Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Photo argentique et Polaroid/Instax : films, labo, développement => Discussion démarrée par: pallas le 08 Fév, 2011, 22:53:29 pm
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Conseil pour l’achat d’un agrandisseur.
Budget : max 200- 300 euro.
Voilà enfin j’aurai un labo chez moi, pour la photo N/B je cherche un agrandisseur de pour aussi faire du format 6/6 et pour des tirages 30/40 cm.
Quel est le top de top des agrandisseurs ?
Quelle est la marque la plus réputé ?
Quels conseils me donnez-vous lors de l’achat pour vérifier l’état de l’agrandisseur ?
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"LES" marques les plus réputées : Omega, Durst, Besseler.
Pour le 6x6 un Durst 605 est une bonne machine, très robuste.
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CaptainYvan, merci. Pas facile de choisir quand on n'a pas les connaissances nécessaires. Il me semble que en ayant un budget plus costaeau le choix deviennent encore plus difficile, j'ai trouvé un Leica à 700 euro. Bref... Merci pour ton aide. Bonjour
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J'ai eu et j'ai toujours des MEOPTA, agrandisseurs classiques abordables autrefois et que l'on trouve en occasion pour pas trop cher. De mon point de vue il est préférable d'investir plus dans une bonne optique pour faire du 30/40 d'autant que si j'ai bien compris il vous en faudra plusieurs.
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Vigoureun, merci. Quelles sont les meilleures optiques pour agrandiseur? A+
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Un Leitz Focomat à 700 eur, c'est cher.
Un excellent Durst ne devrait pas coûter plus de 250 eur.
En optique : Rodenstock, Nikon, Leitz etc.
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J'ai et j'utilise encore un Beseler 23C, marque américaine, double colonne, très stable, passe vue remarquable capable de faire du multi format sans problème. Je l'utilise en 24/36 et je l'ai utilisé en 4,5/6 pas de problème pas facile à trouver toutefois. Peut être équipé de lampes "françaises".
Il y a des sites spécialisés où on trouve des agrandisseurs haut de gamme d'occasion. Attention toutefois car certains ont beaucoup tourné, dans des labos souvent peu ventilés, les soufflets n'aiment absolument pas l'humidité
il y en a un sur ebay avec la tête couleur vendu à 1100€. Trop cher, sans la tête couleur donc en N/B mais tiroir à filtre, on en trouve à 200/250 sans optique
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L'usure d'un Beseler ou d'un Oméga, c'est bien ce que je crains.
Tandis qu'un Durst 605 ou 805 est un appareil d'amateurs "éclairés' et riche !
Il aura beaucoup moins d'heure de vol !
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A ma connaissance, il n'existe pas un Site Internet consacré aux agrandisseurs tels que les Forum photo par exemple. Maintenant je m'aperçois de leur importance. Plus je parle a mon entourage photo plus je m'aperçois de notre ignorance, comme si la qualité ou les caractéristiques d'une photo ne dépendait pas du type d'agrandisseur utilisé.
Merci pour vos commentaires car ils sont polis et très enrichissants
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J'ai et j'utilise encore un Beseler 23C, marque américaine, double colonne, très stable, passe vue remarquable capable de faire du multi format sans problème. Je l'utilise en 24/36 et je l'ai utilisé en 4,5/6 pas de problème pas facile à trouver toutefois
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=40858.0 ;)
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C'est une belle pièce.
Ne semble pas usagée.
Attention, cela prend de la place si chambre noire pas trop grande !
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que 46x65cms pour le plateau et 90cms pour la colonne.... 8)
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Le Beseler 23C présenté sur NP est magnifique, si j'avais pas le même je l'achèterai surtout à ce prix. Captainyvan craint l'usure, le mien doit avoir 20 ans et venait d'un professionnel chez qui il fonctionnait tous les jours. J'ai changé une fois l'ampoule car la première me semblait "fatiguée", depuis ça roule. Et ça rouille pas, bien que en métal et en zone humide.
L'agrandisseur ne fait pas la photo comme d'ailleurs l'appareil, mais une planéité est indispensable, un passe vues sans verre (moins de surfaces à poussière, 2 au lieu de 6 avec un passe vues à verre) efficace indispensable, des colonnes qui ne vibrent pas, et des crémaillères fluides, ou des galets qui ne patinent pas, une aération de l'ampoule efficace. C'est le cas des Beseler 23. C'est vrai que j'ai eu des problèmes avec une colonne Omèga.
Mais je ne suis pas exclusif, un Durst 805, c'est une belle machine, sans les passes vues à verre.
