables
- piles rechargeables (ou bien accus rechargeables)
à ma connaissance, les accus rechargeables ne font pas tout à fait 1,5v mais 1,2v...
il n'y a pas de contre-indication avec le SB800, mais la tension délivrée sera inférieure à la tension prévue; pas gênant si tu l'utilises en deça de ses possibilités (c'est le cas dans de nombreuses situations)
mais le jour où tu auras besoin de toute la puissance, elle ne sera pas au rendez-vous...
maintenant, l'aspect économique et écologique est à prendre en compte; à toi de voir...
-
C'est surtout l'aspect écologique qui m'intéresse à vrai dire.
Je suis naïf et je n'y connais pas grand chose en technique, mais je pensais qu'il existait une différence (laquelle, je l'ignore) entre "piles rechargeables" et "batterie / accus rechargeable"... J'aurais appris quelque chose ce soir !
-
Un complément de réponse sur les accus
http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=4104
Attention aux marques des accus, j'en utilise depuis plus de 15 ans, certaines ont lachés après une centaines de charges au lieu des milles promises (marques inconnues achetée au supermarché), d'autres dépassent leurs promesses.
@Scalème
Il n'y a aucun problème avec le sb-800, bien sur je conseille au minimum des 2500 qui donnent un temps de recharge très court (testé en manuel 1/1). Si tu souhaite plus court il y l'option de la cinquième batterie
Un accus pleinement chargé fait 1,44v et est plus performant quand il est solicité car il monte legerment en température (me demandez pas comment, je suis null en chimie ;) ) par contre il a l'inconvénient de se décharge légerement même lorsqu'il n'est pas utilisé
A l'inverse une pile alcaline garde sa charge (non utilisées elles se conservent plus de 6 ans) mais s'épuisent rapidement lorque l'on ne les laisse pas se reposer entre 2 recharge de flash
Pour la troisième solution il y à l'alimentation externe :lol:
-
pour infos, un site intéressant sur les accus rechargeables qui peut éclairer bien des lanternes... :)
http://www.ni-cd.net/accusphp/index.php
-
Juste une petite précision par rapport au post de Scalène, en effet les accus ont une tension normale de 1,2V, mais ça ne joue pas du tout sur l'intensité des éclairs, en fait (sauf erreur) le flash se "charge" à partir des accus par un condensateur (le truc qui fait le bruit aigüe quand il charge) et c'est ce condensateur qui, une fois chargé par les accus balance la purée lors du flash.
Tib, pour répondre à ta question, tu as clairement intérêt à prendre de bons accus NiMh, ils font tous 1,2V, et plus y'a de mAh mieux c'est. (Sans entrer dans des histoires de qualité de fabrication, hin).
Après, pour le chargeur...
L'idéal est d'avoir un VRAI chargeur (type modélisme) avec lequel tu peux faire des décharges, des cycles d'entretien et règler l'intensité de la charge.
Mais ce genre de matériel coûte bonbon, j'avais investi là dedans à l'époque où je faisais un peu de modélisme et j'avais bricolé une alim de PC pour en faire une alim stabilisée pour le chargeur. Ceci dit je m'en sers toujours et c'est vraiment idéal.
Pour les chargeurs plus "courants" je ne peux malheureusement pas trop te conseiller, il me semble cependant qu'il faut t'assurer qu'au minimum il détecte la fin de charge (delta peak si mes souvenirs sont bons) et qui s'arrête en fonction, mieux vaut éviter les chargeurs qui te disent pour tel accu : tant de temps.
Voilà voilà.
Ah, encore une précision, il existe bien, depuis peu des "piles rechargeables" qui ont une tension de 1,5V mais d'après ce que j'en sais, c'est une technologie pas encore tout à fait au point, chère et qui nécessite des chargeurs spéciaux (du moins c'était comme ça lorsque je m'y étais intéressé).
Donc, pour résumer : je te conseille des accus NiMh avec un max de mAh et un chargeur qui détecte la fin de charge (au minimum).
-
je sais que l'éclair est produit par un gros condensateur qui se recharge...
mais un condensateur alimenté par des éléments de 1,2v pourra-t-il délivrer la même tension qu'avec des éléments de 1,5V ??
(je n'affirme rien, je pose la question: y'a-t-il des élec(tri/troni)ciens dans la salle ? :)
-
Q = CU où Q est la charge (en Coulomb), U la tension appliquée, et C la capacité du condensateur.
