Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: mollotof le 30 Déc, 2010, 18:01:10 pm
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Je cherche un petit zoom transstandard (17 ou 18mm jusqu'a 50 ou 55 mm) a 2.8 constant.
J'ai l'impression que y'a pas grand chose chez Nikon (a moins d'aller dans les FX hors de prix), du coup sigma ou tamron ? ou aut' chose, chuis pas sectaire
(j'ai fait une recherche, mais rien trouvé sur trans-standard et entre les 17-50, les 18-50, les 17-55, les 18-55 ..... y'a plein de topics, mais rien qui les rassemble tous...).
merci de vos conseils éclairés
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Oui chez Nikon il n'y en a qu'un. Mais au top niveau construction et optique.
Après tu as le 17-50 Tamron, qui est maintenant stabilisé et qui d’après les dires de beaucoup est bien meilleur optiquement que sont prédécesseur sans pour autant atteindre les performances du Nikon à plaine ouverture.
De plus le Tamron fait la moitié ou le tiers du prix du Nikon.
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J'ai le Tamron 17-50 2.8 (pas la version stabilisée) qui est déjà excellent à mon sens. Si le successeur est meilleur alors c'est encore mieux :-)
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merci.
Vous avez les références exactes ?
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la reference du modele stabilisé est :
Tamron ZOOM SP AF 17-50mm F/2,8 XR Di II VC LD ASL [IF]
Il vaut dans les 520 € sur Pixmania.
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Il vaut dans les 520 € sur Pixmania.
Un peu moins ailleur... ;D
http://www.fotokonijnenberg.be/product/1486948/tamron-17-50mm-f-28-sp-di-ii-nikon-vc.html
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Sinon tu as aussi le recent Sigma :
SIGMA 17-50 mm f/2.8 DC OS HSM EX
Il est par contre un peu plus cher, environ 690 € chez miss numerique
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la reference du modele stabilisé est :
Tamron ZOOM SP AF 17-50mm F/2,8 XR Di II VC LD ASL [IF]
Il vaut dans les 520 € sur Pixmania.
je ne sais pas si c'est la même référence, mais c'est pas le même prix :hue:
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/TAMRON_17_50mm_2_8_AF_XR_DI_II_VC_Nikon-rTAMRONB005NII.html#fiche_technique
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Effectivement ca a l'air le même
mais je n'ai donné les prix qu'a titre informatif
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autant se fournir directement dans le pays d'origine du produit :
http://cgi.ebay.fr/Tamron-AF-17-50mm-F-2-8-Di-II-LD-Asp-IF-A16NII-fr-Nikon-/130467193478?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_Objectifs_Zooms&hash=item1e60736286
(version non stabilisée a 270 €)
ou http://cgi.ebay.fr/Tamron-17-50mm-F-2-8-XR-Di-II-VC-LD-Asp-IF-fr-Nikon-UV-/160520307320?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_Objectifs_Zooms&hash=item255fc18278
(version stabilisée à 360 €)
et sinon, que vaut le sigma ?
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autant se fournir directement dans le pays d'origine du produit ...
:o Et la TVA ??? et la garantie ???
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Le Tamron 17- 50 non stabilisé est vraiment excellent pour son prix, personnellement je ne sais pas si la stab est vraiment indispensable sur une optique de ce type...
Voici un lien ou pas mal d'objo sont testés dont les deux tamron.
Bonne fin d'année à tous.
http://ylovephoto.com/fr/2008/11/26/sites-web-pour-le-test-dobjectifs/
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Le Tamron 17- 50 non stabilisé est vraiment excellent pour son prix, personnellement je ne sais pas si la stab est vraiment indispensable sur une optique de ce type...
Beaucoup ce plaigne de la qualité optique assez variable de la version non stabilisé, dont moi qui en ai eu 3, le premier était excellent, et les deux second a peine bon dé F4.0 voir 5.6, j'ai fini par abandonné cette optique...
Après avoir tester 3 nouvelle version stabilisé je sent que je vais me laisser tenter.
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Je ne savais pas qu'il y avait autant d'irrégularité ; celui que j'avais étais vraiment très bon ; c'est peut être le problème des marques comme ça: moins chères mais moins de contrôle qualité donc un peu la loterie...
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:o Et la TVA ??? et la garantie ???
la TVA, tu as de fortes chances de la payer à l'arrivée en France. Plus les frais de douane....Ca rajoute environ 23 % sur le prix affiché.
Du coup, c'est pas si intéressant que ca. Mais mon post était plus ou moins au second degré.
