Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: Jean-Christophe le 22 Déc, 2010, 14:46:01 pm

Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: Jean-Christophe le 22 Déc, 2010, 14:46:01 pm
Voici un article qui présente les notions de base de la technique photo : ouverture, vitesse, sensibilité, profondeur de champ et relations entre ces valeurs.

Posez vos questions à la suite si vous le souhaitez :)

[Voir l'article ...] (http://www.nikonpassion.com/quelques-notions-de-base-sur-la-photo/)
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: Jean95 le 22 Déc, 2010, 17:15:03 pm
Bravo!!!!ainsi exposées les choses sont claires, faciles a comprendre et ne se perdent pas dans des explications fumeuses.
Avec un œil, de la patience et un appareil photo, quel qui soit, c'est largement suffisant.
Il y en a  un peu assez, de cette masse de technique, qui nous fait trop souvent oublier le plaisir de créer une image...
Encore bravo, pour être arriver a réduire cela au strict nécessaire.
 
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: captainyvan le 22 Déc, 2010, 17:28:17 pm
Bonne initiative.
Peut-être que chaque membre du forum et certainement les nouveaux devraient s'engager à lire ce texte.
Et si possible à le comprendre !
Et aussi lire les manuels d'emploi de leurs appareils.
Cela éviterait tellement de questions inutiles.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: didierropers le 31 Déc, 2010, 21:08:27 pm
Génial d'avoir cette base de travail pour qui se pose ces questions fondamentales.
J'aurais juste une remarque à faire sur le chapitre "Profondeur de champ".
Il y est fait mention de la focale, de l'ouverture, mais pas de la distance de mise au point. C'est un oubli important, non ?
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: captainyvan le 01 Jan, 2011, 09:01:22 am
Plus qu'important, capital !
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: bob206 le 02 Jan, 2011, 12:47:02 pm
Bonne initiative.
Peut-être que chaque membre du forum et certainement les nouveaux devraient s'engager à lire ce texte.
Et si possible à le comprendre !
Et aussi lire les manuels d'emploi de leurs appareils.
Cela éviterait tellement de questions inutiles.
Alors là, d'accord à 300% !!!
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: etienne.be le 02 Jan, 2011, 14:10:54 pm
"J'aurais juste une remarque à faire sur le chapitre "Profondeur de champ".
Il y est fait mention de la focale, de l'ouverture, mais pas de la distance de mise au point. C'est un oubli important, non ?"
Plus qu'important, capital !
le texte:
"La profondeur de champ varie en fonction de nombreux facteurs : elle diminue avec l’augmentation de la focale, l’ouverture du diaphragme, l’augmentation de la vitesse d’obturation et une sensibilité moindre du film."

...texte à revoir....
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: captainyvan le 02 Jan, 2011, 15:20:13 pm
"La profondeur de champ varie en fonction de nombreux facteurs : elle diminue avec l’augmentation de la focale, l’ouverture du diaphragme, l’augmentation de la vitesse d’obturation et une sensibilité moindre du film."

Plutôt deux fois qu'une !
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: penpen le 02 Jan, 2011, 16:12:47 pm
La sensibilité, j'imagine que ça doit être en rapport avec le cercle de confusion (en argentique). Par contre pour la vitesse d'obturation j'avoue que je ne vois pas le rapport moi non plus !
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: Jean-Christophe le 02 Jan, 2011, 17:10:05 pm
si la vitesse varie, l'ouverture varie donc la PdC varie.
si la sensibilité varie, vitesse et/ou ouvertures varient donc la PdC varie.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: didierropers le 02 Jan, 2011, 18:11:15 pm
Ca me semble un peu tiré par les cheveux, tout ça ;)

si la vitesse varie, l'ouverture varie donc la PdC varie.
Sauf si le changement de vitesse est compensé par un changement de sensibilité. C'est donc l'ouverture qui est en cause dans le changement de PDC, et non la vitesse.

si la sensibilité varie, vitesse et/ou ouvertures varient donc la PdC varie.
Si la sensibilité varie, cette variation peut être compensée par une variation de la vitesse, d'où une ouverture inchangée et donc aucun effet sur la PDC.

