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Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: Lemardeley le 04 Sep, 2006, 21:35:41 pm

Titre: Comment mesurer la pertinence de l'obturateur de mon appareil photo
Posté par: Lemardeley le 04 Sep, 2006, 21:35:41 pm
Madame, Monsieur

Je suis étudiant en 2eme années de classe préparatoire scientifique et prépare en ce moment un T.I.P.E (sorte d'exposé) pour mes concours de fin d'année. J'ai choisi comme sujet d'étude pour mon T.I.P.E "Les obturateurs photographiques". Afin d'enrichir mon T.I.P.E je me suis dit qu'il serait intéressant d'y rajouter une expérience personnelle.
J'ai donc décidé de vérifier si l'obturateur de mon appareil photo, prévu pour des vitesses d'obturations très élevées, 1/2000, 1/4000, 1/8000, était réellement capable d'offrir de telles vitesses.

Je me suis dit qu’en prenant plusieurs photos d'une feuille blanche avec mon appareil en incrémentant à chaque fois la vitesse d'obturation, je pourrais avec un logiciel, mesurer la luminosité de l'image. Au final, j’obtiendrais un graphique avec la vitesse d'obturation en fonction de la luminosité de la photo. Mon premier essai, qui consistait à lire le pic de tonalité de chaque image sur l'histogramme de Photoshop, n'a pas été très probant: je n'obtiens pas du tout quelque chose de linéaire. Est-ce normal?

Sinon, auriez vous un autre logiciel à me proposer ou une autre idée completement différente pour faire ce genre de mesures?

Je vous remercie pour toute l'aide que vous pourrez m'apporter.

Quentin LEMARDELEY
Titre: Comment mesurer la pertinence de l'obturateur de mon appareil photo
Posté par: Jeremy le 04 Sep, 2006, 21:51:43 pm
Il y a pas mal d'outillages (pro ou bricolés) qui permettent de calculer la vitesse d'obturation, et même de défilement des rideaux. Le principe est de chopper un signal lumineux (capteur photométrique) et de le convertir en données informatiques (par carte son, port série, etc...).
Le temps de retrouver les url, et je les poste ici.
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Posté par: deelux le 04 Sep, 2006, 21:53:00 pm
salut !


Perso je te proposerai bien un truc: tu prends un disque que tu fais tourner à une vitesse (élevée) donnée, sur lequel tu as marqué un segment noir (un rayon, quoi).
Tu sais en fonction de la vitesse d'obturation l'angle de rotation du segment... il te reste donc plus qu'a comparer l'angle observé sur la photo avec l'angle qu'il aurait du faire...

Pour ca il te faut connaître la vitesse de rotation de ton disque... pour ca je te propose une lampe stroboscopique que ton prof de physique doit avoir... et avec une synchro sur les éclairs tu devrais pouvoir obtenir ce que tu cherches...

Sinon, un compteur de vélo peut t'aider... j'ai plein d'idées ;)

Tom
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Posté par: Jeremy le 04 Sep, 2006, 22:12:33 pm
Voilà déjà ceci :

http://dirapon.be/favorite.html
http://www.collection-appareils.com/avoscrayons/html/mesure_vitesses.php (http://www.collection-appareils.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3164&highlight=)
http://www.geocities.com/martinnorberg/stester.htm
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Posté par: amansjeanphilippe le 05 Sep, 2006, 11:06:30 am
hello
effectivement, deux photodiode assez rapide avec une surface de mesure la plus petite possible, disposée sur un CI avec un écart connu (une en haut à droite et l'autre en bas à gauche pour être compatible avec les obturateurs horizontaux et verticaux). Un circuit sortant un signal compatible entrée microphone d'un portable (1V???) et un programe type "cool edit" te permmettra de sortir un chronograme avec deux piques. la forme des piques te donne la durée de l'exposition, la distance entre les deux piques te donne la vitesse de défilement qui est constante au dela de la vitesse de synchro flash. Les vitesses rapides sont réalisées par la fente disponible entre les deux rideaux, cette dimension est à comparer avec la taille du capteur et son uniformité de sensibilité.
Comme capteur, tu peux regarder ceux destinnés au lectures de code-bares qui ont des surfaces très petites (radiospares)
J.Ph.
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Posté par: Jeremy le 05 Sep, 2006, 11:39:45 am
PS : cela est valable pour les argentiques, car la zone du capteur n'est pas accessible sur un numérique (pour pouvoir y stocker l'engin de mesure).
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Posté par: Lemardeley le 06 Sep, 2006, 16:21:43 pm
Merci pour les infos. Je vais essayé les différentes expériences proposées avec mes professeurs de SI et Physique. Je vous tiendrais sûrement au courant de l'avancement de mon TIPE et de mes problèmes rencontrés dans les semaines ou mois à venir. C'est vraiment sympa à vous.
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Posté par: PhilR le 06 Sep, 2006, 19:22:37 pm
Intéressant de voir qu'à 25 ans d'intrevalle on se pose les même questions :)

Pour ton information j'ai réalisé en ecole d'ingénieur, projet de fin de 1ere année, un outil permettant de mesure la vitesse de tout obturateur ainsi que la vitesse réelle de synchro flash. A lépoque on ne parlait que de boitiers argentiques, alors il était facile d'avoir accès au plan film et de remplacer celui-ci (le film !) par un capteur constitué (comme le dit Ameanjeanphilippe) de deux cellules de détection, on rajout l'électronique qui va bien et à chaque déclenchement, hop on obtenait la vitess en clair. 125 pour 1/125, 2 pour 1/2, etc...

