Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: Jean-Christophe le 16 Oct, 2006, 17:54:08 pm
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Le scoop du jour
Claude Tauleigne vient de me prévenir de la sortie imminente (enfin ... le 10 Novembre) de son dernier bouquin dédié au Nikon D80.
Toutes les infos ici http://www.nikonpassion.com/le-nikon-d80-par-claude-tauleigne/ y compris la table des matières
Vous pouvez en parler avec lui en posant vos questions ci-dessous ;)
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Bonjour,
J'envisage d'acheter un D80 + 18-200 VR, principalement pour un usage "amateur".
Mais l'année prochaine j'ai en projet de partir en safari photo (le 1er ! ), dans un réserve africaine ...
Vous qui connaissez bien le boitier, pensez vous que c'est raisonnable (poussière, pluie, chocs) ou vaut il mieux abandonner l'idée.
Le 18-200 VR me parait idéal pour éviter de changer d'objectif en situation (et les risques que cela comporte)... mais j'ai peur de sa fragilité (plastique), qu'en pensez vous ?
Tout avis ou conseil d'un "pro" seront donc les bienvenus.
Quoi qu'il en soit j'ai déjà réservé ce livre que j'attends avec impatience !
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Bonjour,
Déjà réservé ? Bravo (actuellement, c'est chez l'imprimeur. J'ai fini les dernières corrections hier... avec un petit clin d'oeil à NP ;))
Bref, revenons à nos moutons (ou plutôt lions, zébus, gnous, etc. dans votre cas).
C'est sûr que le D80 n'est pas aussi costaud qu'un D200. Mais bon, il tiendra largement le coup pour un safari ! Aucun doute là-dessus. Bien sûr, il faut prendre les précautions d'usage : éviter la pluie directe (un sac plastique fait l'affaire), avoir un sac bien rembouré avec des sels déssicants dedans... et éviter d'enfoncer des clous avec le boîtier (il y a le Nikon F pour ça). A mes débuts, j'ai trimbalé mes Nikon "amateurs" dans presque tous les coins du globe et je n'ai jamais eu le moindre problème. Dans un récent article d'un journal dont je ne ferais pas la pub mais que je connais assez bien... un pro a fait tomber son boîtier (d'une autre marque, bon... admettons) "amateur" dans une rivière. Après séchage, il est reparti de plus belle.
Bref, le plus gênant rique d'être la poussière qui vont aller se coller sur le CCD : il faut éviter de trop changer d'objectifs. Le 18-200 VR est "passe partout" (et s'adapte bien à vos besoins pour un safari). Toutefois, vous risquez d'être un peu "court" à 200 mm. Une solution 18-70 + 70-300 VR est (je sais...) plus chère mais peut-être conviendrait-elle mieux : le 70-300 pour les animaux, le 18-70 pour les paysages (je sais, je me contredis... il faut éviter de changer d'objectif). Tous les soirs, une petite photo d'une surface unie (en mettant au point sur l'infini) en poussant le contraste à fond pour vérifier qu'il n'y a pas trop de poussières (et, le cas échéant, un petit coup de soufflette) et c'est reparti.
Voila... j'espère avoir répondu à vos questions. Bonnes photos !
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C'est vrai qu'avec le 70-300 VR (équivalent 105-450mm si je ne m'abuse) ça m'évitera de me faire croquer par un lion en voulant lui faire un gros plan de l'oreille gauche ;-)
Je vais quand même me lancer (si j'en trouve 1) avec le 18-200 VR ce système de stabilisation me paraît maaagique, j'espère ,ne pas trop être déçu à l'usage, gadget ? On en dit beaucoup de bien sur les forums, mais qui l'utilise vraiment au quotidien ?
Pour le 70-300 on verra les finances (et le prix en baisse ? ) avant le départ...
Merci pour ces conseils pour le boitier, notamment le sel pour l'humidité. De toute façon je suis un "maniaque" et je lui ferai un cocon imperméable avec parachute intégré !
Merci encore et à très vite dans ton livre !
NB: pour jean-christophe, bravo pour ton site/forum que je viens de découvrir, et je sais le travail que ça représente !
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Est ce que par hasard, vous auriez du nouveau quant à la date de sortie du fameux livre ??
Prévu courant novembre ... ou décembre ? ... ou ...
Merci.
