Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: fOre1 le 11 Juil, 2010, 22:53:39 pm

Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: fOre1 le 11 Juil, 2010, 22:53:39 pm
Bonjour à tous.

Je viens ouvrir ce topic parce que j'aimerais en savoir un peu plus sur la synchro haute vitesse.
J'ai un Nikon D90 et je n'ai tjrs pas trouvé comment utiliser ce mode.

Y-a t'il une option à activer ? Est ce que cela se règle directement sur le flash ?
En gros comment on fait ? J'ai beau chercher sur internet, c'est très dur de trouver de la documentation sur ce sujet.

Ensuite, j'ai un système cactus V4, est ce que là synchro haute vitesse fonctionne avec ce type de système de déclenchement déporté par onde radio ?

Merci :)
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: nickos_fr le 12 Juil, 2010, 09:57:10 am
pour le cactus v4 non
pour ton flash sb800
page 60 de ton manuel ;)
Mode synchro flash ultra-rapide auto FP (pour les appareils compatibles)
La synchronisation ultra-rapide du flash avec la vitesse d’obturation la plus rapide de votre appareil photo est désormais possible. Avec ce mode, la prise de vue s’effectue automatiquement en synchronisation ultra-rapide auto FP lorsque la vitesse d’obturation dépasse la vitesse de synchronisation de l’appareil photo. Ceci est utile lorsque vous souhaitez utiliser une ouverture plus grande afin de réduire la profondeur de champ et d’estomper ainsi l’arrière-plan. • Disponible pour les appareils compatibles. Vous ne pouvez pas sélectionner le mode
synchro ultra-rapide auto FP directement sur le SB-800, mais sur l’appareil photo. • La synchronisation ultra-rapide permet de dépasser la vitesse de synchronisation
de votre appareil photo jusqu’à la vitesse d’obturation la plus rapide de votre
appareil photo. • La synchronisation ultra-rapide auto FP fonctionne également en mode évolué de flash
asservi sans câble. • Les modes de flash disponibles sont i-TTL, flash à ouverture auto, flash manuel à
priorité distance, et flash manuel en cas d’utilisation d’un seul flash. Les modes i-TTL, flash à ouverture auto, flash auto non TTL et flash manuel sont disponibles en cas de prise de vue multi-flash.
http://mesnotices.fr/manuel-notice-mode-emploi/NIKON/SB-800-_F
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Warka le 12 Juil, 2010, 12:28:57 pm
je profite de ce fil pour poser ma question ...

existe t-il un système de déclenchement déporté par onde radio qui permette d'utiliser la synchronisation ultra-rapide ?

Merci par avance pour vos réponses  ;)
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Weepbitterly le 12 Juil, 2010, 12:36:33 pm
Nikon ne produisant pas ce type d'équipement, il faut aller voir vers les fabricants spécialisés.

Pocket Wizard travaille sur un produit compatible iTTL Nikon : http://www.pocketwizard.com/news_events/news/june2010_updates/ mais n'annonce pas de date de mise sur le marché (et ce sera probablement sans synchro haute vitesse).

Mais il y en a peut-être d'autres.
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Sini le 12 Juil, 2010, 13:13:04 pm
en effet, j'ai comme l'impression que le système CLS n'est pas repris par les fabriquants, un problème de brevet je suppose car étonnant que des fabriquants comme Pocket wizzard n'aient pas encore sorti un truc compatible...

Je crois qu'il y a des produits mais pas (i)TTL, dans ce cas reste le SU800

Pour le D90, je ne sais pas car je n'ai pas ce boîtier mais j'imagine que c'est comme sur mon D2

menu -> section E (flash/ bracketting) -> E1 Flash sync speed -> chez moi c'est 1/250 (FP) tu choisis donc la vitesse où est mentionné le FP quoi :)

Bon flash :)
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Warka le 12 Juil, 2010, 14:16:12 pm
Euh ... que le SU 800 gère le i-ttl, tant mieux et heureusement (non ?).

