Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon, la marque => Discussion démarrée par: Jean-Christophe le 06 Sep, 2010, 13:06:50 pm
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Nikon arrive sur le marché des hybrides ? C’est ce qu’a annoncé le président de Nikon, Makoto Kimura, dans une interview à Bloomberg le 8 juillet. Annoncée pour le courant de l’année 2011, cette nouvelle génération d’appareils photo hybrides Nikon est une révolution pour tous les fidèles de la marque. Retour sur l’annonce et tentative [...]
[Lire la suite ...] (http://www.nikonpassion.com/nouveau-nikon-hybride-sans-miroir-retour-sur-une-annonce-prometteuse/)
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Il ne peuvent pas ignorer ce marché qui à mes yeux à peu d'intérêt...
Autant avoir un bon G10 like...
Maintenant quid de l'avenir des réflexe entrée de gamme ???
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Rien de bien nouveau sous le soleil...
Mon Samsung reflex (NX10) n'a pas de miroir non plus... et ça fonctionne super!
Hyper léger et objectif performant... que demande le peuple?
Perso je suis comblé.
http://www.jacobel.net/pages/NX10/crete
Il reste à savoir si Nikon utilisera ses lourds objos ou bien s'il en contruira de nouveaux comme Samsung l'a fait
Il ne faut jamais dire jamais...
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@benoit.albert, le capteur des hybrides n'a rien à voir avec celui des compacts, plus performant, les objos sont interchangeables, on ne peut pas comparer donc :)
@Jaco, si tu lis bien, la gamme d'optiques sera nouvelle, forcément, et ce Nikon sera un concurrent des Samsung et autres 4/3, relis :)
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en quoi un capteur d'hybride n'a rien à voir avec celui d'un compact?
celui annoncé par Nikon est riquiqui par rapport à celui du Samsung!
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Oui, Jean-Christophe,
Avant de juger et de jeter aux orties toute nouveauté Nikon qui n'est pas celle que l'on attend, il faut bien lire les specs du nouveau "EVIL by Nikon". (EVIL = "Electronic Viewfinder (mirrorless) Interchangeable Lens).
Il va plus loin que les hybrides actuellement sur le marché ou annoncés, et correspond à la voie explorée par Nikon de fusion entre la photo et la video (12 mégapixel en continu avec codage en définition 4k pour la video).
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Le capteur du Samsung NX10 est en 3:2 ou en 16:9 (4592x3056 soit 14M de pixels)
Vais suivre ça de près... ;) (surtout la gamme des nouvelles optiques)
La bataille des "poids plumes" commence...
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fusion entre la photo et la video
???
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en quoi un capteur d'hybride n'a rien à voir avec celui d'un compact?
celui annoncé par Nikon est riquiqui par rapport à celui du Samsung!
au sens où quand on pense compact, on pense souvent petit capteur, voire très petit alors que les hybrides embarquent des capteurs 4/3 plus gros, ou comme le Nikon mois gros que le 4/3 mais plus gros que le compact moyen, ça devient complexe à suivre :)
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Taille des capteurs (exemples)
SAMSUNG NX10
APS-C type CMOS 23.4 x 15.6mm (3,504 cm2)
NIKON D3100
23.1 x 15.4 mm (3.55 cm²)
NIKON D300s
23.6 x 15.8 mm (3.72 cm²)
Bien malin celui qui va y trouver une différence...
NIKON HIBRIDE s’oriente vers un capteur 17mm bien plus petit que le capteur APS-C des séries DX ??? Explications nécessaires...
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Taille des capteurs (exemples)
SAMSUNG NX10
APS-C type CMOS 23.4 x 15.6mm (3,504 cm2)
NIKON D3100
23.1 x 15.4 mm (3.55 cm²)
NIKON D300s
23.6 x 15.8 mm (3.72 cm²)
Bien malin celui qui va y trouver une différence...
quasi identique, en résultat également (pas trop de profondeur de champ en permanence, Jaco?), mais pour un encombrement moindre si on te suis.
en revanche celui annoncé par Nikon est nettement plus petit : 17 mm de longueur, et c'est encore plus petit s'il s'agit de la diagonale!
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quasi identique, en résultat également (pas trop de profondeur de champ en permanence, Jaco?), mais pour un encombrement moindre si on te suis.
Je n'ai pas souffert de cela depuis mon achat.
Il faut comparer des choses comparables... faut pas rêver d'avoir un bokeh d'enfer avec ce type d'objo!
On attendra avec intérêt l'annonce des sensiblités sur un si petit capteur...
Aura-t-il un viseur?