Un lecteur impatient
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Il est sorti depuis un p'tit bout de temps ;)
www.bichromia.com
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Merci pour le lien, chef ;-)
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"avec des sels déssicants dedans"
En hors sujet chef , desolé !!!! ou peut on trouver ce sel dans le commerce SVP
Moi c'est pour la neige au Canada.
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Bonjour,
Je suis comme vous, enfin presque...J'ai franchi le pas.
J'ai un F80 et je viens d'acheter le D80 sur un site en allemagne http://shop.multimedia.de/de/
Et pour le zoom, regardez sur http://www.technikdirekt.de. C'est là que j'ai trouvé le meilleur tarif! Mais attention, les délais actuels que ec soit en France ou en Europe et même outre atlantique sont d'environ 1 mois car Nikon n'arriverait pas à fournir!
J'ai lu bcp d'articles et cet objectif semble un bon compromis poru le safari. j'en fait également un l'an prochain!!!
Pour ifno les deux sites étaient conseillés par Nikon passion poru leur sérieux.
En espérant vous approter qqs réponses poru investir en douceur :)
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juste une question un bouqin c'ets bien mais une formation c'ets pas mieux?
Que pensez des stages d'une journée ou plus qui sont proposés?
Merci de vos réponses
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Merci pour le lien, chef ;-)
Avec un peu de chance du côté de La Poste, tu devrais avoir de la lecture pour ce week-end...
Tiens, rien à voir, y'a une pub bizarre en bas de cette page... ;)
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Claude, t'es bien le premier à le signaler, ça fait au moins 10 jours que ça passe :lol:
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bonjour
j'aimerai avoir vos avis sur ce livre
j'ai personnellement ete dessus par son livre sur le D70
tres succin sur les differentes fonction de l'appareil et nous disant de relire le manuel !!!
sur le D80 les fonctions sont elles bien détailler avec des exemples concrait ?
d'avance merci
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Personnellement j'en suis à la moitié (à près avoir digéré la doc), après un début historique + technique pure (nécessaire?), on entre vraiment dans le sujet. Je trouve que claude Tauleigne sait se mettre à la portée de l'amateur (débutant) tout en distillant des conseils + avertis qui justifient déjà l'achat du bouquin. J'ai bien apprécié les chapitres sur l'exposition et le flash qui m'ont donné un autre regard sur ma pratique.
En tout cas bravo pour l'écriture et la maquette qui rendent le tout très agréable à lire (pas comme la doc). Donc à acheter impérativement àprès avoir lu la doc du D80, car ce type d'ouvrage n'est bien sûr qu'un complément qui m'a donné envie d'essayer d'autres approches. Je dois préciser que je viens de l'argentique et que la transposition directe au numérique m'a forcement amené à passer à côté de certaines subtilités, d'où pour moi l'utilité du bouquin, basé sur une réelle expérience de photographe !
Bref, merci Monsieur Tauleigne et continuez on a besoin de vous !!
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Bref, merci Monsieur Tauleigne et continuez on a besoin de vous !!
Pas du tout du même avis, mais alors là pas du tout...
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Jaco,
Voyons...même si probablement certains d'entre nous n'ont pas besoin d'un livre pour connaître les subtilités et la technique d'un boitier numérique...on peut néanmoins imaginer que d'autres parmis nous se fasse un réel plaisir de découvrir leur nouveau jouet à travers un livre plus didactique et pédagogique qu'un manuel d'utilisation que bon nombre d'entre nous (même moi) rechigne à ouvrir!!
Le "on" est certes un pronom généraliste, mais il ne retranscrit pas du tout, mais alors pas du tout l'avis de tous les amateurs et possesseurs de D80 non? ;)
Si tu as la chance de connaître la technique photographique, les tenants et les aboutissants...d'autres désirent simplement apprivoiser leur boitier et celà passe pour eux par l'achat d'un livre....comme d'autres achèteraient un livre pour apprendre et comprendre CS2.
Je trouvais ton propos un peu dur quand même :/
Cordialement
Olivier
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L'apprentissage "général" de la Photographie ne passe malheureusement pas par les modes d'emploi du fournisseur ou ceux, un tout petit peu plus développés mais pas gratuits - comme les bouquins de C.Tauleigne.
Perso je pense que c'est l'ENORME erreur que font tous les débutants.