Evidemment, je comprends le raisonnement, mais en soi, la vitesse n'a aucun effet sur la PDC (c'est pas toi que j'essaie de convaincre, j'essaie juste de me mettre à la place du débutant qui lit l'article ;) ). Elle n'a d'effet que si son changement induit un changement sur l'un des paramètres qui affectent la PDC. Donc en fait, elle n'agit que "par ricochet". Et cet effet n'a rien de systématique.

Pour illustrer, prenons deux photos avec la même focale à la même distance de mise au point.
- l'une à f/4, 200 iso à 1/50s
- l'autre à  f/4, 400 iso à 1/100 s
Elles seront exposées de manière identique avec exactement la même PDC.
Il me semble que cela permet d'affirmer que la vitesse n'a pas de rapport avec la PDC.

Encore une fois, je comprend ton raisonnement, mais je pense que cela va plutôt induire le débutant en erreur et qu'il serait souhaitable de s'en tenir aux paramètres qui ont un effet direct sur la PDC, à savoir l'ouverture, la focale et la distance de mise au point.
Et peut-être expliquer que, indirectement, d'autres paramètres comme la vitesse et la sensibilité peuvent agir en ayant une action sur l'un de ces trois paramètres principaux.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: captainyvan le 02 Jan, 2011, 18:12:17 pm
Argumentation un rien spécieuse.
Qui assimile la cause à l'effet.
La sensibilité et la vitesse influent bien sur l'ouverture.
Mais seul de ces trois éléments l'ouverture influe réellement la pdc.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: Jean-Christophe le 02 Jan, 2011, 19:00:46 pm
Pierremed sera content d'apprendre que son article va être revu et complété, merci de cet élan communautaire. Pour l'envoi de vos documents, vous pouvez utiliser le formulaire de contact. Et nous prenons bien sûr tous vos tutoriels rédigés pour partage avec tout le monde.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: didierropers le 02 Jan, 2011, 19:40:16 pm
Je me suis permis de laisser un message par le formulaire.
Il est bien évident que synthétiser de telles notions en langage clair et abordable par tous est un travail éminemment difficile et Pierremed l'a remarquablement réussi.
Mes remarques n'avaient évidemment aucune intention de dénigrer son travail mais plutôt d'y apporter, en toute modestie, un complément ou peut-être une clarification.
Peut-être !! car c'est au moment de la rédaction que l'on s'aperçoit à quel point cet exercice est difficile.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: Fontanilles le 02 Jan, 2012, 11:37:20 am
Excellente initiative. C'est nécessaire de rappeler les fondamentaux, régulièrement et de trouver un endroit où ils sont expliqués, sans être obligé de remonter très loin dans les "posts".
’"augmentation de la focale, l’ouverture du diaphragme, l’augmentation de la vitesse d’obturation et une sensibilité moindre du film."
Comme d'habitude c'est l'explication de l'incontournable PDC qui fait débat....
pour moi elle est variable en fonction de la focale, de la distance,de l'ouverture de diaphragme...
la vitesse d'obturation et la sensibilité du film sont des variables permettant de s'adapter au trois autres contraintes... quand c'est la PDC qui est privilégiée pour faire une photo avec beaucoup de PDC ou peu et qu'on a pas dans le sac une multiplicité de focales ou que la distance du sujet est plus ou moins imposée...
finalement je pense qu'on est tous d'accord, mais si on chipotait pas on ne serait pas des passionnés... et il n'y aurait pas de forum...
lequel reste utile et indispensable aux débutants, même quand ils posent des questions qui nous paraissent enfantines...
figurez vous que je fais de la photo depuis des dizaines d'années, et que j'en apprend encore, il m'arrive même de vous poser des questions qui vous paraissent cons... et il y a heureusement toujours quelqu'un qui ne se vexe pas et me répond...
pourvu que ça dure, c'est un souhait pour la nouvelle année... car sur le numérique on a pas encore tous tout compris, même les plus chevronnés d'entre nous.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: CharlesG le 04 Déc, 2013, 19:56:16 pm
Bonsoir, malgré les remarques fondées de plusieurs personnes la correction de l'erreur n'a pas été faite , on peut encore lire (3 ans après):
"La profondeur de champ varie en fonction de nombreux facteurs : elle diminue avec l’augmentation de la focale, l’ouverture du diaphragme, l’augmentation de la vitesse d’obturation et une sensibilité moindre du film."