Si tu veux étendre aux capteurs des numériques, cela se complique un peu, comme tu n'as pas accès au plan film, il faut utiliser une méthode indirecte. L'histoire de la roue est une piste, il doit y en avoir d'autre. Si j'ai une idée je reviendrai la soumettre sur le post :)
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Posté par: gégé le 06 Sep, 2006, 19:48:04 pm
Un peu de lecture ? <<< Clic >>> (http://www.collection-appareils.com/phpBB2/viewtopic.php?t=3164).  ;)
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Posté par: leprieur le 17 Sep, 2006, 17:36:52 pm
Bonjour,
une petite expérience :
j'ai acheté cet été un compact numérique pour mes enfants et j'ai decouvert que les photos étaient floues lorsque le sujet n'était pas éclairé directement par le soleil (photo sans pied).  Décue et curieuse j'ai voulu mesurer la vitesse de prise de vue parce qu'il n'y avait aucune commande numérique sur le menu (il y avait : paysage, animal domestique...etc)
j'ai donc photographié avec un pied un ventilateur qui tournait a une vitesse connue en lui collant une pastille rouge et ronde sur une pale, de visu sur l'ecran d'ordinateur la mesure de l'angle formée par le diametre de la pastille + le flou de sa trainée derriere ramenée à la vitesse de rotation du ventilateur me donnait une estimation de la vitesse de réaction du compact..  Cela peut se mesurer en fonction de la sensibilité en pseudo-asa du compact :100 ou 200 asa dans mon cas, de la vitesse du ventilateur, de sa position : ombre ou soleil...on obtient de jolies courbes.
C'est une methode simple et rustique et le résultat m'a étonnée : vitesse max 1/30 éme dans mon jardin en été avec soleil voilé donc photo floue garantie si pas de soleil  ! je sais que j'ai acheté un bas de gamme...
est ce que ce résultat vous etonne ?
pour les habitués de la photo numérique, rassurez moi, les vitesses affichées sur les boitiers reflex (D50, D70...)
sont bien cohérentes avec ce que vous avez pu expérimenter en argentique ?
Cordialement
Catherine
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Posté par: OLDNIKON le 17 Sep, 2006, 19:07:53 pm
Impressionnant...
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Posté par: PGL le 17 Sep, 2006, 19:18:38 pm
Sur le D50 et le D70, les vitesses sont beaucoup plus précises :lol:
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Posté par: Guile le 18 Sep, 2006, 13:08:49 pm
Et les vittesses en sont pas directement affichées dans les données exif ? C'était encore plus rapide !

Mais je salue le travail pour son ingéniosité
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Posté par: ada592 le 20 Déc, 2006, 17:43:02 pm
Bonjour

Je suis en classe préparatoire aux grandes écoles d'ingénieurs. Dans le cadre de mon projet personnel, je recherche des informations à propos de la vitesse synchro flash.
J'aimerais avoir quelque piste de recherche , savoir quel sont les problémes posés par cette vitesse .

Merci
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Posté par: ada592 le 20 Déc, 2006, 17:48:50 pm
est ce que la vitesse synchro est une durée ou une vitesse
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Posté par: gazalou le 20 Déc, 2006, 18:13:58 pm
Prenons l'exemple d'un vieux clou, le F2.
L'exposition du film est réalisée de cette façon :
Un premier rideau traverse la fenetre d'exposition en 10 ms. il est poursuivi par un second rideau qui coure ( en principe ) à la même vitesse mais avec un retard qui permet de faire balader une fente de lumiere et ainsi d'exposer le film.
Cette fente est plus ou moins large suivant que tu doive exposer le film 1/125, 1/250 ou 1/1000 de seconde
Si tu fais peter un coup de flash ( dont la durée de l'éclair est tres inférieure à ces temps ) pendant que la fente se déplace, tu n'exposera le film que sur la partie decouverte par la fente.

Sachant que la largeur de la fenetre est de 36 mm, à partir de quel temps d'exposition le premier rideau arrive avant que le second ne parte ?
Ben à partir de la vitesse de synchro flash ( fais le calcul, c'est toi l'ingé ) . Ainsi, quand le premier rideau arrive de l'autre coté, tu fais peter le flash, il eclaire tout le film avant que le second ne commence à recouvrir le film.

Bouh, je viens de me relire, je sais pas si c'est clair.
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Posté par: Bouleto le 20 Déc, 2006, 22:50:28 pm
Très clair pour celui qui connait.

Nan, je rigole. C'est très clair.
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Posté par: etienne.be le 21 Déc, 2006, 00:12:50 am
si, si très clair ( mais j'ai aussi un F2...encore plus clair si tu ouvres le dos, moins évident avec un numérique :=) )
Titre: Comment mesurer la pertinence de l'obturateur de mon appareil photo
Posté par: ada592 le 14 Mar, 2007, 18:31:32 pm
comment peut on régler la duré de l'éclair d'un flash peut on faire un asservissement de courant?
merci