-
Par contre, les flashs ont besoin d'une tension élevée, donc il y a un transformateur entre les piles/accus et le circuit avec le(s) condensateur(s).
Peut-être y a-t-il un système pour assurer une tension constante et identique pour les accus et les piles, qu'elles fassent 1,2 ou 1,5V.
Y a-t-il des spécialistes des circuits électriques des flashs dans la salle ?
-
Woh, je ne m'attendais pas à déclencher de telles passions avec ma simple question !
Bon, accus imposés, ça c'est acquis. Je vais essayer avec mes accus Canon. Le chargeur Canon reconnaît la fin de charge et, quand tu installes les accus, il les décharge totalement avant de commencer la charge.
-
Je n'arrive pas à voir ou est le problème car en schématisant un peu
Un accu est donné pour un voltage de 1.2 mais on s'apercçoit par la pratique qu'il délivre 1.44 jsute après la charge, descends autour de 1.2 et s'y maintient pendant un bon moment, et chute en dessous de 1.0 lorsqu'il est vide
Une pile est donnée pour un voltage de 1.5 mais on s'apercçoit par la pratique que celui baisse au fur et à mesure de son utilisation et se retrouve rapidement à des valeurs inférieures à 1.2
N'importe quel flash fonctionne encore très bien lorsque ses piles délivre 1.2, le temps de charge devient juste un peu plus long.
Si mes souvenirs sont bons, les piles alimentent le condensateur du flash. Lorsque celui est plein, le flash indique qu'il est prêt, et au déclenchement cet accumulateur libère l'énergie accumulée. Le reste du flash est de l'électronique et ne consomme presque rien (à part si on se sert de l'écran acl comme lampe de poche :Dv)
-
c'est bien la question que l'on se pose (moi en premier ;) ) :
peut-on utiliser des éléments rechargeables, mais de seulement 1,2v, sans perte de puissance du flash ?
qui saura répondre de façon formelle à cette énigme ? :P
-
bonsoir il semble qu'il est possible d'utiliser des accu NI MH 2000 1.2 V il est evident que l'utilsation en 1.2V fait perdre environ 20% de la tension par rapport a un une pile alcaline ou une pile lithium.
je ne pense pas que cela fait perdre de la puissance au niveau du flash en effet un accu de 2000ma est plus puissant qu'une pile alcaline, et donc après plusieurs shoot la tension peut chuter plus vite sur une pile alcaline que sur un accu NI.
Ne connaissant pas la tension d'alimentation de la lampe flash cela restera la grande inconnue.
Tu peux aussi compenser l'écart de tension par l'adjonction du cinquième accu ce qui te donneras une tension egale à 4 piles alcalines
Tu dois avoir sur le flash un de regulateur de tension intégré qui délivre une tension precise a la lampe en fonction de l'état des accu ou des piles.
Enfin tu as page 121 du manuel du SB 800 un tableau qui te donne le nombre de shoot et le temps de recharge en fonction de tes sources piles alcaline lithium CdNi ou NI-MH et qui apparement avec des accus de 1.2 V est superieur aux piles
-
Page 19 du manuel du SB-800, vous avez un joli tableau. En l'analysant un peu et en calssant les différentes possiblités
Nombre d'éclairs : 1er Lithium avec 170, second accus NI-MH 2000 avec 150, 3 eme Nickel avec 140, 4 eme alcaline avec 130
Temps de recyclage :
1er accus NI-MH 2000, second CdNi (un peu moins rapide avec 5 batteries), 3eme ex-equo Alcalines et nickel
On constate que dans ces 2 caractèristiques les accus sont plus performants que les alcalines. Même avec leurs 1.2 v elle délivrent plus rapidement l'énergie que des 1.5. Heureusement quelles ne font pas 1.5, on aurait des temps de charge négatifs :rolleyes:
Les accus sont conseillés par le fabricant alors je ne voie pas ce qu'il vous faut de plus
-
Merci de toutes ces précisions techniques mais en attendant, le flash - essayé cet après midi pour des photos de VTT statiques (matériel en essai) pour le magazine pour lequel je travaille - a donné toute satisfaction ! Réglages plutôt faciles et puissance aisément modulable... Je suis ravi
Pour les accus, je pense récupérer ceux de mon ancien APN CANON dans un premier temps en attendant d'en trouver d'autres... neufs et pas trop chers !
