Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon argentique => Discussion démarrée par: lucha le 04 Août, 2010, 14:33:16 pm

Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: lucha le 04 Août, 2010, 14:33:16 pm
Bonjour est il possible de nettoyer le viseur d'un Nikon FM, le mien est plein de poussieres.
Je ne possede que tres peu de connaissances en bricolage :-))
Merci d'avance
++ Lucha
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: thegoodlife le 04 Août, 2010, 16:03:36 pm
Bonjour,

Il vaut mieux le donner en SAV mais le NIKON FM est un peu ancien et je ne suis pas certain qu'il soit accepté.

J'ai fait nettoyer le mien il y a 2 ou 3 ans à Paris chez PHOTO SUFFREN. Ils font cela très bien et pour pas très cher.

GN
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 04 Août, 2010, 16:14:42 pm
Ca m'intéresse, ce topic. Je vais recevoir un FM en sale état la semaine prochaine, si tout va bien, et je me demande comment procéder au démontage de ce verre de visée...  :P  :-*
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: Buressy le 04 Août, 2010, 18:29:38 pm
Bonjour,

Sur le FM les seuls nettoyages auxquels on a accès sans démontage sont: La face visible du miroir après avoir enlevé l'objectif, et la première lentille du viseur après avoir dévisser l'oeuilleton (mais je suppose que tu l'a déjà fait).

(Sur le FE un nettoyage plus poussé est possible puisque le verre de visée est amovible... mais pas sur le FM!)

Pour le démontage du viseur voir la couverture du "Nikon Camera Repair Handbook" qui représente justement un FM et dont le démontage est détaillé page 40.
Je laisserais cette opération.... disons à un spécialiste!!!

Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: lucha le 04 Août, 2010, 20:42:28 pm
Merci à vous tous pour vos réponses, je crois qu'il va rester un moment comme ca :-))) et un jour il passera dans un SAV de mon coin (vers Toulouse)
++ Lucha
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 10 Août, 2010, 21:32:59 pm
Je n'ai pas encore reçu le mien, il doit arriver dans deux jours. Il y a de très fortes chances que le boitier soit mort à l'arrivée. Aussi, je compte bien me faire la main sur la bête et vous faire part du résultat. Cependant, c'est un exemplaire du début de production, et je ne sais pas si cette partie du FM est restée identique pendant toute la durée de prod.
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 14 Août, 2010, 12:16:58 pm
Hihi, comme supposé, le FM est HS.  :P

Je suis parvenu à déposer le capot supérieur du boitier, exactement comme sur la couverture du livre (sauf le petit fil qui va au sabot du flash, pas nécessaire de démonter pour ce que je voulais en faire), et à retirer le système de maintien du pentaprisme. Il y a deux ou trois outils indispensables que le pékin moyen (moi) ne possède pas. Aussi, il vaut mieux éviter de se lancer là-dedans sur un FM en état de fonctionnement. Mieux vaut aller voir un pro...

... car je doute que ce soit par là qu'il faille passer pour nettoyer le verre de visée. Je n'y connais rien, aussi je me trompe peut-être. Intuition

Je reprends mon souffle et vais tenter plus tard de démonter par l'accès "classique". J'ai lu quelques instructions en Anglois sur le net, et je pense savoir comment m'y prendre. Je rappelle que mon boitier est raido morto épavo, et que je me permets certaines manipulations que je ne tenterais pas sur un exemplaire en état de marche.
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 15 Août, 2010, 18:09:41 pm
Sur mon exemplaire HS, identique à celui qui est en photo sur la couverture du bouquin nikon, il me semble finalement que c'est bien par le dessus que l'on accède au verre de visée.  :P Je rappelle à tous et toutes que je ne suis pas technicien et que je procède par intuition. Ne faites pas comme moi.

Dépose du prisme et du berceau du verre, entre autres joyeusetés micro-mécaniques...

Si mon exemplaire avait été fonctionnel, jamais je ne me serais lancé dans un truc pareil. Il vaut mieux avoir l'outillage, l'éclaté, un manuel d'entretien ou de réparation, de l'expérience, et le mojo. Ensuite, c'est l'affaire de chacun.

La mousse sous l'oeilleton de visée et à l'arrière du miroir sont à remplacer en même temps que toutes les autres si elles partent en poussière. Ca complique encore la tâche si on ne v/peut pas les remplacer car il faut garder le boitier à l'abri des miettes de bitume...