Cependant, il y a un truc que je ne comprends pas : quel rapport avec la vitesse ultra rapide FP ? Tu voulais écrire que le SU 800 gère les hautes vitesses ?
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Sini le 12 Juil, 2010, 14:24:01 pm
bin vi, il demande quel système il existe pour piloter un flash en FP, sur son D90 il a le flash intégré, sinon c'est le SU800 pour garder le TTL car les autres se limitent à déclencher (mesure avec leur cellule mais sans TTL à travers le boîtier), avec un boîtier sans flash comme les D à un chiffre
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Warka le 12 Juil, 2010, 15:25:40 pm
Sini, cela dépasse mes compétences mais je ne vois toujours pas le lien de cause à effet entre le ttl et le FP  :hue:
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Sini le 12 Juil, 2010, 16:45:16 pm
Warka,

Si tu veux conserver l'(i)ttl en déporté, il n'y a pas trente-six solutions, il faut s'équiper d'un truc qui supporte cette fonction et apparement à part le flash intégré aux boîtiers compatibles cls, il n'y a pour l'instant que le SU800 ou les flash compatibles cls (of course), mais point de Pocket Wizard et consort à ce que je sache :D  On peut déclencher mais pas en FP ni TTL, du moins sur tout ce que j'ai testé jusqu'à présent, c'est pourquoi la sortie du prochain Pocket Wizard sera une bonne chose!
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: fOre1 le 12 Juil, 2010, 16:49:04 pm
Pour en revenir au vrai sujet de ce topic :

Je viens de fouiller mon manuel sur le SB-800, effectivement en page 60 on parle de synchro haute vitesse dit FP sur le flash.
Cependant, impossible de trouver le mode synchro haute vitesse sur mon D90...
Dans la section E de mon menu consacré au flash et braketing il n'y a rien du tout....

Comment fait-on pour activer la synchro haute vitesse sur un boitier D90 ? Merci !
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Warka le 12 Juil, 2010, 17:14:54 pm
fOre1 : page 195 de ton manuel. Je me suis téléchargé ton manuel rien que pour te répondre  :lol:

Sini : la question à l'origine n'était pas de garder le i-ttl qui est un mode flash. Le i-ttl n'est pas auto-dépendant de la vitesse rapide auto FP. La vitesse rapide auto FP est utilisable avec les modes flash i-ttl, manuel et ouverture auto. Le mode i-ttl peut être utilisé avec des vitesses de synchronisation normales.

Je n'ai toujours pas de certitude sur le fait que le SU800 puisse gérer les vitesses rapides auto FP  :hue:
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: fOre1 le 12 Juil, 2010, 17:20:38 pm
Merci beaucoup !
Je suis passé dessus pleins de fois mais je pensais que c'était pour autre chose ...  :lol:

Ca m'embête un peu que ça ne fonctionne pas avec mon Cactus V4... 1/200 en vitesse max c'est parfois un peu faible...
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: LViatour le 12 Juil, 2010, 17:33:50 pm

Je n'ai toujours pas de certitude sur le fait que le SU800 puisse gérer les vitesses rapides auto FP  :hue:

Idem pour moi, je ne pense pas que le SU800 gère le mode FP à distance. Le mode FP ne semble fonctionner qu'avec le flash directement sur la griffe flash. Sauf avis contrair, je n'i trouvé aucun système distant intégrant le mode fp...
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Weepbitterly le 12 Juil, 2010, 17:56:01 pm
1/200 en vitesse max c'est parfois un peu faible...

Ca, c'est la vitesse d'obturation.

L'éclair du flash est bien plus rapide : entre 1/1000ème et 1/40.000ème environ, selon la puissance. Largement suffisant pour figer un mouvement.

Monter au dessus de la vitesse synchro a un intérêt relativement marginal. Ca sert uniquement quand la lumière ambiante est trop forte et peut créer une deuxième image sur le cliché, qui de plus serait floue ou décalée à cause du bougé du sujet. Dans des conditions peu courantes, donc.
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: fOre1 le 12 Juil, 2010, 18:00:40 pm
Ca, c'est la vitesse d'obturation.