Le problème aujourd'hui par rapport à il y a une quarantaine d'année est que des débutants (jeunse ou vieux), des purs et des vrais, se retrouvent face à une masse d'informations en tous sens qu'ils ne savent pas maitriser et que, malgré tout, l'appareil fait encore de photos nettes, en couleurs! et bien exposées. Mais personne ne sait trop pourquoi.... Je ne parle pas du cadrage et de la Lumière...
Il ya des chemins bien plus importants que ceux-là à emprunter pour apprendre à faire de la Photographie.
Mas cela est un autre débat (cependant 1000 fois plus important!)
Bonne journée
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Je ne crois pas que le but de ces bouquins spécialisés soit l'apprentissage général de la photo, mais plutôt la compréhension d'un matériel complexe et les explications du choix de tel ou tel réglage par l'auteur.
Cela peut faire gagner beaucoup de temps à un lecteur un peu perdu face à une profusion de paramètres qui se rajoutent au fondamental vitesse/ouverture/sensibilité.
Après, qu'on estime ne pas en avoir besoin parce qu'on a déjà suffisamment d'expérience, je le comprends tout à fait et d'ailleurs, personne n'est forcé à l'achat. ;)
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malgré ma deception du livre "D70" j' ai achete le D80 (en attendent celui de luc vincent) et il est mieux realisé
plus d'exemple concret avec photos a l'appuie, meme si ce n'est pas la bible du D80 c'est un livre interressant qui explique pas mal de chose
et permet a un débutant de se faire une idée des différentes fonctions de l'appareil...
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bonjour jaco
je ne comprend pas tres bien le sens de tes messages
tu "part en guerre" contre ce livre en particulier ou tous les livres technique en generale ?
moi ce que j'attend de ce type de livre c'est qu'il me decrive precisement ce que peu faire l'appareil avec des exemples concret,
que va modifier tel ou tel réglage et quel réglage prendre pour tel ou tel situation.
Quand on debute en photo (c'est mon cas) on peut etre vite décourager par ses photos
il y a une tel profusion d'images "parfaites" (revues, livres; site internet...) que ma production me parait bien mediocre
et je n'est pas le temps d'apprendre seul, a tester tous les réglages possible devant ce joli papillon qui bouge tout le temps et qui est dans l'ombre...
Il est bon parfois d'avoir une base de travail pour une situation donné
et en ce sens le livre de Claude me convient
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Je ne pars en guerre contre personne, je trouve, et c'est mon droit - et je suis très loin d'être le seul, il suffit de se ballader un peu "autre part", que les bouquins de C. Tauleigne sont très succints et qu'il serait intéressant de les comparer aux bouquins de Réné Bouillot ou de JMS par exemple... histoire de ne pas avoir qu'un seul avis.
Je trouve aussi que les manuels des appareils Nikon (qui nous concernent de près), sont très, vraiment très bien faits mais que la plupart des acheteurs Nikon ne les lisent même pas!
Il est très facile d'en avoir la preuve jour après jour... au vu des question posées et dont les réponses sont toutes, absolument toutes dans le manuel!
moi ce que j'attend de ce type de livre c'est qu'il me decrive precisement ce que peu faire l'appareil avec des exemples concret,que va modifier tel ou tel réglage et quel réglage prendre pour tel ou tel situation.
Bin pour cela un livre de technique générale suffira amplement... parceque tous les appareils sont tous soumis aux mêmes lois optiques et physiques. Et ce sera pareil pour le D81, puis le D82 et ensuite le D83...
La pratique il n'y a que cela de vrai...
Amicalement
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Que jaco se rassure, je lis un peu claude Tauleigne, et surtout je pratique, je pratique, je pratique, ... Mais parfois en plein mois de janvier à 23h30, quand il pleut je suis mieux installé dans mon fauteuil à potasser quelques petits trucs de Claude ou sur ce forum, qu'à me les geler dehors ...
Pas vous ?
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Jaco :
En ce qui me concerne je lis TOUJOURS les docs de TOUS les appareils que j'achète (sissi). Et bien pour le d80, j'ai aussi acheté le bouquin de CT, d'abord parce qu'il ma été conseillé par le boss (dont j'apprécie ce site), et aussi et surtout parce que la doc du d80 (que j'avais déjà téléchargé et lu AVANT d'acheter le boitier) tout en étant complète, est peu ou pas fournie en exemples, et on a du mal à se projetter.