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg440.imageshack.us%2Fimg440%2F6514%2Fdsc4173m.jpg&hash=e078a4165b1066c4af6c122eca6ef608)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg822.imageshack.us%2Fimg822%2F7785%2Fdsc4175.jpg&hash=05fce20ac5037bafe3199ac61e089ae2)

Voilà. C'est juste pour la discussion, pas un tutoriel.
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 07 Sep, 2010, 19:39:26 pm
quand on regarde derrierre la  bayonette en  haut  à gauche et à droite il y à deux  vis qui apparement ne servent à rien  sinon  (  ça me semble evident)  à demonter le  verre de visée
 je ne garantis  rien
 mais ça vaudrait le coup d essayer sur une epave
 je precise que ces deux  vis  ne sont pas presentes ni sur le fe  ni sur le fm2
alors d apres vous  à quoi servent elles ???
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 07 Sep, 2010, 21:26:56 pm
Bonjour Michel. De quelles vis parlez vous exactement (je ne sais pas ce qu'est la baïonnette) ? Mon épave appartient aux premiers modèles, le montage du verre est peut-être différent sur les versions ultérieures.

Le verre est comme serti dans le berceau métallique noir et il y a des cales de verrouillage du verre dans ce même berceau. Le verre est presque de la même taille que le berceau, je ne vois vraiment pas comment il pourrait être retiré autrement. En coupe transversale, ça fait un peu ça (désolé, mes cours de dessin industriel sont loin). En noir, le berceau, en rouge le verre, en bleu ou vert les cales.

Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 07 Sep, 2010, 22:56:45 pm
la  bayonnette ç es là ou se fixe l objectif    et  derrierre on voit deux vis
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 07 Sep, 2010, 23:18:19 pm
Michel, le mien est un 2xxxxxxxxxx et il est impossible d'accéder au verre sans retirer le capot supérieur du boitier. Ta méthode est probablement valable pour les séries suivantes.

Ce qui suit est ce que j'en ai lu sur un autre forum, en Anglois, donc c'est sous réserve : sur les séries 3xxxxxxxxxxx, il y a une vis à retirer derrière la baïonnette, comme tu l'indiques, qui libère la plaque/cadre sur laquelle est collée la mousse d'amortissement du miroir, ensuite il y a une petite lame-ressort plate à retirer et enfin le berceau de maintien du verre. D'après ce que j'en ai lu, le berceau du verre est une vraie merde à remettre en place pour le néophyte.  :P Un technicien qui connait la manip met beaucoup moins d'une heure à faire le toutim.
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 08 Sep, 2010, 00:35:01 am
j ai 4 FM  tous ont les deux  vis
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 08 Sep, 2010, 00:51:37 am
Mon épave FM 2xxxxxxxx a cette particularité  :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F9077%2Fp1040804t.jpg&hash=304891f15cd44e00070b1bd281842784)

Sous la baïonnette, il y a ça (j'ai retiré la mousse pourrie du miroir) :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg375.imageshack.us%2Fimg375%2F6683%2Fp1040805.jpg&hash=6f4b5a80c6aa8f8b1d948498f588f0f7)

Est-ce pareil sur tes 4 exemplaires, Michel ?



Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 08 Sep, 2010, 09:52:05 am
je  n ai rien demonte mais c est pareil
en haut à gauche tu vois une de ces deux  vis  ( celle de gauche)
tu as deux  vis  cote à cote  qui tiennent la petite plaque chromée  c est celle là   à droite il y à la meme que tu ne vois pas car elle est  encore  cachee par la lamelle ressort anti jeu
ces deux  vis  , pour moi , n ont pas  d autre fonction  que de tenir le verre de visee  ( ton experience m interresse)
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 08 Sep, 2010, 09:53:35 am
la mousse c est pas dur à changer   si  tu arrive  à demonter ton verre je t en envoie un peu par la poste  ( dans une enveloppe)
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 08 Sep, 2010, 10:00:43 am
Voici l'éclaté de mon FM 2xxxxxxxx : tu verras mieux comment est fait le berceau dans lequel est logé le verre. Pour l'avoir déposé, je ne crois pas qu'il existe un autre moyen pour le retirer que de passer par le haut. Je vais regarder ce qu'il y a derrière cette petite plaque métallique et en même temps rechercher un autre éclaté plus grand.
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 08 Sep, 2010, 10:38:25 am
Je n'ai pas trouvé de plus bel éclaté. Mais j'ai démonté la plaque dont tu parlais.