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Profondeur de champ réduite avec le NX10 (f:5,6)
Voir ce que donnerait le "pancake" 30mm f:2 sur la même image...
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Je n'ai pas souffert de cela depuis mon achat.
Il faut comparer des choses comparables... faut pas rêver d'avoir un bokeh d'enfer avec ce type d'objo!
On attendra avec intérêt l'annonce des sensiblités sur un si petit capteur...
Aura-t-il un viseur?
Miam!
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JAura-t-il un viseur?
t'as vraiment pas lu l'article hein ?? ::)
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t'as vraiment pas lu l'article hein ?? ::)
Si, si j'ai bien lu et il y est écrit en toutes lettres "espérons" que ce sera le cas (deux système de visée) du Nikon hybride, il n'est pas dit qu'il y aura un viseur autre que le dos...
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Miam!
un beau flou à 5.6!
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Si, si j'ai bien lu et il y est écrit en toutes lettres "espérons" que ce sera le cas (deux système de visée) du Nikon hybride, il n'est pas dit qu'il y aura un viseur autre que le dos...
Il suffit de lire: "Electronic Viewer" signifie "Viseur Electronique".
Ce nouvel appareil est un "EVIL" = "Electronic Viewer Intergengeable Lens". Les brevets Nikon pour cette gamme portent sur le viseur sans mirroir (mirorless); donc il y aura bien un viseur!
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Si, si j'ai bien lu et il y est écrit en toutes lettres "espérons" que ce sera le cas (deux système de visée) du Nikon hybride, il n'est pas dit qu'il y aura un viseur autre que le dos...
euh ... ? "la visée se fait sur l’écran arrière (comme sur un compact) ou à travers le viseur électronique", c'est pas clair ? L'interrogation porte sur le fait de pouvoir utiliser l'un ou l'autre et pas les deux en même temps, j'aime pas avoir le LCD allumé quand je vise dans le viseur.
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Ca serait bien qu'ils en disent un peu plus à la Kina, car s'il faut attendre 2011 autant avoir un os à ronger!
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La question aura t il une latence au déclenchement ???
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la latence, à mon avis, est un problème du passé, les appareils de la dernière génération, même en compact sont suffisamment rapide pour qu'on ne doive plus vraiment considérer ça comme un soucis.
Nikon a toujours su miser sur les bons formats, j'espère qu'ils ne se plantent pas cette fois-ci car la taille du capteur ne m'inspire pas trop, pourquoi s'être écarté du format Dx, ok pour la résolution video mais un crop n'aurait pas été plus intéressant pour pouvoir mieux gèrer les hauts isos? J'en doute pas un instant qu'ils aient bien pesé le pour et le contre mais bon, je trouve ça une drôle d'option. La question naturellement, si ces détails se vérifient, s'il y aura un format alternatif, style FF du mirrorless :D
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L'interrogation porte sur le fait de pouvoir utiliser l'un ou l'autre et pas les deux en même temps, j'aime pas avoir le LCD allumé quand je vise dans le viseur.
Sur le NX10 il y a une petite sonde placée juste entre le viseur et l'écran.
C'est l'écran qui est allumé par défaut ("au démarrage"), cette sonde est ultra rapide.
Lorsqu'on approche l'oeil du viseur, la sonde réagit et allume celui-ci. L'écran s'éteint et ... inversément. ;)
Il est complétement absurde d'imaginer pouvoir utiliser les deux en même temps.
Si quelqu'un y trouve un intérêt ...
Have a nice day!
@Sini pour info: aucune latence au déclenchement sur le NX10
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La taille du capteur, de ce que j'ai pu comprendre, est très liée à la vidéo.
Nikon veut proposer un ensemble photo-vidéo plus qu'un appareil photo qui fait vidéo. C'est l'évolution de ce marché et contrairement à ce que les photographes veulent penser, il y a une énorme demande pour la vidéo avec un appareil de taille réduite.
12 MP ? La définition du capteur de ce Nikon EVIL serait idéale (noter le conditionnel) pour supporter au mieux le format vidéo 4k sans downsizing, c'est à dire sans dégradation du signal. En effet, avec 12 Mp on a un format 4k natif, pas besoin de recalculer et donc performances meilleures.
Plus petit que l'APS-C ? Il s'agirait de proposer une monture qui soit comme mentionnée de 39mm de diamètre, on peut penser que cela a un impact sur la gamme optique, favorisant ainsi la reprise de certaines formules actuelles pour proposer plus rapidement un parc optique conséquent ? Certainement aussi que Nikon veut se démarquer du format micro 4/3 pour montrer son indépendance (et par là-même sa "supériorité") sur le groupement Micro 4/3 et Panasonic.
