Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre logiciel photo => Comment utiliser darktable, RawTherapy, Gimp, logiciels photo libres => Discussion démarrée par: shaz le 28 Déc, 2010, 19:32:55 pm

Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 28 Déc, 2010, 19:32:55 pm
Bonsoir à toutes et à tous,

 J'ai posé la même question dans la section Photoshop, mais on sait jamais je la pose ici également.
 Ce serait pour savoir si quelqu'un aurait pratiqué de l'Autochrome avec Gimp.

 Merci par avance pour vos réponses.

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 29 Déc, 2010, 11:16:15 am
Je serai aussi fort intéressé.
Mes recherches sur internet n'ont encore rien donné.
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 29 Déc, 2010, 13:13:42 pm
Bonjour,

 Pour Photoshop je n ai trouvé que ça:
http://www.photoshopsupport.com/tutorials/or/autochrome-photo-effect.html (http://www.photoshopsupport.com/tutorials/or/autochrome-photo-effect.html)

 et sinon ceci également, et le gars s'est bien débrouillé; c'est même sa trame à lui que j'aimerais refaire :

http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Logiciels-Retouche/creer-trame-autochrome-sujet_17751_1.htm (http://forum.hardware.fr/hfr/Photonumerique/Logiciels-Retouche/creer-trame-autochrome-sujet_17751_1.htm)

 Donc pour l'instant j'en suis là. J'aimerais vraiment pouvoir recréer la trame du gars mais avec Gimp.

 Ah oui il y a aussi également ce site qui est très bien fait:

http://www.autochromes.culture.fr/ (http://www.autochromes.culture.fr/)

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 29 Déc, 2010, 15:08:08 pm
Le dernier site est en effet superbe.
Merci pour cette découverte.
La difficulté sera, j'en suis certain, de reproduire le remplissage au charbon de bois des interstices entre les pigments colorés.
Pour cela, il faudrait un programme de distribution aléatoire de cet opacifiant.
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 29 Déc, 2010, 15:37:24 pm
Oui et ce satisfaire de ne pas faire un laminage à 5 tonnes, si j'ai bien suivi le process.

 J'avais aussi trouvé ce site qui semble vendre des plaques toutes prêtes...:

http://www.geola.lt/holomaterials_world_eshop.htm (http://www.geola.lt/holomaterials_world_eshop.htm)

 A savoir ce que ça vaut ! Et puis on mets ça dans quel genre d'appareil...il me semble avoir compris que c'est dans une chambre noire...est-ce que c'est genre le sténopé ?

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 29 Déc, 2010, 17:03:54 pm
Je ferais mes essais à partir de sténopés.
Sténopés numériques avec D300s et bouchon de chez PhotoJojo.
Mais je pense qu'il devrait y avoir moyen d'y parvenir avec des clichés plus classiques.
Voici un exemple de sténopé SANS encore de traitement autochrome.
La route est longue.
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 29 Déc, 2010, 18:02:57 pm
Pourrais tu m'expliquer comment tu fait un sténopé avec ton D300s stp.....je suis curieux  :) .
 Merci par avance pour tes explications....

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 29 Déc, 2010, 19:03:29 pm
Simplement un bouchon de boîtier percé.
Acheté chez PhotoJojo par facilité.
Et surtout un bon trépied.
Et de nombreux essais.
Le D90 devrait donner les mêmes résultats qu'un D300.
Le post traitement compte pou 8O% du résultat.
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 29 Déc, 2010, 19:19:43 pm
D'accord je n'aurais jamais même pensé que cela puisse être possible de cette manière, bon et bien c'est intéréssant tout ça....si j'arrivais à recréer la trame comme elle est expliquée + le genre de photos que tu fait (qui du reste sont bleufantes), je pense que l'on pourrait avoir quelque chose de pas mal....