(Je ne savais pas pour les différences de qualité sur la version non VC. Merci, c'est bon a savoir).
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la TVA, tu as de fortes chances de la payer à l'arrivée en France. Plus les frais de douane....Ca rajoute environ 23 % sur le prix affiché.
Les asiatiques savent très bien comment faire 8) Il suffit en général d'envoyer le colis comme cadeau (gift) et il n'y a plus de raison de croire que c'est du commerce puisque c'est offert par le commerçant et qu'il n'y a que peu de taxes et de tva sur ce genre de colis (voire pas du tout). Le colis était tjs expédié au nom du commerçant (il sont souvent seul à vendre d'ailleurs).
De toute façon, le marché gris est plus ou moins toléré et la douane n'est regardante que sur des colis bien plus cher (bijoux, pierre précieuse, grosse quantité...)
En tout cas, ayant déjà commande plusieurs fois en asie, la même technique est toujours utilisée et je n'ai jamais eu de soucis. Les colis ne dépassaient pas 150€, mais ce n'est marqué sur le paquet !
Après, ce n'était pas des produit nécessitant forcément une garantie (bague-allonge, jeux vidéo, stigmomètre et accessoires n'ayant pas de mécanique de précision comme peut en avoir un objectif)
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Les asiatiques savent très bien comment faire 8)
Oui, mais nos douaniers ne sont pas forcément totalement idiots non plus !
De toute façon, le marché gris est plus ou moins toléré et la douane n'est regardante que sur des colis bien plus cher (bijoux, pierre précieuse, grosse quantité...)
Attention aux idées reçues! Il y a un mois, le facteur m'a demandé de m'acquitter de ces droits et taxes sur un colis dont la facture s'élevait à la somme astronomique de ... 23 €. Colis qui contenait un bouquin.
Donc c'est juste une loterie. Il m'est arrivé de la tenter pour les objectifs fixes sur HK. Comme toi, aucun souci non plus, mais ça aurait très bien pu me tomber dessus.
En tout cas, pour des objos motorisés avec système de stabilisation, je ne tente pas le coup. Trop de risque de panne pour lesquelles la garantie m'obligerait à renvoyer le tout en Asie.
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"gift" ou pas "gift", tu es censé payer des taxes de douanes (3/4 %) sur le montant total (y compris les frais de port) ainsi que la TVA (19.6 %) sur le total + frais de port + taxes de douane.
En dessous d'un certain montant (45 €), tu peux etre exonéré de taxes de douanes et de TVA pour des "échanges a caractère non commercial entre particuliers".
Et la valeur du colis doit etre indiquée clairement sur l'emballage.
Et vaux mieux pas faire de fausse déclaration car :
1- c'est un délit
2 - en cas d'avarie ou de perte du colis, c'est sur cette base que tu seras remboursé
3 - Les douaniers ont tout a fait le droit s'ils ont un doute d'ouvrir le colis et de te demander de PROUVER que tu as bien payé ton Nikon D3 flambant neuf 25 €.
Par contre, en fonction de qui traite le colis en France, tu as des chances de passer au travers : Si le colis est envoyé par UPS/Fedex/DHL/.... comme ils ont une antenne en France, ils vont faire les papiers de dédouanement (et ils vont te faire payer ce "service"). Du coup, taxes.
Si le colis est parti par la poste chinoise, à l'arrivée en France, y'a des chances que ce soit La Poste qui traite ton colis, et eux ne font pas systématiquement le dédouanement. Du coup, pas forcément taxes. Sauf si les douaniers décident de prélever ton colis.
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Je n'ai pas dis que ce n'était pas la loterie ni que les douaniers étaient bêtes, mais le "gift" est quand même connu et légal. Dans mon ancienne boite, il est arrivé de faire passer de grosse machine comme cadeau dans des conteneurs contenant le reste de la commande et ça passe comme une lettre à la poste. Et il ne s'agissait pas de 75€ de TVA, et pourtant les conteneurs sont plutôt bien vérifiés !
Oui, c'est effectivement, légalement, un délit. Mais il existe une différence entre faire la fraude de l'année et la tolérance de petits marchés gris absolument insignifiants pour l'économie française. Après, c'est au bon vouloir du mec qui fait transférer ton colis. Ils travaillent pour l'état, ce qui ne change rien à leur chiffre d'affaire. Un petit colis de temps en temps pour faire plaisir au contrôleur, nous ne sommes pas dupes non plus. Désolé, didierropers c'est tombé sur toi ;D
Et j'ai déjà reçu des colis par Fedex, ils ne bossent pas plus que les autres ;)
Evidemment si la différence de tarif est insignifiante, je conseille de faire profiter l'économie locale ;) mais il y a malheureusement beaucoup de produits introuvables en France, notamment tous ces petits accessoires qui simplifient la vie !