N'oublions pas que Nikon va adopter progressivement des capteurs faits maison et qu'il semble que les capteurs Sony ne soient plus utilisés dans l'avenir (une sombre histoire de commerce). Une autre raison ? La taille attendue de ce Nikon hybride sera un argument fort également, il doit être le plus petit possible dans la famille des hybrides, positionnement commercial oblige, donc la taille de la monture a un impact fort. Et vue la concurrence actuelle sur ce créneau, on comprend l'envie de Nikon de se démarquer. Sans trahir un secret, la concurrence que j'ai pu interroger s'inquiète déjà fortement de l'arrivée de ce nouveau Nikon, "ça sent le roussi ..." dixit.
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Ca va être gai pour nettoyer des capteurs aussi petits!
Aucun système de nettoyage de prévu?
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Bon, Jaco, tu as compris ?
Tu vas pouvoir repasser par la case Nikon :lol: :lol: :lol:
Le hic, c'est que "tu ne gagnes pas 20.000 francs" ! (comme au Monopoly :o )
Patapay Jaco, j'suis déjà parti ;) :P
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Ca va être gai pour nettoyer des capteurs aussi petits!
Aucun système de nettoyage de prévu?
Si, Nikon fourni un balai et une serpillère :lol:
Normal, ils ont de l'expérience avec les D3 ;)
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@ l'accordéoniste
HS on
Quand on confond le Jardin des Tuilderies avec celui du Luxemburg... on se fait petit! ;)
Fin HS
Ce nouveau Nikon "EVIL" ne sera, de toutes façons, pas dans les bacs avant un an... au minimum!
Et en l'attendant, le Samsung va chauffer... Plus le temps d'attendre sans cesse!
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@ l'accordéoniste
HS on
Quand on confond le Jardin des Tuilderies avec celui du Luxemburg... on se fait petit! ;)
Fin HS
Et en plus, c'est un belge qui dit ça ! :lol:
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Bonjour,
Jaco a écrit :
"...des Tuilderies avec celui du Luxemburg..."
...En français "Tuilleries" et "Luxembourg", nous sommes sur un site francophone que diable !
Wouaff, wouaff !
Cordialement.
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Bonjour,
Jaco a écrit :
"...des Tuilderies avec celui du Luxemburg..."
...En français "Tuilleries" et "Luxembourg", nous sommes sur un site francophone que diable !
Oh, merci Bertrand, j'avais même pô vu.
Je puis ainsi me permettre de coller un 0/10 à notre Jaco, juste pour me venger :lol: :lol: :lol: Huuuumm ! >:D
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... un seul "l" à Tuileries... ;)
retour sujet svp !
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la latence, à mon avis, est un problème du passé, les appareils de la dernière génération, même en compact sont suffisamment rapide pour qu'on ne doive plus vraiment considérer ça comme un soucis.
Nikon a toujours su miser sur les bons formats, j'espère qu'ils ne se plantent pas cette fois-ci car la taille du capteur ne m'inspire pas trop, pourquoi s'être écarté du format Dx, ok pour la résolution video mais un crop n'aurait pas été plus intéressant pour pouvoir mieux gèrer les hauts isos? J'en doute pas un instant qu'ils aient bien pesé le pour et le contre mais bon, je trouve ça une drôle d'option. La question naturellement, si ces détails se vérifient, s'il y aura un format alternatif, style FF du mirrorless :D
La taille du capteur, de ce que j'ai pu comprendre, est très liée à la vidéo.
Nikon veut proposer un ensemble photo-vidéo plus qu'un appareil photo qui fait vidéo. C'est l'évolution de ce marché et contrairement à ce que les photographes veulent penser, il y a une énorme demande pour la vidéo avec un appareil de taille réduite.
12 MP ? La définition du capteur de ce Nikon EVIL serait idéale (noter le conditionnel) pour supporter au mieux le format vidéo 4k sans downsizing, c'est à dire sans dégradation du signal. En effet, avec 12 Mp on a un format 4k natif, pas besoin de recalculer et donc performances meilleures.
Plus petit que l'APS-C ? Il s'agirait de proposer une monture qui soit comme mentionnée de 39mm de diamètre, on peut penser que cela a un impact sur la gamme optique, favorisant ainsi la reprise de certaines formules actuelles pour proposer plus rapidement un parc optique conséquent ? Certainement aussi que Nikon veut se démarquer du format micro 4/3 pour montrer son indépendance (et par là-même sa "supériorité") sur le groupement Micro 4/3 et Panasonic.