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salutations,
pour un agrandisseur 6*6 fiable et dans les 200 - 300 € je te conseillerais un durst M605, très pratique car il permet avec la tête pivotante de jouer sur les perspectives et rattraper les lignes de fuite si tu t'aventures sur les terrains de la photo d'archi.
tu lui greffes un bon petit rodagon 80mm f/4 et tu obtiendras ton bonheur.
personnellement c'est ce que j'utilise et j'en suis très content, les agrandissement 30*40 ne poseront aucun problème.
par contre petit conseil avisé, vérifies bien lors de l'achat de ton matériel que le condenseur couvre bien le 6*6, il te faut un siriocon 80 sur ce modèle car on trouve le M605 assez souvent sur les sites de vente du genre ebay mais avec un siriocon 50 couvrant le 24*36mm seulement. c'est un élément à vérifier surtout si tu veux pouvoir faire du moyen format. je te dis ça parce que je n'y avais pas prêté attention lors de mon achat et j'ai galéré plusieurs mois avant de réussir à trouver quelqu'un qui me vende un condo 80 seul.!!! :-\
bonnes photos
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Yvalm,merci.
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Perso la seule règle pour acheter un agrandisseur: avoir un objectif qui coute plus cher que l'agrandisseur lui même
Le reste n'est que de la ferraille et rien d'autre
J'ai ai acheté (a long time ago) douze d'un même coup pour mon boulot (je les ai remplacé par des Fujimoto)
Ils sont tous foutus aujoud'hui mais les objos (Schneider uniquement) sont toujours là...
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Un peu rapide Jaco, même si dans l'absolu il y a du vrai.
Il faut avoir ramé avec un Méopta (ou autres) pour voir la différence avec des bécanes de qualité.
Pour commencer, la qualité de la répartition de l'éclairage.
Ensuite la stabilité de l'engin.
Et la qualité du passe-film.
Pour l'optique c'est différent.
Schneider fabrique d'excellent cailloux.
Mais Rodenstock aussi, et Leitz, et . . . Nikon.
Amicalement.
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L'agrandisseur est un outil important au même titre qu'un boitier (on passe généralement plus de temps dans le labo qu'en prise de vue).
C'est la facilité d'utilisation et la précision qui font la différence notamment le porte négatif (facilité, préservation des négatifs, gestion de la poussière) et l'alignement colonne, porte négatif, objectif plateau. Ceci dit, il est évident qu'il faut choisir un bon objectif surtout si on agrandit au dela du 18x24 cm.
Quelques agrandisseurs qui ont bonne réputation :
Opemus Magnifax
Leitz V35
Leitz focomat 1c
Durst A300
Durst M805
Comparatif agrandisseurs : [ftp]http://www.studio-plus.fr/photo-argentique-nouveau/test-agrandisseurs-pour-le-nab.html/ftp]
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Il faut avoir ramé avec un Méopta (ou autres) pour voir la différence avec des bécanes de qualité.....
Bonjour à tous,
...et tout à fait d'accord avec toi captainyvan : dans les agrandisseurs cités, il y a de grosses différences. Si la qualité de l'optique est importante, la répartition de lumière est importante aussi, la stabilité et le réglage (parallélisme), la précision de la mise au point...
J'ai du mal à comparer un Durst M805 avec un Omega D5 (ou un laborator 1200 pour les amoureux du Durst). Pour avoir fait des tirages avec un paquet d'agrandisseurs différents (Priox, Ahel, Durst, Beseler, Omega, DeVere...)... on apprécie plus ou moins certains modèles et on fini par voir réellement la différence, surtout dans les 6x6 ou les 4x5 inch.
Il faut aussi de bons accessoires (Compte temps avec déclenchement au pied, scoponet, margeur 4 lames... etc) : Tout ceci était bien cher... et donné maintenant : profitez-en !
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Lesifs, merci pour ton commentaires. Tes agrandisseurs préférés?
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Lesifs, merci pour ton commentaires. Tes agrandisseurs préférés?
Difficile de le dire :
La "bonne à tout faire, du 35 mm au 4x5 : J'ai un faible pour l'Omega D5 proLab. Excellente bécane.
Jusqu'au 6x9 j'ai apprécié aussi le Beseler 23CII pour la répartition de lumière (condenseur focalisable). Pratique pour les négatifs de format exotique (4x4 aerial par exemple). J'aime moins les passes vues et la difficulté de régler l'horizontalité parfaite.
Pour le 35 mm : le Focomat
DeVere pour la facilité d'utilisation (mise au point au plateau)...
Voilà... maintenant , les Durst Laborator ne sont pas mauvais non plus...
Si j'ai répondu à ta question..
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hello
comme dit + haut, un agrandisseur n'est que de la ferraille...
donc c'est lourd et le poids est fixé en haut d'une colonne... Bref cela peut être un excellent sismographe capable de détecter n'importe quel bus ou métro à des centaines de mettre à la ronde.