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Et que fait tu le jour ou tu dépose du matériels au SAV et qu'on te demande un papier de dédouanement car le numéro de série correspond a l'Asie ou au continent américain.
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Je n'ai pas dis que ce n'était pas la loterie ni que les douaniers étaient bêtes, mais le "gift" est quand même connu et légal.
plutot que de rentrer dans des arguties sans fin, je te fait un copier coller du site de la douane (je m'était un peu planté ds mes explications, j'editerai mon post) :
Les franchises douanières et fiscales
Vous pouvez recevoir en franchise de droits et taxes, sous certaines conditions, des marchandises envoyées par un particulier se trouvant hors de l’Union européenne. Pour les achats par correspondance, une autre réglementation s’applique.
Quelles sont ces conditions ?
1. Envois entre particuliers
Les marchandises contenues dans les envois adressés par un particulier établi dans un Etat non membre de l’Union européenne (pays tiers), à un autre particulier demeurant en France ou dans l'Union européenne, sont exonérées de droits de douane et de TVA, pour autant que la valeur des marchandises n'excède pas 45 euros et qu'il s'agisse d'importations dépourvues de tout caractère commercial (réception occasionnelle pour un usage personnel ou familial et à titre gratuit).
Au delà de cette valeur, vous devrez acquitter auprès de la douane française les droits et taxes en vigueur.
2. Achats par correspondance ayant un caractère commercial (ventes par correspondance, ventes sur Internet, ventes par téléphone, etc.)
Pour bénéficier de la franchise, ces importations de marchandises doivent correspondre à des envois de valeur négligeable (EVN). Ainsi, dès lors que les marchandises sont expédiées directement d'un pays tiers (non membre de l’Union européenne) à un destinataire se trouvant en France ou dans de l'Union européenne et que leur valeur hors taxes n’excède pas 150 euros, les marchandises peuvent bénéficier de la franchise de droits de douane.
Les marchandises expédiées dans le cadre d’une vente par correspondance ne bénéficient d’aucune franchise de TVA.
et fin du Hors-sujet et retour a mon trans-standard. :)
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Et que fait tu le jour ou tu dépose du matériels au SAV et qu'on te demande un papier de dédouanement car le numéro de série correspond a l'Asie ou au continent américain.
Minimiser le risque et le montant est aussi de rigueur. Des bagues allonges sont rarement défectueuses et plutôt difficiles à casser par exemple, même si ça arrive. Il y a des constructeurs sérieux.
Et rien n'empêche de le retourner en Asie ! Ou est le problème ? Ça coûte un peu plus cher, c'est tout, ce ne sont pas des barbares. Il y a des vendeurs sérieux aussi.
1. Envois entre particuliers
Les marchandises contenues dans les envois adressés par un particulier établi dans un Etat non membre de l’Union européenne (pays tiers), à un autre particulier demeurant en France ou dans l'Union européenne, sont exonérées de droits de douane et de TVA, pour autant que la valeur des marchandises n'excède pas 45 euros et qu'il s'agisse d'importations dépourvues de tout caractère commercial (réception occasionnelle pour un usage personnel ou familial et à titre gratuit).
Au delà de cette valeur, vous devrez acquitter auprès de la douane française les droits et taxes en vigueur.
2. Achats par correspondance ayant un caractère commercial (ventes par correspondance, ventes sur Internet, ventes par téléphone, etc.)
Pour bénéficier de la franchise, ces importations de marchandises doivent correspondre à des envois de valeur négligeable (EVN). Ainsi, dès lors que les marchandises sont expédiées directement d'un pays tiers (non membre de l’Union européenne) à un destinataire se trouvant en France ou dans de l'Union européenne et que leur valeur hors taxes n’excède pas 150 euros, les marchandises peuvent bénéficier de la franchise de droits de douane.
Les marchandises expédiées dans le cadre d’une vente par correspondance ne bénéficient d’aucune franchise de TVA.
Ouais, le contre sens légal par excellence. C'est interdit mais toléré si... Il y en a des biens sympas comme ça dans la loi française.
Je ne suis pas contre acheter en France, bien au contraire, mais pour revenir aux bagues allonges, quand ça coûte presque trois fois plus cher qu'en France, tu ne réfléchies pas très longtemps et tu essayes, surtout quand tu sais que les frais de port en Asie sont vraiment bon marché (pour un local). Les pros français qui achètent en Asie ont en plus des remises commerciales (B2B, logique) alors c'est plus que par 3 qu'ils multiplient ! Il faut vivre, m'enfin y'a des limites. Après pour économiser 35€ c'est prendre des risques un peu exagérés, c'est évident.