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 29 Déc, 2010, 19:35:07 pm
En fait le gars à mis sur le site une image de sa trame, je l'ai téléchargé et je vais essayer d'en faire quelque chose...mais je m'acharnerais quand même à essayer de faire le mien  :lol: .

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 29 Déc, 2010, 20:01:40 pm
Je n'en suis qu'aux tests.
Dur, dur.
Il faut essayer, réessayer.
Le plaisir est de trouver la solution soi-même.
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 29 Déc, 2010, 21:27:23 pm
Tu pourras nous faire un tuto si tu trouves stp.....j'avoues que je n'ai presque jamais utilisé Gimp alors je pense que ce seras dur dur.....

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 30 Déc, 2010, 07:01:51 am
Pour les sténopés, je n'utilise que NX2.
Pour certains, c'est un programme dépassé.
Pas pour moi car il a juste ce qu'il faut et ne s'encombre pas de fonctionnalités que je n'utiliseraient pas.
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 30 Déc, 2010, 09:07:25 am
Bonjour captainyvan,

 Donc tu va essayer de faire ça avec NX2 si je comprends bien...crois tu qu'il a les fonctionnalités nécessaires car on voit sur les tutoriels qu'il faut ajouter du bruit, faire des flou gaussien...et j'en passe des meilleurs. Capture NX2 est capable de faire tout ça ou alors tu pense t'en sortir autrement ?

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 30 Déc, 2010, 17:16:57 pm
NX2 est bien capable de faire tout cela et plus encore.
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 30 Déc, 2010, 17:49:14 pm
Bonsoir captainyvan,

 Non pas possible  :o . Je suis nul alors....j'ai jamais fait gaffe à tout ça....je vais de suite regarder tout ça...merci ça me remonte le moral car quand la version d'essai de Photoshop seras terminé je serais bien embêté...mais non grâce à Capture NX2.  :D

 C'est partis....

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 30 Déc, 2010, 18:50:17 pm
Tout est très bien expliqué dans le manuel fourni avec le CD de Capture NX2.
Mais il faut y aller pas à pas.
Une chose après l'autre.
Ne pas trop presser.
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 30 Déc, 2010, 20:18:29 pm
Ok ça marche je vais m'y mettre, et puis si je butte quelque part, je viendrais poser des questions dans le forum.
Merci captainyvan  :) .

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 31 Déc, 2010, 09:12:29 am
Tu ne m'a pas dit si tu avais des notions de base en labo noir et blanc et couleur.
Plus que de base est encore mieux !
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 31 Déc, 2010, 09:34:55 am
Bonjour captainyvan,

 Alors tu parles peut être du fait d'avoir fait du développement argentique...si c'est ça je me suis inscrit cette année à un club photo et les gars font beaucoup de développement noir et blanc..j'ai déjà commencé un peu avec l'aide des plus expérimentés mais je ne pourrais pas encore me débrouiller tout seul. Pour la couleur il n'y a pas ce qu'il faut au club, car il n'y a pas assez de personnes susceptibles de pratiquer ce genre de technique...les produits coutent cher apparemment et ne se garde pas assez longtemps si j'ai bien compris. Comme je me suis remis à l'argentique que depuis septembre j'ai encore beaucoup de lacunes à rattraper, mais je suis bien entouré au club car les gars ont une grosse expérience apparemment et je sent que je vais apprendre des tas de choses.
 Jusqu'à maintenant j'ai toujours esquivé la retouche photo, ou alors je me contenté de choses très très simples, mais je m'aperçois que si je veux arriver à faire des autochromes numériquement parlant il va me falloir rattraper tout ce retard  :P.