Pas complètement, car je pense que c'est celle sur laquelle est fixé le ressort de l'anneau de couplage AI (je ne connais pas son nom exact), et elle n'est pas libre une fois les deux vis retirées. Il n'y pas d'autre plaque identique sous la lamelle ressort anti-jeu.

J'ai trois kits complets (et un quatrième incomplet) de remplacement de mousse/joints pour FE/FM et autres. Je préfère laisser le boitier dans cet état, sans mousse d'amortissement du mirroir, puisqu'il est HS. Merci pour ta proposition.  =D
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 08 Sep, 2010, 17:20:57 pm
les deux vis cruciformes  noires à gauche et à droite  je pense que c est elles
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 08 Sep, 2010, 20:29:42 pm
Je ne m'étais pas trompé à propos de la petite plaque aux deux cruciformes chromées : elle sert de point de fixation au ressort de l'anneau de couplage AI :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.yfrog.com%2Fimg716%2F8056%2Fdsc0331ft.jpg&hash=1490fa8fc308466b3b7fa9ea4eaa1b1e)

http://a.yfrog.com/img716/8056/dsc0331ft.jpg (http://a.yfrog.com/img716/8056/dsc0331ft.jpg)

Les deux vis dont tu parles dans ton dernier message sont en fait 4 vis (elles ne sont pas sur la photo) ; elle retiennent toute la partie avant qui supporte la baïonnette :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.yfrog.com%2Fimg839%2F5691%2Fdsc0333o.jpg&hash=8a2c81282f6eba266ef698e9a7974a3d)

http://a.yfrog.com/img839/5691/dsc0333o.jpg (http://a.yfrog.com/img839/5691/dsc0333o.jpg)

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.yfrog.com%2Fimg294%2F3808%2Fdsc0322yl.jpg&hash=39e7a216c9b69ddc22a19a38108215e8)

http://a.yfrog.com/img294/3808/dsc0322yl.jpg (http://a.yfrog.com/img294/3808/dsc0322yl.jpg)

Sur la photo suivante, on peut voir le verre au-dessus du cadre sur lequel son berceau repose. Ce cadre est moulé dans la masse de la chambre et est (me semble) inamovible sur ce modèle 2xxxxxxxx :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fa.yfrog.com%2Fimg844%2F685%2Fdsc0328z.jpg&hash=f13f1dfa42edfe6a1c4080d206e65cfe)

http://a.yfrog.com/img844/685/dsc0328z.jpg (http://a.yfrog.com/img844/685/dsc0328z.jpg)

 Voila =D

Sur les 3xxxxxxx, c'est différent.

Toutes ces photos sont là : http://img822.yfrog.com/gal.php?g=dsc0327he.jpg
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 08 Sep, 2010, 22:44:52 pm
moi aussis alors je me suis trompé
j aurais  bien cru
 ils sont vraiment cons  tu te tends compte il faut donc  bien  demonter tout le  haut
 rien que cela  fait que j ai toujours prefere  le fe   heuresement le fm2   n est pas  comme cela
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 08 Sep, 2010, 23:01:53 pm
Oui, bien que la version 3xxxxxxx du FM soit très probablement différente de la 2xxxxxxxx (la dépose du verre ne semble pas très simple non plus sur la version 3xxxxxx), je pense comme toi que Nikon a complètement foiré l'accès au verre sur ce boitier. Il est possible, mais vraiment trop compliqué par rapport à ses successeurs.

Le pire, c'est qu'il y a tout un tas de jolies pièces, qui sont des petits chefs-d'oeuvre d'ingénierie industrielle et mécanique, et qui ont dû être bien compliquées à fabriquer. Le Hara Kiri devait être monnaie courante dans l'atelier d'assemblage...  :P

Nikon a peut-être pensé que la clientèle du FM ne serait pas attirée par le remplacement du verre de visée... Je suis, là aussi, d'accord avec toi : ils se sont bien rattrapés avec le FE notamment, qui lui est vraiment mimi  :-* et laisse tomber son verre comme un grand quand on le lui demande gentiment.  ;D

Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 08 Sep, 2010, 23:21:08 pm
Oui, bien que la version 3xxxxxxx du FM soit très probablement différente de la 2xxxxxxxx (la dépose du verre ne semble pas très simple non plus sur la version 3xxxxxx), je pense comme toi que Nikon a complètement foiré l'accès au verre sur ce boitier. Il est possible, mais vraiment trop compliqué par rapport à ses successeurs.