N'oublions pas que Nikon va adopter progressivement des capteurs faits maison et qu'il semble que les capteurs Sony ne soient plus utilisés dans l'avenir (une sombre histoire de commerce). Une autre raison ? La taille attendue de ce Nikon hybride sera un argument fort également, il doit être le plus petit possible dans la famille des hybrides, positionnement commercial oblige, donc la taille de la monture a un impact fort. Et vue la concurrence actuelle sur ce créneau, on comprend l'envie de Nikon de se démarquer. Sans trahir un secret, la concurrence que j'ai pu interroger s'inquiète déjà fortement de l'arrivée de ce nouveau Nikon, "ça sent le roussi ..." dixit.
Je suis aussi dubitatif que Sini quant à la taille du capteur; je ne doute pas qu'il y ait un marché pour des appareils vidéo de taille réduite, mais c'est déjà ce que proposent les appareils reflex nouvelle génération; et Nikon, qui a été l'initiateur de ce "mouvement" a prit un retard considérable sur les nouvelles gammes; parallèlement à cela, Nikon ne propose toujours pas d'appareil photo compact expert, et alors que la concurrence est sur la bonne voie, j'ai l'impression que Nikon s'égare; le "fantasmes" de la plupart des photographe que je fréquente est un appareil compact avec un vrai capteur de reflex, donc de type APS-C, quand certain rêvent carrément d'un 24X36.
Je ne suis pas sûr que proposer un capteur encore plus petit que du Micro 4/3 avec 1 à 2 ans de retard sur le marché soit un bon calcul.
Pour ma part, j'attends beaucoup de cette annonce, mais au fil des rumeurs, je commence à croire que Nikon ne va pas répondre à mes attentes, et je vais surement me laisser tenter par un système Olympus, bien que j'aurais aimé un format d'image un peu plus allongé, et une gestion iso à la sauce Nikon...
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"c'est déjà ce que proposent les appareils reflex nouvelle génération"
pas vraiment, les derniers reflex proposent de la vidéo Full-HD à 24i, là on parle de tournage cinéma numérique à plus haute fréquence et définition, inexistant sur aucun reflex actuellement
"Nikon ne propose toujours pas d'appareil photo compact expert"
le marché n'existe pas vraiment pour ce type de compact, il y a bon nombre de gens qui en rêvent (moi) mais pas suffisamment pour justifier un modèle digne de ce nom
le Coolpix haut de gamme fait office de compact expert et l'hybride devrait prendre cette place manifestement
et il n'y a pas de honte à aller voir ailleurs quand ça ne correspond pas, mon compact expert est un GRD ;)
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c'est quand même positif si notre marque préférée se met à réagir au G11, NX10 et autres plutôt que de se contenter de compacts lambda !
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Je n'ai rien contre l'innovation, loin s'en faut...quand l'innovation apporte un vrai plus.
Qui va acheter un appareil avec cette spécification ?
Les Nikonistes : 5% d'entre-eux (les plus aisés et les "early-adopters")
Les débutants : 5% d'entre-eux (ce qui auront croisé un vendeur motivé)
Pour le reste, le marché se partagera entre :
1/ les débutants qui veulent un produit pas compliqué et pas cher > compact avec visée sur écran
2/ les débutants qui veulent un produit plus polyvalent et pas trop cher > bridge
3/ les débutants qui veulent un réflex comme les grands mais pas cher et qui fait tout > D3100
4/ les débutants qui veulent un réflex comme les grands mais un peu cher pour montrer qu'ils peuvent payer > D90
5/ les autres qui veulent un appareil photo qui correspond à leur besoin du moment précis et s'en moquent du paraître et des modes et qui choisiront ce qu'ils veulent (du Coolpix au D3X, voire un Canon, Pentax, Leica, etc...)
Donc bienvenue à cette nouvelle monture et "good luck". Nikon n'a pas le choix et ne peut laisser un créneau vide, mais c'est comme le format APS : pschitt et basta !
Ken
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Je n'ai rien contre l'innovation, loin s'en faut...quand l'innovation apporte un vrai plus.
Pour moi l'innovation était de caser tout ce que comporte un reflex normal comme le D300s (même taille de capteur) dans... 631 grammes (avec le 18-55)!
"Etait" car le NX10 fait déjà tout comme un grand!
Nikon est encore à la traîne sur ce coup. Le trio de tête actuel des "mirror less" comporte le Sony NX5, l'Olympus Pen er le Samsung NX10.
Attendons le dernier jour de la Kina...