Sinon concernant les zooms trans-strandards, je ne peux pas t'aider, je n'ai que des fixes, désolé :-[
(sauf que sur photozone.de il avait un exemplaire de moins bonne qualité pour la version stabilisée que pour la classique pour le Tamron : "If VC is not high on your priority list, the still available non-VC variant gives better results at a lower price." => si la stabilisation n'est pas une option indispensable, la version non stabilisée, toujours dispo, donne de meilleurs résultats pour un prix inférieur)
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j'aimerais bien revenir aux tyrans-standards... :)
quid du sigma ?
Et du Tokina ?
et pour le Tamron, VC or non VC ?
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Sur Photozone, tu vas toruver des tests des deux optiques http://www.photozone.de/
Difficile de choisir, les deux ont l'air d'être aussi bons avec les mêmes petits défauts.
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Bonjour,
je suis nouvelle ici mais je lis avec intérêt le forum depuis plusieurs semaines.
Je me permets de donner mon avis : j'ai le 17-50 de chez Tamron, version non VC, que j'utilisais en objectif presque fixe jusqu'à il y a peu, sur mon D80. Je fais beaucoup de photo de ma fille en intérieur, et intérieur sombre en plus, sans flash, et ça marche plutôt pas mal. Je fais également de la photo de voyage, et ça marche bien aussi, c'est vraiment une focale pratique. Je l'utilise donc essentiellement à 2,8.
Mais j'ai un bémol : depuis que j'ai acheté un 85/1.8D, les photos faites avec le tamron me semblent bien fades....
(d'ailleurs du coup je cherche maintenant une focale fixe à 1,8 qui puisse "remplacer" le tamron...)
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(d'ailleurs du coup je cherche maintenant une focale fixe à 1,8 qui puisse "remplacer" le tamron...)
Le 35mm f/1.8 DX ferait un bon complément à ton 85mm f/1.8... sans toutefois reléguer le Tamron au placard en grand angle
Mais comme il est léger et pas cher, la "cohabitation" paraît envisageable ;)
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C'est ce que j'envisage, mais ça me pose problème pour le grand angle, fort utile quand même en paysage et en ville quand le recul manque...
Merci, et j'ouvrirai un post en temps voulu au lieu de polluer celui ci :)
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Bonjour,
Je viens d'acquérir un D300s, et le week-en dernier, j'ai utilisé le 18-70 de mon Kit du D70s. j'ai trouvé les photos un peu molle par rapport à mes focales fixes 35 afs 1.8, Afs 50mm 1.4G et 60 Afd.
Aussi je m'interroge sur un éventuel trans-standard à f 2.8 (paysage, nature, hand, judo) :
- est ce bien nécessaire ?
si oui j'opte
- pour Sigma ou Tamron coté qualité piqué, risque de discontinuité d'un exemplaire à l'autre ?
- pour Nikon f/2.8 remplir le cochon pour une occasion voire un 16-85 mais non f2.8 ?
d'avance merci de vos avis.
Namasté
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j'ai hésiter il y a quelque temps entre les sigma
Le résumé http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=38099.msg431807#msg431807 !
Je reconfirme un mois après le 18-50 une tuerie pour le prix!
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et personne n'a essayé les Tokina ?
pfff ca va pas etre facile de choisir je sens.
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Bonjour et meilleurs voeux à tous,
On est tous passé par ce dilemme, un transtandard oui, mais lequel...
La meilleur façon de se decider est d'essayer. Aller chez un bon revendeur, monter les cailloux et faire son choix. Je ne crois pas qu'il y en ait un meilleur que l'autre, juste des fabrications différentes, des qualités de composants différents, et des rendus différents et des prix trés différents d'un distributeur à l'autre... chacun peut y voir midi à sa porte.
Pour ma part, j'ai fait l'impasse sur la stabilisation. C'est plus cher, plus lourd, rarement nécessaire; et en plus, sa s'use et ce n'est pas pris en charge par les garanties (pièce d'usure). Mais il s'agit bien sur d'un avis personnel.
J'ai préfèré le 18-50 de sigma pour sa mise au point plus rapide... et plus silencieuse (sur les modèles testés). Mais encore beaucoup trop bruyant pour la vidéo...