Comme il l'a déjà été dit ce que j'ai mis en gras est absolument faux: La vitesse d'obturation et le réglage de la sensibilité n'ont pas le moindre effet sur la profondeur de champ.
Pour que des débutants puissent acquérir correctement les bases, qui sont assez simples, il convient de ne pas les embrouiller.
Il faut donc être parfaitement clair et didactique. Prétendre que l'augmentation de la vitesse d'obturation fait diminuer la profondeur de champ est aussi tiré par les cheveux que de dire que fermer le diaphragme entraine un risque de flou de bougé, ou bien qu'ouvrir le diaphragme permet de figer les mouvements, ou bien qu'augmenter la sensibilité fait gagner en netteté ( ben oui si j'augmente la sensibilité je vais fermer le diaph et augmenter la vitesse, alors à 125000 ISO ça devrait être fabuleux!). Donc même si ces trois  paramètres fonctionnent de concert pour une exposition correcte de la surface sensible (film ou capteur silicium), chacun indépendamment des deux autres a des effets bien distincts qu'il me semble très important d'exposer bien distinctement.

La vitesse d'obturation et le réglage de la sensibilité n'ont pas le moindre effet sur la profondeur de champ:
Pour bien comprendre il faut juste savoir que la profondeur de champ varie en fonction de trois paramètres:
- La focale de l'objectif: pour une ouverture de diaphragme donnée et une distance de mise au point donnée un grand angulaire aura une profondeur de champ plus importante qu'un télé-objectif, plus la focale sera longue plus la profondeur de champ sera réduite.
- La distance de mise au point: pour une focale donnée et une ouverture de diaphragme donnée plus la distance de mise au point sera courte plus la profondeur de champ sera réduite.
- L'ouverture du diaphragme: Pour une distance de mise au point donnée et une focale donnée plus l'ouverture du diaphragme sera réduite plus la profondeur de champ sera importante, plus l'ouverture sera grande plus la profondeur de champ sera réduite.


Edit: Pour plus de clarté et de précision, la profondeur de champ est un phénomène purement et strictement optique relatif au cheminement des rayons lumineux au travers de l'objectif jusqu'à la surface sensible.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: Weepbitterly le 04 Déc, 2013, 20:35:18 pm
Il serait encore plus exact de dire que la profondeur de champ varie en fonction de deux facteurs :

- le rapport de reproduction (et ses deux sous-variables, la distance focale et la distance de mise au point);

- l'ouverture (qui est elle-même liée à la vitesse d'obturation et à la sensibilité ISO pour obtenir une exposition correcte).
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: Heywood Floyd le 04 Déc, 2013, 20:38:42 pm
Plus élégant sans doute mais ni plus ni moins exact.

Moins ergonomique et intuitif certainement, puisque la plupart du temps le photographe polyvalent raisonne en termes de focale et de distance, et non de rapport de reproduction. ;)
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: Weepbitterly le 04 Déc, 2013, 20:57:09 pm
Tout à fait d'accord sur l'aspect compréhension : le rapport de reproduction n'est pas une donnée immédiate de la conscience populaire :D .

Mais... du coup je pouvais introduire mes deux parenthèses bien bilatérales :D : deux parties, deux sous-parties.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: CharlesG le 04 Déc, 2013, 21:25:57 pm
Il serait encore plus exact de dire que la profondeur de champ varie en fonction de deux facteurs :

- le rapport de reproduction (et ses deux sous-variables, la distance focale et la distance de mise au point);

- l'ouverture (qui est elle-même liée à la vitesse d'obturation et à la sensibilité ISO pour obtenir une exposition correcte).

Certes.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: CharlesG le 04 Déc, 2013, 21:26:58 pm
Tout à fait d'accord sur l'aspect compréhension : le rapport de reproduction n'est pas une donnée immédiate de la conscience populaire :D .

Mais... du coup je pouvais introduire mes deux parenthèses bien bilatérales :D : deux parties, deux sous-parties.

Si, mais pas en ce qui concerne la photographie.
Titre: Notions de base de technique photo
Posté par: BERTRAND le 21 Avr, 2014, 19:02:41 pm
Bonjour,

Grandissement : http://fr.wikipedia.org/wiki/Grandissement
Grossissement : http://fr.wikipedia.org/wiki/Grossissement_optique
...Si, dès le "début", les connaissances sont parfaitement définies, la "suite" peut espérer l'être.

Cordialement.