 En tous les cas j'ai commencé à réunir quelques infos glanées sur les sites que j'ai mis en lien:

 J'ai vu que dans le procédé autochrome il y avait environ 7000 grains de fécules par mm².
 J'ai attrapé sur internet la composante rgb des couleurs qui servaient à la teinte de grains de fécules...apparemment l'érythrosine (bizarre c'est rose et ils parlent de couleur orangée), le vert solide3B (? pour l'instant) et le bleu carmin (ou d'indigo)...je crois qu'il n y a pas que ça mais bon je vais essayer déjà avec ces 3.
 Ensuite il faut 32% de fécules orangée, 41% de fécule verte et 27% de fécule violette....donc c'est là que je me demande comment je vais faire en créant ma trame pour réunir ces conditions sur 1mm²...alors c'est là que j'ai des lacunes....est-ce que je peux dire au logiciel de retouche que je veux sur 1mm², 7000 grains (pixels = ?) dans les proportions citées plus haut....
ensuite il suffirait peut être d'étendre ce carré à la résolution de l'image que je veux traiter......
 Je me dis que c'est peut être pas mal comme raisonnement car quand tu regardes une image sur le pc, tu n'a pas les 12 millions de pixels de dessiner, mais le traitement fait en sorte que tu perçois correctement l'image....donc si je fais une trame aussi dense tout se passeras dans le calcul .....bref j'ai un peu de mal avec ça encore...

 Il me reste à savoir comment crée 7000 pixels de tant couleurs éparpillés aléatoirement.... :P.

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 31 Déc, 2010, 10:45:18 am
Je puis te rassurer immédiatement, tu n'y arriveras jamais.
Il ne faut pas imiter la technique autochrome dans ses derniers retranchements.
Il faut en approcher l'aspect.
Sans plus et c'est déjà bien.
Pour commencer il faut agir sur : masque flou gaussien
                                                  ajouter du grain (moyen ou gros)
                                                  contraste et luminosité
                                                  fausser légèrement la balance couleur vers le violet
Et cela avec une main légère, petit à petit.
Et beaucoup d'essais.
Bon courage.
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 31 Déc, 2010, 11:21:03 am
Ok il vaut mieux avoir une approche plus large...

Mais du coups je me pose quand même une question....les 12 MPx pris par nos appareils photos....ces fameux 12Mpx servent bien à créer une image...cette image que l'on regardes sur  l'écran du pc ne fait pas 12Mpx....le traitement fait en sorte que l'on peux comprendre cette image avec moins pixels qui n'ont était pris.
 Ça reste peut être quelque chose de difficile à comprendre ou bien même il faudrait faire des script de folie pour qu'un logiciel comme gimp puisse traiter l'image au plus près du procédé...

 Je vais essayer avec tes pistes, ce seras déjà une bonne prise de tête.  ;D

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 31 Déc, 2010, 11:37:42 am
C'est bien 12Mpx / 4 photosites ?
Je sais que je me prends la tête mais tant que je n 'ai pas l'esprit libéré de certaines questions je n'arrive pas à avancer.

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 31 Déc, 2010, 14:22:02 pm
Il faut arrêter de te prendre la tête.
Les pixels, rien à f. . . .
A la limite, moins il y en a mieux ce serait (relatif tout de même) !
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 31 Déc, 2010, 15:55:50 pm
Ok, finis la prise de tête, au boulot..... :)

 Shaz
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: captainyvan le 31 Déc, 2010, 16:35:47 pm
En effet, bonne décision, au boulot.
Je viens de réaliser cet effet "onirique" en moins de trois minutes.
Ce n'est pas à partir d'un sténopé mais à partir d'un cliché conventionnel.
Et le traitement n'est pas vraiment dans l'esprit de l'autochrome.
Simplement pour démontrer les facilités de manipulations possibles avec NX2.
Titre: Autochrome avec Gimp
Posté par: shaz le 31 Déc, 2010, 16:56:21 pm
Effectivement...c'est bien sympa déjà. Capture NX est pleins de bonnes surprises.
La j'essais de réalider les tutoriels à ce sujet avec photoshop...dès que je me serais bien imprégné de l'esprit j'essaierais avec Capture NX.

 Shaz