J'ai aussi préfèré sa construction, sa finition... bref il faut tester. Tamron a pour lui un diametre de filtres inférieur d'une valeur pour les mèmes modèles (pas négligeable au vue du prix des filtres sup. à 67mm), et un tarif aussi plus intérressant: 420E pour le Tamron VC contre 390€ pour le Sigma non OS (je suis mème étonné de voir la chute de prix du Tamron et la hausse du Sigma depuis l'année dernière...).
Pour le Tokina, je l'avais éliminé direct à cause de son poids et de sa date de mise en circulation (2007), de gros progrès ont été fait depuis sur le traitement des lentilles (dixit: avis de pros).
Voilà pour mon avis, et si tu n'est pas très loin de Paris, je te conseille bk-photo (http://www.bk-shop.com/), trés fort sur les prix et de trés bons conseils.
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si si je suis loin de paris.
;D
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Du coup j'hésite (et j'édite le titre).
Sachant que je vais continuer a faire de l'argentique, ca s'rait ptet intelligent de me prendre un 24-70 FX + un 17 mm DX et de refourguer mes vieux cailloux Ai (3,5/28mm et 2/50mm) que je pensais utiliser avec le D200 (S5 en fait, mais on s'en fout).
Z'en pensez quoi ?
(que je suis indécis, je sais, mais à part ca ? :))
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Tu peux aussi prendre un 24-70 2,8 et un ultra grand angle genre 10-24 ou autre pour ton Dx (ou un 12-24 compatible fx).
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Tu peux aussi prendre un 24-70 2,8 et un ultra grand angle genre 10-24 ou autre pour ton Dx (ou un 12-24 compatible fx).
+1
C'est ce que j'ai fait personellement. 28-75 et 10-24 dans un second temps
Avec le 28-75, je me rends compte que je suis rarement à 28, généralement entre 35 et 70 mm (sur D80 donc "petit" capteur)
J'ai pris ensuite le 10-24 pour compléter, et celui ci est généralement utilisé vers 12 mm donc une focale fixe pourrait éventuellement convenir
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Tu peux aussi prendre un 24-70 2,8 et un ultra grand angle genre 10-24 ou autre pour ton Dx (ou un 12-24 compatible fx).
Comme ca, a priori, chuis pas totalement convaincu par un zoom 10-24.
Je vais plutot m'orienter vers un zoom transstandard en Full format (genre 24-70) et ensuite, un grand angle en "petit capteur".
Mais lesquels ?
Y'a quoi chez sigma/tamron/tokina...
(chuis pauvre, plus les moyens des nikkor).
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Comme ca, a priori, chuis pas totalement convaincu par un zoom 10-24.
Et ensuite, un grand angle en "petit capteur".
Mais lesquels ?
Justement le 10-24 est un grand angle petit capteur... :hue:
http://www.fotokonijnenberg.be/product/1325733/tamron-10-24mm-f-35-45-di-ii-ld-nikon.html
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j'aurais du preciser "gd angle, petit capteur, FOCALE FIXE".
(c'est le coté zoom grand angle qui me convainc pas).
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Ce genre la... :lol:
http://www.fotokonijnenberg.be/product/6346/nikkor-af-d-14mm-f-28-ed.html
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ce genre là, oui, mais, qq mm de plus et au moins 100o euros de moins =D
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héla sa n'existe pas...
Dans les 400 euro il n'y a que des zoom ultra grand angle type 10-24, 12-24, 11-16 voir 8-16...
Ou alors en focal fixe au dessus du 14 y a le 20 mm -> http://www.fotokonijnenberg.be/product/6360/nikkor-af-d-20mm-f-28.html
Mais c'est vrai qu'un UGA 10 mm en focal fixe même limité au Dx pourait être pas mal...
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pas besoin d'un Ultra Grand Angle en fait.
Un bete Grand Angle (17 ou 18) limité aux petits capteurs me conviendrait tres bien. Et pas besoin de stabilisation ou de motorisation.
Pis chuis pas limité au nikkor. Un tokisigron m'irait tres bien.
Mais bon, si y'a un equivalent à ca a pas cher chez les concurrents, ca m'irait tres tres bien :
http://www.fotokonijnenberg.be/product/47455/nikkor-20mm-f28-manuele-focus.html
Mais ca s'rait ds un second temps, là je me contenterais d'un 24-70 quelconque.
(tant qu'il est à 2.8 constant, qu'il est pas cher 3-400 euros d'occase gd maximum).
Donc, y'a quoi en 24-70 Grand capteur à 2.8 contant et a 3-400 euros d'occase max ?