Le point le + important pour un agrandisseur est, selon moi, la rigidité de la colonne sur sa base.
Si la jonction n'est pas rigide, la tête va amplifier tout mouvement perçu par les pieds, et bien sûr cela bouffe la résolution bien + sûrement qu'un mauvais objectif.
Soit tu trouves un agrandisseur correctement fabriqué, soit tu fixes la colonne au mur, soit tu amortis parfaitement l'agrandisseur et la table support. Tu peux faire les trois aussi...
Ensuite le format...
tu fais du 24x36 et du 6x6, alors je te conseille de trouver un agrandisseur en 4x5...
Cela permet deux choses :
1) tout étant dimensionné pour du 4x5, tu n'as aucun problème de flare à cause d'un soufflet trop proche de la lumière diffuse. Tu n'as pas de problèmes d'homogénéité centre bord à cause de condenseur trop petit...
2) tu as un appareil qui acceptera ton évolution vers un format + grand comme le 6x7, le 6x12 ou le 4x5... (en tous cas, il n'en sera pas un frein)
Après, le type de lumière....
il en existe 3 types :
a) dirigée = condenseur + lampe claire à petit filament. c'est ce type qui permet de sortir le + de détail (et de pétouille) de tes négatifs
b) semie-dirigée = condenseur + lampe opalescente à grand filament. c'est le modèle le + courant des agrandisseur NB. ça bouffe un peu beaucoup les détails et les pétouilles des négas
c) diffuse = une lampe + boite de diffusion (cas typique des agrandisseurs couleur ou multigrade) ou = un tube fluo haute tension proche du négas. C'est très diffus, souvent assez homogène, mais cela bouffe énormément les détails... bref, c'est idéal pour les portraits... Faites une recherche sur les tête "aristo"
Passer de a) en b) et vice-versa est assez facile, passer à c) demande un luminaire adapté.
L'idéal étant de trouver un agrandisseur regroupant toutes ces qualités... moi, je n'en connais qu'un, le PRIOX. (et reinhel aussi, mais c'est + rare)
Les besseler sont mou de la fixation de la colonne
les durst 4x5 sont mou de la fixation de la colonne et il n'est pas évident de modifier les luminaires.... en + il y a une gamme d'accessoires spécifique à chaque modèle, donc pas facile de compléter son agrandisseur....
Pour les optiques....
Comme dit + haut, rodenstock apo-rodagon, schneider componon-S, nikkor EL, Angénieux G10 48mm...
Toute fois, une optique d'agrandisseur est soumise à un flux lumineux et un flux thermique sans commune mesure avec une optique de prise de vue, aussi ce sont des optiques qui vieillissent très mal (Picto changeait toutes ses optiques d'agrandisseur tous les ans...) Il arrive aussi que les traitement optiques souffrent des vapeurs de bain...
Donc il est important d'acheter son optiques neuve ou à un amateur qui s'en est peu servi.
J.Ph.
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Bonne analyse amansjeanphilippe
Je partage tout (ou presque) ;)
Les Priox sont très bons agrandisseurs en effet (ils chauffent un peu...). Je ne suis pas aussi enthousiaste que toi sur la rigidité de leurs colonnes. En revanche je préfère la rigidité des portiques Beseler.... Comme quoi... les gouts et les couleurs ;)
Les colonnes Omega étaient livrées avec un dispositif de renfort à fixer au mur (modèle avec colonne longue)
Pour les optiques, chez Nikon, et pour le 35 mm, il y avait le fabuleux 63 mm f/2,8.
N'ayez pas peur du noir ! et bons tirages à tous... pour ma part, c'est (provisoirement ?) fini... :'(
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Merci pour vos commentaire très complet, cela me permet de me situer un peu concernant un sujet où il n’est pas facile trouver des infos. Bref… pour l’instant je suis nulle part, je trouve par exemple de vieux truc style Focomat CII coutant 400 euros, appareil vieux de 50 ans ! Certains dans mon entourage pensent que c’est une folie d’acheter un appareil si démodé, où trouver sa lampe le jour où celui-ci rendra son âme ! Moi, par manque de connaissance technique je préfère m’abstenir. En attendant je trouve seulement une marque Kaiser qui me semble se produire encore. Mais je ne sais pas si c’est de la qualité en plus ça coûte 1000 euros et quelques ! Un autre modèle régulièrement vendu est le Durst 605 sur ce modèle, je n’ai pas trouvé des commentaires. Sur le Focomat V 35, qui semble être le modèle le mieux adaptés à mes mes besoins, selon mon prof de photo la lampe avec le temps perd vde sa puissance et elle est très difficile de trouver aujourd’hui.
Donc, je continu mes recherches, le but c’est d’avoir un agrandisseur top un jour !
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Je ne sais vraiment pas où tu cherches !