Personnellement je suis formateur (en informatique) et si je compare, c'est un peu comme expliquer à quelqu'un un logiciel en se basant sur mon expérience perso (qui vaut ce qu'elle vaut), ou le renvoyer à la rubrique "aide en ligne"...
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J'ai l'impression que vous confondez maitriser la photo et maitriser un boitier, ça n'a rien à voir.
Les bouquins de Claude Tauleigne apprenent à bien utiliser un boitier, c'est un genre de recueil de trucs et astuces sur un boitier avec des compléments plus détaillés que le mode d'emploi (qu'il ne remplace pas du tout).
Je l'ai lu après avoir lu le mode d'emploi de mon D200 et ça m'a permis de mieux comprendre certaines choses.
La technique photo, ça s'apprend à force d'essais et de documentation que ce soit par des recherches sur le net (très pratique sur des points précis) ou par des bouquins.
Enfin, c'est ce que j'en dis.
EDIT : ce message était à insérer plus tôt dans la conversation, il n'a plus de sens ici mais le temps que je le rédige, il était déjà obsolète :)
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Tout à fait d'accord avec toi oinkounet.
Cela dit je comprends aussi que certains vieux routards (ce n'est pas péjoratif) soient déçus en n'apprenant plus grand chose à travers ce type de bouquins grand public...
Alors au nom de tous les débutants en photo reflex-numérique, je dis encore merci à CT et aux autres auteurs pour leur petit coup de pouce ! :-)
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Les bouquins de Claude Tauleigne apprenent à bien utiliser un boitier, c'est un genre de recueil de trucs et astuces sur un boitier avec des compléments plus détaillés que le mode d'emploi (qu'il ne remplace pas du tout).
Je l'ai lu après avoir lu le mode d'emploi de mon D200 et ça m'a permis de mieux comprendre certaines choses.
Le bouquin de CT m'a permis de fixer certains règlages : ensuite, au fur et à mesure que je connaissais mieux le boîtier de par son utilisation, j'ai corrigé certains paramètres de CT pour les rendre plus "perso".
J'ai presque 40 années de photo derrière moi : au début je préparais même mes "soupes" avec une balance de géologue. Maintenant, vu la rapidité avec laquelle la technologie numérique change, je n'ai pas envie de rester à la traîne, je gagne de précieuses minutes sur le TEMPS et je les dépense sur le terrain... =)
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Bonjour
Claude Tauleigne explique avec des mots simples l'utilisation des boitiers, un peu de technologie sur les capteurs et le principe du numerique, au debut du livre,permet de se familiariser avec les capteurs.
En matiere de photo ont peut lire mille livres on en tirera toujours des choses nouvelles.
Je me suis procuré des livres de CT traitant sur des boitiers que je ne possede pas, c'est avec grand interet que je les aient parcourus, et j'y ai appris beaucoup de choses.
Merci à Claude pour cette esprit et cette vulgarisation, qui nous permet de mieux approcher, a travers ces livres, cette technologie de pointe .
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La pratique il n'y a que cela de vrai...
J'ai lu le kamasutra : j'ai gagné pas mal de temps en pratique ;) !
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Bonjour,
J’aime beaucoup l’humour de Mr Tauleigne.
Il me semble aussi que le livre sur le D80 est plus riche que celui sur le D50. Tout change sans arrêt, c’est dur. Comment suivre?
Un avis sur ce genre de livre : Pourquoi toujours tous réinventer. Je m’explique l’auteur à réaliser un certain nombres d’essais, c’est son métier. Le mien c’est un autre boulot plus une autre passion plus une vie familiale plus les copains plus … Ma vie est considérablement simplifier si je lis un peu. Et je ne courrais pas le risque de passer à côté d’une information.
Donc baladez vous, lisez, buvez, photographiez, enfin comme vous le voulez.
Alain.
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C'est quel boitier le Kamasutra ? combien de pixels ? bridge ou reflex ? :D :P :lol:
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José... c'est sous embargo !
Je peux juste te dévoiler qu'il a une autonomie exceptionnelle et qu'il en fait voir de toutes les couleurs dans un espace très large.
(vantard, va... ;))
Pour ce qui est des pixels, c'est pas ceux qui en ont le plus qui...
(moins vantard, là...)
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Je ne suis pas sur de vouloir voir les tirages.