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Y a rien.
bah si :
http://cgi.ebay.fr/SIGMA-EX-24-70mm-F-2-8-EX-DG-MACRO-NIKON-FIT-IN-UK-/180610099004?pt=UK_CamerasPhoto_CameraAccessories_CameraLensesFilters_JN&hash=item2a0d33673c
http://cgi.ebay.fr/Sigma-EX-24-70mm-F2-8-DG-MACRO-f-NIKON-/380299902677?pt=DE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_Objektive_PM&hash=item588ba3fed5
http://cgi.ebay.fr/Tamron-28-75mm-f-2-8-XR-Di-LD-Asp-IF-Nikon-A09N-II-NEW-/300505272013?pt=DE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_Foto_Camcorderzubeh%C3%B6r_PM&hash=item45f7828ecd
Ca vaut quoi ces choses ?
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Ca vaut quoi ces choses ?
Bhein 3-400 euro... :lol:
Non sérieusement le Tamron est bon mais très très cheap...
Quant au sigma la nouvelle version est bien meilleur sur tout les point (AF, piqué, distorsion, abération chromatique, fabrication...)
Je préfèrerait de loin ce genre de zoom... http://www.fotokonijnenberg.be/product/1478898/sigma-17-70mm-f28-4-dc-macro-os-hsm-nik.html
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Il y a le Sigma EX macro 24-70 qui est tres bon. Je l'ai longtemps utilise sur un D300.
La nouvelle version HSM est meilleure, mais ca ne veut pas dire aue l'ancienne est mauvaise, loin de la.
Son principal defaut est un AF un peu lent, mais rien de bien mechant sauf si on veut faire de la photo sportive.
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Il y a le Sigma EX macro 24-70 qui est tres bon. J
c'est cui que j'ai mis en lien page précédente ?
(p'tain on s'y perd avec tous ces nouveaux modèles. "De mon temps", c'était simple, La gamme Nikon n'avait pas changé depuis le passage au Ai et le reste "c'était de la merde". :lol:)
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C'est bien celui qui correspond au premier lien (je n'ai pas pris le temps de regarder les deux autres!)
Il y a 3 modeles Sigma:
- le premier (EX) est moyen
- le second (EX macro) est tres bon, c'est celui dont on parle
- le troisieme (EX HSM) est le meilleur, mais aussi bien plus cher
Les 3 sont identiques au niveau qualite de construction, c'est la gamme pro Sigma et la construction est tres soignee.
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merci. Je commence a y voir plus clair.....
Et chez Tamron ou tokina, y'a (ou y'a eu) des choses en 24/70 ?
EDIT, j'ai trouvé des trucs interressants chez "la concurrence" :
http://www.pixelistes.com/forum/test-photo-face-a-face-nikon-24-70mm-2-8-af-s-sigma-24-70mm-2-8-ex-hsm-new-t95178.html
m'en vais lire ca...
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merci. Je commence a y voir plus clair.....
Et chez Tamron ou tokina, y'a (ou y'a eu) des choses en 24/70 ?
EDIT, j'ai trouvé des trucs interressants chez "la concurrence" :
http://www.pixelistes.com/forum/test-photo-face-a-face-nikon-24-70mm-2-8-af-s-sigma-24-70mm-2-8-ex-hsm-new-t95178.html
m'en vais lire ca...
Perso je suis très content de mon Tamron 28-75 2.8
Lien vers des images prises avec cet objectif
http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=6 (http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=6)
Tellement content du rapport qualité/prix que j'ai pris recemment un 10-24...Tamron
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Donc, y'a quoi en 24-70 Grand capteur à 2.8 contant et a 3-400 euros d'occase max ?
Rien pour répondre très très précisément... mais, dans les environs, il y a le Nikkor 24-85 f:2,8-4 (il n'est donc pas constant) dont je suis plus que pleinement satisfait.
Je l'ai acheté 310 euros d'occaze.
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Rien pour répondre très très précisément...
Au risque de me répeter, SI !!!! Effectivement, le sigma (http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=238&tab=3), le tamron 28-75 (http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=6&tab=3) et le tokina 28-70 (http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=12558&tab=3) et le tokina 28-80 (http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=12656&tab=3) (tous à 2.8 constant) sont plutot entre 200 et 300 euros alors que j'avais demandé 3-400 mais ca me va bien quand meme :lol:
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Je pense que Jaco veut parler au niveau qualitatif surtout...
Et je suis assez d'accord avec lui... :-\
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Je possede actuellement le Nikon 24-85 et j'ai longuement utilise le Sigma 24-70 EX macro.
