Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => DIY photo => Discussion démarrée par: Chweps le 24 Fév, 2011, 14:47:36 pm
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Bonjour,
Mon projet est de piloter à distance sur un pupitre (interface tactile ou boutons potentiomètres) l'ouverture du diaphragme et la mise au point d'un objectif Nikkor AF-S car il est monté sur une caméra à capteur linéaire dépourvu d'électronique :|
Je suis à la recherche d'informations sur :
- le protocole utilisé sur les objectifs Nikkor AF-S (protocole SPI ? )
- le rôle des 8 contacts (j'ai trouvé des infos ici mais je ne sais pas si c'est la même chose sur les Nikon http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=164:protocole-de-communication-boitierobjectif&catid=41:elements-techniques&Itemid=287 )
- les signaux à envoyer pour contrôler la mise au point et le diaphragme.
- quel est le microcontroleur employé, les autres composants électroniques, notamment pour arrêter les moteurs quand les bagues arrivent en butée?
Je vous remercie de vos réponses parce que là je patauge bien dans la choucroute :P
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Bonjour,
voila surement le projet le plus surprenant lu sur NP,
une piste: http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&message=10975036&changemode=1
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yeah un alsacien ! :lol:
Perso, aucune réponse à te donner.... mais je serais curieux de voir la suite... donc n’hésite pas à publier ton avancé ;)
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Camera control pro, ça passe par le boitier bien sûr, mais ça doit donner pas mal d'info sur les protocoles utilisés, non?
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Bon j'ai trouvé les brevets déposés pour le contrôle des objectifs AF :
http://www.wikipatents.com/US-Patent-4896181/camera-system/Page-22
et le microcontroleur utilisé pour les objectifs AF :
http://photo.net/nikon-camera-forum/00956N
Le brevet pour les AF-S ici :
http://www.patentgenius.com/patent/5727241.html
Mais ça reste très dur à comprendre pour l'instant j'ai juste compris que le protocole est en 8 bits certainement SPI donc.
Je vais essayer de passer un coup de fil à Nikon France pour avoir des infos même si je doute qu'ils m'en donnent ...
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Attention, c'est pas forcément le même contrôleur sur tous les AF, typiquement celui là est pour un objectif AF-D.
Question peut-être idiote, mais... Vu que tu parles d'un pupitre, j'imagine que l'ensemble est fixe. As-tu vraiment besoin de commander le diaphragme et la mise au point électroniquement ?
Tu pourrais très bien t'en sortir en faisant la même chose à la main, non ?
Sinon, une piste pourrait être de chercher le manuel d'atelier (je suppose qu'il décrit les données renvoyées pour effectuer les réglages etc)
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Pour le moment tout est réglé manuellement mais ce n'est pas très pratique, on peut avoir jusqu'à 6 caméras à régler.
J'ai rien trouvé sur ces manuels d'ateliers.
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Je me demandais est-ce qu'à l'arrière des objectifs AF-S, il y a un petit ergot (une petite languette qui ouvre et ferme le diaph' si on appuie dessus) pour le pilotage de l'ouverture du dipahragme ? Comme celui présent sur les objectifs AF normaux?
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Voir dans ce forum "Appel aux pros de la réparation [AI-P]" qui n'est certainement pas spécifique aux AF-S mais peut instruire ...
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Merci de votre aide ! Je compte acheter un objectif AF-S + un boitier F90x pour faire des tests.
Je suis en pleine lecture de brevets Nikon actuellement et je viens de lire le sujet sur les Ai-P modifiés.
C'est intéressant mais dommage que certains liens ne fonctionnent plus comme ceux sur les
- tutos de Gazalou concernant le protocole de communication : http://www.nikonpassion.com/?s=gazalou
- le code informatique échangé : http://members.aol.com/khancock/pilot/nbuddy/
Quelqu'un aurait-il les bons liens ou est-ce que les pages ont été supprimées?
Voilà ce que j'ai compris de la lecture du brevet AF-S, finalement le protocole n'est pas spi :
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Ouiiiiiii... ;)
Mince alors j'espère que cette languette n'est pas utilisée pour contrôler l'ouverture du diaph' quand même (elle pourrait servir à indiquer uniquement l'ouverture maximale mais j'en suis pas sur...)?
Je pensais que le couplage mécanique entre boitier et objectif n'existait plus et que tout se faisait électroniquement sur les AF-S ...
:hue:
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D'accord en fait cette languette servait juste à faire la présélection automatique du diaphragme sur les vieux reflex =D
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Je parle de cette languette là (photo en bas à droite) :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9s%C3%A9lection_du_diaphragme
Sinon j'espère bien que le système qui commande le diaph' se situe dans l'objectif et non dans le boitier sinon mon projet tombe à l'eau...
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J'ai de sérieux doutes car pour les objectifs Canon le contrôle de l'ouverture est intégré à l'objectif à partir d'un életroaimant (voir photos en fin de page) :
http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Technique/appareils-numeriques-reparation-sujet_20625_2.htm
Ca m'étonnerait beaucoup que Nikon ait conservé un système de couplage mécanique boitier objectif.