-
bonjour,
j'ai opté dès l'achat du SB 800 pour des accus NI MH-2100 et a ce jour je ne me pose plus de questions.
j'en ai acheté deux jeux pour etre tranquille et tout se passe bien?
-
@tib Mon repérage à Colmar m'a permis de tester mon SB-800 :
http://galeries.nikonpassion.com/displayimage.php?album=683&pos=4
Dans ce même album je l'ai aussi utilisé pour les papillons
Rien de tel que la pratique, avec un petit test très simple
Accus GP 2500 Ni-MH depuis 1 semaine dans le flash
- Mesure du voltage d'un accus 1.35
- Mise du flash en manuel 1/1
- Pression du bouton Flash et du chronomètre
- Arret du chrono des que le flash est de nouveau disponible 3 secondes 42
C'est amplement suffisant pour mon utilisation mais s'il vous faut plus rapide, il sufiit de prendre des accus fraichement chargé, ou d'utiliser l'option de la 5 ème batterie
Pour les questions je ne m'en suis jamais posé :lol: . J'ai les mêmes accus dans le f4s (6), le md4 (8), le 32CT2 (4), le 45CL4 (2 x 6), et en ai mis récement 4 dans un 801, tous fonctionnent sans aucun problèmes
-
Merci Philou, ta galerie prouve que même sans se poser trop de questions on peut faire de très belles prises de vue !
@ Jeepee : tu l'as acheté où ton jeu d'accus si ça n'est pas indiscret ? Je vais aller voir chez les vépécistes "classiques", me faut aussi un DD externe pour mon portable.
Par contre j'ai une question plutôt d'ordre technique sur le flash : je fais des photos de pièces de VTT pour un magazine et hier j'ai photographié un pédalier avec des manivelles inox polies, à fort pouvoir réfléchissant. La luminosité était telle que le flash était indispensable, mais même à la puissance minimum un éclair blanc subsistait sur la photo au milieu de la pièce en inox... Comment réduire cet effet ? Je vais réessayer aujourd'hui avec une luminosité matinale pour voir, mais à chaque fois sans flash l'inox ressort terne et ne met pas en valeur le pédalier... un conseil de pro ?
-
As tu essayé en flash indirect ? il faut régler le flash en su-4 et utiliser un autre flash ou le flash interne de l'appareil
Il suffit de diriger l'éclair sur un panneau blanc qui renvoie la lumière vers le sujet.
Si c'est des petites pièces tu peux essayer avec le réflecteur interne du flash, mais souvent il se voit sur les chromes
Pour mes accus je les ai à la Fnac pour 29.90 les 6
-
Non, pas essayé en flash indirect. J'ai juste essayé avec le cache translucide fourni (désolé si je ne maîtrise pas encore les termes techniques) que j'appellerais "filtre" si ça n'en tenait qu'à moi. Je vais essayer avec le panneau réfléchissant. Je n'ai rien de blanc mais j'ai le pare-soleil de mon auto couleur alu (ça risque de trop renvoyer je pense). Et pour la lumière directe, j'utiliserai le flash intégré.
-
des accus VARTA NI MH 2400 chez Shop photo simplement
En ce qui concerne ton DD maxtor fait des DD avec 300 GO de stockage c'est bien
-
J'ai vu que pour un budget de 100€ on pouvait avoir 250 Go, ce qui suffira à compléter les 20 antédiluviens Go de mon vieux PC portable !
M'enfin si je peux toucher un Maxtor de 300 Go pour pas trop cher, je ne me priverai pas de 50 Go supplémentaires. Le souci quand tu achètes un réflex numérique avec quelques MP, c'est que tout doit suivre ensuite (je le découvre à mes dépens) : cartes mémoire, alimentation, optiques, flashes, stockage sur DD, mémoire vive du PC et soft de traitement photo... J'en viens même à me demander si je ne vais pas virer mon vieil ACER portable pour un Mac 13' ! Mais là, mon WAF intervient et me tempère...
Bon pour revenir au flash j'ai testé la méthode détournée avec support réfléchissant ce matin et le fait est, ça va beaucoup mieux ! Faut dire aussi que la luminosité matinale est différente de la lumière d'hier soir. Merci donc du conseil !
-
juste en passant, on trouve des 320 Go autour de 99€ ;)
-
"Le cache translucide fourni" est un diffuseur, ca sert à adoucir l'éclair du flash mais pas à le rendre invisible sur des chromes
C'est bien que ça ai fonctionné car avec les chromes je ne maitrise pas trop non plus.