Chacune de ces deux optiques a ses points forts et ses faiblesses mais aucune n'est nettement meilleure que l'autre.
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Le "2,8 constant" fait tourner la tête... Faites gaffe que cela ne tourne au fantasme! (c'est presque déjà fait me semble-t-il!)
Sur un D700 (ou plus si affinités ;)) avec de si hautes sensibilités, 2,8/2,8 ou 2,8/4 ...le débat est vain et ne génère qu'une ... perte de temps!
N'oubliez pas de faire des photos quand même... :lol: , on en voit de moins en moins sur NP!
CDLT
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Je possede actuellement le Nikon 24-85 et j'ai longuement utilise le Sigma 24-70 EX macro.
Chacune de ces deux optiques a ses points forts et ses faiblesses mais aucune n'est nettement meilleure que l'autre.
Perso je suis très content de mon Tamron 28-75 2.8
Lien vers des images prises avec cet objectif
http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=6 (http://fr.pixel-peeper.com/lenses/?lens=6)
Tellement content du rapport qualité/prix que j'ai pris recemment un 10-24...Tamron
Je pense que Jaco veut parler au niveau qualitatif surtout...
Et je suis assez d'accord avec lui... :-\
Je suis bien avancé avec ca moi :lol:
C'est surtout au niveau références que j'ai besoin de votre aide, apres je peux aller chercher des infos modeles par modele....Je commence a en avoir pas mal.
Sinon, moi c'est pas un D700, mais un S5 et je fait pas mal de photo de spectacle où 2.8 c'est franchement appréciable (mais ta remarque est juste sinon)
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Jaco a parfaitement raison, sur les boitiers tels que le D700, etre "limite" a f/4 n'est souvent pas problematique. Surtout que, tres souvent, on a besoin de fermer pour avoir suffisamment de profondeur de champ.
Mais on peut aussi avoir besoin d'ouvrir pour beneficier de plus de luminosite (dans les cas limite) ou justement pour limiter la PDC. Dans ces cas, le 2.8 constant est bel et bien un avantage. Il faut savoir, suivant sa propre pratique, si on en a un reel besoin.
Et penser aussi que tout lemonde ne possede pas un de ces boitiers recents grace auxquels on peut monter en sensibilite en toute "impunite". Pour ma part, le 24-85 f/2.8-4 me donne entiere satisfaction sur le D700 mais ce n'etait pas tout a fait la meme chose sur le D300 avec lequel j'appreciais vraiment le 2.8 constant.
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. Surtout que, tres souvent, on a besoin de fermer pour avoir suffisamment de profondeur de champ.
raison de plus pour avoir un objo qui ouvre à 2.8. ;)
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raison de plus pour avoir un objo qui ouvre à 2.8. ;)
Je ne comprends pas bien ta remarque :hue:
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avec un caillou qui ouvre au max f4, si je veux de la PDC, il faut que je ferme le diaph de un ou deux crans, donc je me retrouve f8. Soit je monte en ASA, soit je descends en vitesse.
Avec un caillou qui ouvre a a 2,8, si je veux de la PDC, je ferme de 2 crans et je me retrouve à f5,6 et là je peux shooter sans trop de pb. Pour une focale donnée, c'est la fermeture du diaph qui procure de la PDC, pas la luminosité de l'optique. En rajoutant des filtres gris neutres on n'augmenterait pas la PDC.
EDITH me dit que je me trompe, que le calcul de la PDC ne prend pas en compte l'ouverture max
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Sauf qu'avec un optique a F4,0 tu n'aura jamais la faible profondeur de champs d'une optique a 2,8.
Inversement si tu doit fermer a f8,0 pour avoir assez de profondeur de champs que ton optique ouvre au max a 2,8 ou 4,0 ne changera rien tu sera de toute façon a f8,0...
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bah non...
c'est le fait de fermer le diaph qui apporte de la PDC. Pas la luminisité.
J'aurais bcp plus de PDC avec un 2.8 fermé a f4 qu'avec un f4 à pleine ouverture.
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bah non...
c'est le fait de fermer le diaph qui apporte de la PDC. Pas la luminisité.
J'aurais bcp plus de PDC avec un 2.8 fermé a f4 qu'avec un f4 à pleine ouverture.
Bonjour,
Non, c'est faux ! :hue:
Ne pas confondre qualité optique et profondeur de champs ?
Un objectif ne donne jamais sont meilleur potentiel à pleine ouverture, il est donc souvent conseillé de fermer un peu !
Mais pour la profondeur de champs, c'est une formule mathématique, ou l'ouverture maxi de l'objectif n'a aucune incidence !