Peut être que la languette sert uniquement pour faire la préselection et que le controle du diaph' se fait électroniquement dans les autres cas, quand on est en mode P par exemple ?
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J'ai essayé de garder un espoir mais ça me semble compliqué là :-[
T'as raison mais ce que je trouve bizarre aussi c'est que certains téléconvertisseurs qui conservent les automatismes ont donc un système de couplage mécanique ? J'ai du mal à imaginer un tel système qui se situerait sur toute la longueur du téléconvertisseur :hue:
J'envisage de faire de la rétroconception sur du Canon du coup =(
Merci de ses précisions et pour ses infos (j'avais failli me lancer en achetant des objectifs et reflex Nikon ...)
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hello
tu peux aussi facilement commander le diaph en utilisant cette languette directement... (ce que tu ne peux pas faire avec du canon...)
De même, tu peux aussi commander la mise au point sans passer par les protocoles nikon... (en tournant la bague avec une courroie crantée...)
tout ça, en utilisant des servo de radio-commande tout bête donc le protocole de causerie est parfaitement connu...
parfois, il est + simple de déplacer le piano au lieu du tabouret...
J.Ph.
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Oui j'y avais pensé mais la seule solution que j'ai trouvé pour piloter la languette de diaph' est de mettre un moteur relié à un fil enroulé autour de la languette, à part si tu as une meilleure idée ? J'ai cherché dans le domaine des
micro-actionneurs mais j'ai rien trouvé qui conviendrait.
Pour la courroie crantée ou toute autre système de motorisation externe c'est compliqué car il y peu d'espace disponible autour de la caméra et il faut que mon système puisse s'adapter à des objectifs de tailles différentes.
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hello
commande de diaph = servo hitec avec une tringle qui passe à travers un trou dans la bague d'adaptation. Si vous utilisez l'adaptateur F=>C de chez nikon, la commande de diaph est même externe, alors une simple came montée sur le disque du servo suffit à commander finement le bousin...
commande de MAP = servo hitec avec une courroie crantée (HPC, "binder magnétique" ) et un pignon monté sur le sevo. le servo fait 270° (enfin certain) et donc ton rapport est fonction du rapport des rayons. Je ne pense pas que tu veux une MAP sur toute la course, donc tu peux avoir un rapport de réduction très important.
Un servo peut faire moins de 1.5cm d'épaisseur...
quant à la durée de vie... on en a un qui tourne depuis 60 heures en continu sans problème actuellement...
Pour monter le servo sur l'optique, regardez les mastic époxie qui s'utilisent comme de la pâte à modeler. Il suffit de protéger le fût de l'optique et le servo avec du film alimentaire si on ne veut pas que cela colle...
Bref, rien d'impossible...
Quelle caméra linéaire utilisez-vous? comment vous la commandez?
J.Ph.
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L'idée de la tringle est vraiment pas mal.
Cette solution conviendrait pour un prototype mais le système est destiné à être industrialisée et vendu par la suite donc il faut un système qui respecte certains critères de qualité.
Je pense pas que l'idée de pâte à modeler convienne à mon chef ;D
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Hello
si c'est industrialisé, alors tu peux faire du plastique injecté, entre autre...
Bien sûr les servo ne sont plus applicable dans le sens où cela ne fait pas sérieux... mais leur principe l'est totalement.
Quel sont le prix de vente et les quantités estimées???
Regarde ce qui a été fait sur les caméra beaulieu 16mm, les optiques étaient "électrifiées".
J.Ph.
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Ce topic est fascinant :o
Très curieux également de voir le résultat :O
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Pour le prix autour de 500€ tout le système de motorisation + électronique.
En fait je me demandais si l'ergot de commande du diaphragme était toujours présent sur les objectifs du type AF-G qui n'ont plus de bague d'ouverture ?
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hello
"En fait je me demandais si l'ergot de commande du diaphragme était toujours présent sur les objectifs du type AF-G qui n'ont plus de bague d'ouverture ?"
oui, vu que c'est comme ça que le boîtier pilote le diaph. Mais peut être pas les PC-E qui ont un diaph électrique.
"Pour le prix autour de 500€ tout le système de motorisation + électronique."
500 euro prix de vente, cela veut dire pas + de 50 euro de camelote dedans, donc effectivement, la seule solution est de décoder le protocole du bus des nikon AFS.
Note que si vous payez nikon pour la licence d'utilisation de sa monture, vous obtiendrez tout cela...
si vous commandez une série d'optiques, cela peut se négocier lors de l'achat.
J.Ph.
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Hello, sur la même page que celle du lien, on voit ceci écrit :
Aujourd'hui, les réglages sont automatiques. Le diaphragme est commandé par un micromoteur et les ergots sont remplacés par des contacts électriques.
Ce qui tendrait à laisser penser qu'il y aura un défaut de compatibilité avec les objectifs récents.