Le pire, c'est qu'il y a tout un tas de jolies pièces, qui sont des petits chefs-d'oeuvre d'ingénierie industrielle et mécanique, et qui ont dû être bien compliquées à fabriquer. Le Hara Kiri devait être monnaie courante dans l'atelier d'assemblage...  :P

Nikon a peut-être pensé que la clientèle du FM ne serait pas attirée par le remplacement du verre de visée... Je suis, là aussi, d'accord avec toi : ils se sont bien rattrapés avec le FE notamment, qui lui est vraiment mimi  :-* et laisse tomber son verre comme un grand quand on le lui demande gentiment.  ;D


e fm2 est exactement pareil que le fe
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 08 Sep, 2010, 23:31:48 pm
... et le FE est pareil que le FA, en ce qui concerne la dépose du verre de visée.  =D

Pour répondre au premier message de ce sujet, il vaut mieux faire ausculter son FM par le docteur si on n'est pas bricoleur pour un sou. Ca évitera bien des larmes.  >:D

Pour retirer le berceau du verre de mon FM 2xxxxxxx, il m'a fallu légèrement forcer pour le libérer de la roue qui indique les vitesses dans le viseur. Cette roue est très fine, semble fragile, et passe par une petite fente entre le berceau et les cales du verre. Son démontage m'aurait emmené beaucoup trop loin pour un premier flirt...  =D et le remontage aurait été périlleux. J'ai déjà bien assez galéré comme ça sans la déposer.
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 09 Sep, 2010, 00:26:53 am
j ai deja plusieurs  fois  nettoyé  mes verres de f2  sans auccun probleme
je pensais par contre que sur le fm  il aurait suffit d une  vis
 j ai deja change des verres de em et fg comme cela : un  verre de fe   il faut juste couper le petite patte au cuter  et  ça tient avec une vis.
honnetement c est con  un fm.
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 09 Sep, 2010, 00:29:54 am
Mon épave FM 2xxxxxxxx a cette particularité  :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg59.imageshack.us%2Fimg59%2F9077%2Fp1040804t.jpg&hash=304891f15cd44e00070b1bd281842784)

Sous la baïonnette, il y a ça (j'ai retiré la mousse pourrie du miroir) :

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg375.imageshack.us%2Fimg375%2F6683%2Fp1040805.jpg&hash=6f4b5a80c6aa8f8b1d948498f588f0f7)

Est-ce pareil sur tes 4 exemplaires, Michel ?
pourquoi  dis tu mon epave fm2xxxxx    alors que c est un fm1



Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: KarlDeGol le 09 Sep, 2010, 00:33:59 am
Ca aurait pu être mieux en ce qui concerne cette partie du boitier.

Pour le reste, mon épave ne me permet pas de l'utiliser et de m'en faire une opinion.

Puisque mon FE me plaît, je pense que le FM me plairait.

Peut-être qu'un jour je parviendrai à le refaire fonctionner. Mais je pense qu'il a été forcé, le levier a dû se bloquer et l'ancien proprio s'est probablement énervé dessus : le levier n'a plus aucune activité et il y a des traces suspectes genre gros tournevis sur l'axe fendu, à la base du boitier (faut que je trouve un lexique).  :P Il n'y a que son ressort de rappel qui lui donne un semblant de vie...


edit :
Citer
pourquoi  dis tu mon epave fm2xxxxx    alors que c est un fm1

Non, je dis que c'est une épave de FM dont le numéro de série commence par le chiffre 2 (FM 2298412). Quand j'écris FM 3xxxxxxxx, je parle des FM dont le numéro de série commence par 3. J'ai toujours parlé du FM en ce qui concerne le mien. Pas du FM2.

Tu peux dire que c'est un FM 2xxxxxxxx si tu vois le système de verrouillage du déclencheur, avec sa collerette crantée, autour du déclencheur (sur la photo de face de mon boitier, on le voit bien à gauche du sélecteur de vitesse, avec le déclencheur qui dépasse. On le voit aussi très bien sur la vue du dessus, entre le levier et le sélecteur de vitesse). Sur les FM 3xxxxxxxxxx, ce verrouillage est intégré au mécanisme du levier de bobinage.

Sur les 4 exemplaires que tu as, tu peux vérifier s'ils sont tous de la même série 2 ou 3.
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 09 Sep, 2010, 08:39:10 am
trois sont 2 ,   un est 3
j ai aussis des epaves dans mon boxe.
Titre: Nettoyer Viseur FM
Posté par: garnault le 10 Sep, 2010, 08:35:37 am
c est quand meme  bete comme conception