Calcul de la profondeur de champs ! (http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_calcul.html)
Caille
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j'aurais appris un truc aujourd'hui Je pensais que c'était le fait de fermer l'iris du diaph qui augmentait la PDC. Me rappellait bien d'une histoire de cercle apparent
(cf ces schémas )
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cours-photophiles.com%2Fimages%2Fstories%2Fphoto%2Fprof_de_champ_3.gif&hash=bb681cc5b41a16ef4c83d8224be86235)
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.cours-photophiles.com%2Fimages%2Fstories%2Fphoto%2Fprof_de_champ_4.gif&hash=69db50bf0f93c5a543d299eaa5dd7221),
mais je pensais que l'ouverture max d'un objo répondait a d'autres critères, que ledit diametre. Donc OK à f4, plus de PDC que a 2.8, que ce soit de la po ou pas.
Il n'empeche, 2.8 est pour moi un critère important ("vieux" capteur donc plus on est bas en idsos mieux c'est, photo de spectacle donc pas bcp de lumière souvent....).
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Il n'empeche, 2.8 est pour moi un critère important ("vieux" capteur donc plus on est bas en idsos mieux c'est, photo de spectacle donc pas bcp de lumière souvent....).
Alors autant prendre une très bonne optique car rare sont les optique qui sont bonne à plaine ouverture...
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bah non...
c'est le fait de fermer le diaph qui apporte de la PDC. Pas la luminisité.
J'aurais bcp plus de PDC avec un 2.8 fermé a f4 qu'avec un f4 à pleine ouverture.
Houla ! Il y a de la revision en perspective sur les bases techniques !
Quelque soit l'ouverture maximale de l'optique, la PDC obtenue a f/4 sera toujours la meme. L'ouverture maximale de l'optique n'intervient pas dans le calcul de la PDC, seule compte l'ouverture effectivement utilisee.
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a propos de diaphragme, y'a une bague de diaph sur le sigma 24-70mm F2,8 DG EX (HSM et/ou macro) ?
j'ai l'impression que non.....
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a propos de diaphragme, y'a une bague de diaph sur le sigma 24-70mm F2,8 DG EX (HSM et/ou macro) ?
j'ai l'impression que non.....
De moins en moins d'optique en sont équipé, étant donné que les boitier actuel permette de règle l'ouverture via la molette du boitier avec beaucoup plus de précision.
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vi j'avais remarqué. Mais ca répond pas à ma question. ;)
C'est important pour moi surtout que je compte l'utiliser avec un argentique...(f601)
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vi j'avais remarqué. Mais ca répond pas à ma question. ;)
C'est important pour moi surtout que je compte l'utiliser avec un argentique...(f601)
http://www.sigma-photo.fr/site/boutique/FicheProduit.aspx?idGenerique=0000113&idTypeProduit=0000017
A priori non... moins d'une minute de recherche :-)
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j'avais evideement bien vu le site de sigma-france, c'est en y regardant les photos que j'ai eu un doute, sur la présence d'une bague de diaph. Comme je n'avais vu nulle part indiqué clairement "sans bague de diaph" je gardais encore espoir....
Pas le sigma donc..... :(
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S,il te faut une bague de diaph, le 24-85 me semble tout indique
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S,il te faut une bague de diaph, le 24-85 me semble tout indique
Ce 24/85 a aussi une position "macro" qui peut aider
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le nikon ?
Bah, il est pas à 2.8 constant. Pi il est un poil cher (3-400 euros d'occase ca va etre un peu short).
chuis chiant hein ;D
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chuis chiant hein ;D
Oui... ;)
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:'( personne ne m'aiiiiimeuuuh :'( :'( :'(
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La seule solution que je vois à ton problème, c'est d'engraisser le cochon rose.
pas une bonne idée... des qu'il va etre un peu rempli, je vais le vider pour acheter une nieme guitare, ou des skatings neufs pour remplacer mes rapes, ou une paire de skis de randos avec des lowtech (et donc une autre paire de pompes et une autre paire de peaux....), ou.....
'fin bref, chuis pauvre, mais dépensier. C'est bete hein ? ;D
(sinon, y'a un angenieux rebadgé tokina qui a l'air pas mal....).
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le nikon ?
Bah, il est pas à 2.8 constant. Pi il est un poil cher (3-400 euros d'occase ca va etre un peu short).
chuis chiant hein ;D
Non, pas short du tout. J'ai acheté le mien 350 €.
De toute manière, dans ton budget, 2.8 constant et avec bague de diaph, y'a rien !