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Les mystères de la chambre noire....
Moi j'ai appris sur le tas.... ( j'aurrais peut-être pas du l'épouser ? ) :lol:
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Excellent Claude ! :D, Merci pour ce brin d'humour :lol:
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Aïe, je viens de constater que c'est plein de banding de partout.
Encore un fil qui part en vrille, tout ça.
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Bah, t'inquiète pas, les problèmes de banding passé un certain âge, c'est normal.
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Bah, t'inquiète pas, les problèmes de banding passé un certain âge, c'est normal.
Et dire qu'il a un F ....
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OK pour le banding, ça peut se comprendre... mais la faible dynamique, quand même !
Peut-être que ça irait mieux avec un firmware v. Ia-GRa ?
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bon, je ne suis pas modérateur, mais là vraiment je trouve que ce fil part une nouvelle fois en vrille ! ( pour ne pas dire en... !!)
vos petites allusions à certaines pratiques photographiques (et souvent solitaires) sont de plus en plus évidentes et pesantes !
alors, messieurs, retour sujet SVP, c'est à dire (dois-je le rappeler ?): de la difficulté sexuelle rencontrée par certains membres.
qu'on se le dise...
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Bon, je mets mes gants de velours : "Claude, retour sujet, SVP !". :D :lol:
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Pour ce qui est du Ks j'ai une edition en Perse et je cherche une traductrice :lol:
J'ai acheté le d70s de C Tauleigne . J'y ai appris pas mal de choses sur l'appareil, les capteurs etc.. Je ne fais pas de meilleures photos peu ou prou . Cet ouvrage tient dans le sac avec le mode d'emploi . Je le parcours de temps en temps et oui je ne comprend pas toujours tout du premier coup . La prochaine fois j'acheterai le bouquin avant le bousin .
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J'ai pas trouvé "Le nikon F" de CT est-ce normal ?. pour ma gouverne désolé, mais le livre "Photographie Numérique Appareils reflex " de
M Freman repondait plus a mes questions sur le numérique que ceux de TC.
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euh... je précise que mon intervention était sous forme de grosse boutade et je trouve l'écart de M. tX plutôt poilant...
j'espère que chacun l'aura interprété comme ça :lol:
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Pas de soucis à se faire. ;)
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J'ai appris énormément de choses de deux bouquins de M. Freeman intitulés "l'image" et "la lumière"
Hélas ce sont des bouquins qui datent des années 80 et qui n'ont pas été réédités ; ils abordent les questions de cadrage, de graphisme et de composition en dehors des considérations de boitiers (à quelques exceptions).
Bref, ces bouquins je les ai trouvés tout à fait d'actualité et très bien faits.
Mais ce n'est pas "apprendre à maitriser tel ou tel boitier".
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Bonjour,
J'hésite à acheter le livre de Vincent LUC ' MAITRISER LE NIKON D80' et celui de Claude TAULEIGNE ' Nikon D80'. Lequel me conseillez-vous ?
Merci pour votre aide
Alain - Nouméa - D80 + 18 /135 - SB 600 -
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Bonjour Alaindel,
Sans hésiter, achètes les deux ouvrages. Ils sont complémentaires : Tu emportes le 'Claude Tauleigne' dans ton sac à dos et tu bûches et rebûches ton 'Vincent Luc' à la maison.
Un avis très perso sur les notices Nikon : heureusement qu'il y a Claude et Vincent. Les notices Nikon sont certes indipensables, incontournables, mais austères et souvent décourageantes!
Salut.
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J'ai celui de Vincent Luc,
Pour apprendre le D80, rien ne vaut la notice que je trouve plutôt bien faite (c'est elle qu'il faut dans son sac à dos).
Quand au livre de Vincent Luc, il m'a appris beaucoup de choses sur la photo en général
J'aurais aimé encore plus détaillé sur l'exposition, mais bon c'est déjà pas mal.
J'y ai appris des combines à 2 sous comme mettre un papier devant l'objectif pour un éclairage indirect
le papier peut même être doré pour des couleurs plus chaudes ..
Rien que pour cela je ne regrette pas l'achat du livre
... et puis cela fait de la lecture, et comme dit Drake: apprendre à apprendre
je rajouterai cela a du bon.