Sans arrêt, sur e.bay il y a de formidables occasions.
Mais tu est tellement indécis qu'il est inutile de te donner des renseignements précis, il faut être rapide.
Un Kaiser à 1000 euros, cela doit être un modèle en plaqué or.
Un Durst 605 ou mieux 805 sont d'excellentes bécanes.
Avec une boîte à lumière diffuse et une simple lampe halogène que l'on trouve partout.
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la lampe originale Philips 13139 du v35 se trouve facilement http://www.lampesdirect.fr/philips-13139-75w-gz6-35-12v.html ...il faut impérativement l'utiliser... sur les premiers modèles, au plus tard d'avant, 1985 la Philips 6604 sera beaucoup plus difficile à trouver...
Sinon le Beseler 23c reste un excellent agrandisseur d'une fiabilité et d'une solidité à toute épreuve... :cool:
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Captainyvan, on n’achète pas un agrandisseur tous les jours. Concernant bay ce n’est pas vrai il n’y pas jusque maintenant pas le moindre Durst 805 par exemple. Peut être de l’autre coté de la planète, ça oui ! Oui, c’est vrai je préfère des réponses bien fournies au lieu de simple choix parce qu’on a eu une bonne expérience personnelle avec tel ou tel appareil. Par exemple, le Leitz Focomat me semble être un bon choix ; mais je ne sais pas si sa lampe est encore en vente, on ne sait jamais. Alors, oui, c’est bête il faut revenir au forum, pour bêtement revenir sur le sujet, car ainsi j’apprends. Captain, si j’avais assez de money pour ne pas me poser des questions, je ne serais pas en train de chercher encore et encore de l’info. Encore un exemple ? Kaiser, semble se produire encore, mais c’est quoi exactement comme qualité ? Par ailleurs, qui n’a pas fait un achat passionnel dans sa vie ? Alors, moi, cette fois ci je prends mon temps car mon argent ne tombe pas du ciel, merci pour ta compréhension.
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la lampe 13139 pour le v35 se trouve aussi chez Prophot... http://www.prophot.fr/ tout comme l'adresse donnée ci dessus...Le souci avec les Kaiser est le manque de rigidité de la colonne...
Le v35 est un excellent agrandisseur en 24x36 mais en trouver un en bon état avec son optique appairé aura un coût, d'autant qu'il le faudra équipé du tiroir Vario-contrast et du filtre rouge additionnel pour en tirer le meilleur parti...
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Quand je vois le choix d'occasion, et les prix (et encore, je pense que l'on peut trouver moins cher...), pour 500 euros, un labo quasi complet avec un Beseler 23 C2...
ici : http://www.occasionphoto.fr/annonce,photo/labo,photo/agrandisseur.html
je pense que l'on peut trouver son bonheur et avoir de l'excellent matériel pour moins de 800 euros (objectifs compris ainsi que les accessoires)...
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pour le Beseler, pas la peine d'aller si loin... ;D
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hello
je ne conteste pas (trop) la qualité de ces agrandisseurs 24x36 à 6x9 cité + haut. Je trouve simplement dommage d'avoir un agrandisseur qui fait "juste" le format de ses négas....
Vu l'offre en occasion de matériel de prise de vue moyen format et chambre 4x5, il y a plein d'opportunités de faire des images à pas cher dans des formats intéressant comme le 6x12 ou le 4x5.
Un agrandisseur 4x5 n'est pas beaucoup + grand qu'un en 6x6 et il est parfaitement utilisable en 24x36... (alors pourquoi pas un agrandisseur 5x7 voire 8x10 me direz-vous... ma réponse est que là le choix est très restreint et que c'est encore très cher, de plus les passe vue sans verre pour le 135 et le 120 sont rare, sans compter le gaspillage lumineux, un agrandisseur 5x7 ou 8x10, c'est un luminaire pouvant allez jusqu'à 2000W...)
J.Ph.
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En quelques minutes, je trouve sur e.bay :
Un Leitz Focomat V35 (une bête magnifique) à 365 eur en achat immédiat.
Un Durst Laborator (le top !) à 302 eur, encore en enchère.
Un Kaiser VP 6000 à 129 eur en achat immédiat.
Un Rodenstock Rodagon 5Omm 2,8 à 24 eur en achat immédiat.
Un Rodenstock Rodagon 105mm 5,6 à 95 eur en achat immédiat.
Un Rodenstock Rodagon 150mm 5,6 à 79 eur en achat immédiat.
Et il n'y a rien à trouver !
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Ca sera un agrandisseur Leitz Focomat IC, soit le gris plus lourd soit le noir plus petit le deux avec un magnifique objectif Focomat 2 1 : 4 ,5 50mm. Il faudra juste choisir.
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Un ou l'autre, ce sera un très bon choix.
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Merci CaP.