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J'y ai appris des combines à 2 sous comme mettre un papier devant l'objectif pour un éclairage indirect
... moi le papier je le mettrais plutôt devant la tête du flash :D
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:D :D Excuse Pierre... ce doit être l'heure ...
:lol::lol::lol:
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Modeste réponse :
Celà fait plus de 40 ans que j'achète NIKON, que je suis un fan, chauvin, inconditionnel, et que mon boulot de directeur technique aujourd'hui retraité m'a permis de me faire une idée sur les notices et d'en traduire ou d'en rédiger un certains nombre ! Néanmoins je vous accorde de toute évidence que la place d'une notice NIKON est évidemment dans le sac à dos mais qui aime bien (même beaucoup) châtie un tout petit peu si c'est possible : Je persiste : en ayant une toute petite expérience de la photo et de la lecture (sans effort!), les notices nikon sont un peu "fouilli" et il suffit de relire la presse spécialisée à la sortie du boitier F601 pour se le remémorer.
Amicalement à tous.
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Bonjour,
Je possède un D80 depuis 3 mois avec comme 1er objectif le nikkor 18-200. Passionné de bassins, jardins...mes photos sont essentiellement des scènes de nature. Mais à ce jour, j'ai souvent des prises suresposées, en réalité j'hésite souvent sur le choix de la prise de vue, auto ou P...
Y a t'il des posts sur ce forum qui pourraient m'aider ou qqs conseils en réponse.
http://blog.bassin-nature.com
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Bjr.
Je suis debutant en reflex numerique.
Je possedais avant un Canon argentique et aujourd'hui un bridge Fuji 9600 (28-300 dessus)
J'envisage l'achat d'un D80 avec un 18-200 VR.
Ma question: Peut-on viser enregardant sur l'ecran avec le D80 (comme sur mon bridge) ou bien uniquement dans l'oeuilleton ?
Merci a tous pour vos reponses.
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Oeilleton obligatoirement, seul les reflex de la dernière génération on cette possibilité D300-D3, D60 ?? et assurément le futur remplacent du D80, mais bon c'est juste un accesoire, bien que pratique dans certain angle ou en macro...
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Merci Claude pour ta reponse rapide.
En effet c'est tres pratique dans certains cas, surtout quand tu ne peux pas etre au 1er rang pour photographier quelqu'un de connu par ex. ( chanteur signant othographes ou autres...)
Le D80 devrais etre remplacé bientot ? mais il est tres recent, non?
et comment savoir si son remplaçant aurra cette fonction et si ça vaut le coup d'attendre...!
Je voie que tu possede un 18-200 VR, est-il tres rapide en autofocus avec un D80 (idem les USM canon)... ?
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Le D60 n'a pas le LiveView.
Le D80 devrait être remplacé dans l'année selon les statistiques "marketing" à la mode.
Pour prendre une photo de loin dans la foule, nul besoin de live view, tu lève les bras, tu cadres au pif, appareil bien horizontal et tu déclenches, ça marche très bien, on le faisait déjà en argentique alors en numérique, le bonheur ;)
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Tout dépends a côté de quoi tu le compare, mais pour avoir travaillé avec pas mal de marque je trouve les AF-S Nikon plutôt rapide a coté, mais je n'ai jamais comparé les AF-S Nikon et les USM Canon.
Quant au D80 il viens d'avoir un peu plus de 1 ans et demi et les boitier étant remplacé tout les 18 mois... mais rien n'est sur quant au Live-view sur le "D90", mais a voir la concurence et le niveau de Nikon je ne voie pas trop pourquoi il s'en priverait.
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Le D60 n'a pas le LiveView.
Le D80 devrait être remplacé dans l'année selon les statistiques "marketing" à la mode.
Pour prendre une photo de loin dans la foule, nul besoin de live view, tu lève les bras, tu cadres au pif, appareil bien horizontal et tu déclenches, ça marche très bien, on le faisait déjà en argentique alors en numérique, le bonheur ;)
C'est sur que en numérique, tu lève tu prend 10-12 photos et tu sélectione la bonne aprés chez toi...
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Ok je vais peut etre patienter jusqu'au D90, quoique les prix du D80 on bien chutés et le D90 risque d'etre cher au debut...!
(J'ai une proposition d'un magasin à 1299 € pour le D80 + 18/200 VR.)
en tous cas merci pour vos reponses (aussi rapides que les autofocus...lol..!)