L'éclair du flash est bien plus rapide : entre 1/1000ème et 1/40.000ème environ, selon la puissance. Largement suffisant pour figer un mouvement.

Monter au dessus de la vitesse synchro a un intérêt relativement marginal. Ca sert uniquement quand la lumière ambiante est trop forte et peut créer une deuxième image sur le cliché, qui de plus serait floue ou décalée à cause du bougé du sujet. Dans des conditions peu courantes, donc.

Je fais de la photo actions sport et notamment du skateboard, BMX et autre sports extrêmes. Avec une vitesse de 1/200 ce n'est parfois pas suffisant pour figer correctement un mouvement, parce que, dans le skate par exemple, certains figures vont très très vite. Et mis à part le fait d'augmenter la vitesse d'obturation, je ne vois pas vraiment comment je pourrais faire pour mieux figer le mouvement lorsque je shoot en pleine après-midi avec une très forte luminosité comme ces après midi d'été, en fill-in.

Un tuyau ? :)
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Sini le 12 Juil, 2010, 18:04:21 pm
su800, sisi ça fonctionne car j'avais spécialement téléchargé la page pour me renseigner


je recherche le lien... :D



voilà -> http://nikoneurope-nl.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2759

et comme mentionné, FP veut dire Focale Plane et non pas Flash Power comme on peut le lire un peu partout :D



en plus je viens de relire la page et je vois en fin de page comment l'utiliser avec un boîtier ne supportant pas le mode FP
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Sini le 12 Juil, 2010, 18:10:33 pm
Je fais de la photo actions sport et notamment du skateboard, BMX et autre sports extrêmes. Avec une vitesse de 1/200 ce n'est parfois pas suffisant pour figer correctement un mouvement, parce que, dans le skate par exemple, certains figures vont très très vite. Et mis à part le fait d'augmenter la vitesse d'obturation, je ne vois pas vraiment comment je pourrais faire pour mieux figer le mouvement lorsque je shoot en pleine après-midi avec une très forte luminosité comme ces après midi d'été, en fill-in.

Un tuyau ? :)

sur la page ils t'expliquent de travailler en mode M, tu mesures ta scène à l'ancienne, tu reportes ton ouverture  sur le flash en ayant au préalable configuré le mode FP sur le flash, puis vérifier sur l'écran et corriger en fonction

zut, je viens de voir que la page n'est pas en Français, il doit sûrement y avoir la même chose en Fransözisch je suppose :D
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Weepbitterly le 12 Juil, 2010, 18:16:14 pm
Citer
je ne vois pas vraiment comment je pourrais faire pour mieux figer le mouvement lorsque je shoot en pleine après-midi avec une très forte luminosité comme ces après midi d'été, en fill-in.

Effectivement, tu es pile dans l'utilisation que je qualifiais de "marginale". Mais pour toi c'est habituel :D

Tu pourrais éventuellement fermer ton diaph de sorte à obtenir une exposition sans flash nettement sous-exposée, mais en plein après-midi ça n'est pas gagné, et de tous façons tu aurais un fond systématiquement noir, pas du fill-in.

Sinon, il faut oublier l'obturateur à rideaux et passer à l'obturateur central (pas chez Nikon).
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Posté par: Warka le 12 Juil, 2010, 18:37:09 pm
zut, je viens de voir que la page n'est pas en Français, il doit sûrement y avoir la même chose en Fransözisch je suppose :D

ICI (http://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2156)

Bin, par contre, j'ai toujours un doute car il est écrit auto FP utilisables avec ..... SU-800 + SB-R200

Aaaahhhh ... il y a bien une nikoniste (est ce le bon terme  :lol:) qui a un SU 800 qui pourra nous donner une réponse définitive  ::)
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: fOre1 le 12 Juil, 2010, 18:41:07 pm
Effectivement, tu es pile dans l'utilisation que je qualifiais de "marginale". Mais pour toi c'est habituel :D

Tu pourrais éventuellement fermer ton diaph de sorte à obtenir une exposition sans flash nettement sous-exposée, mais en plein après-midi ça n'est pas gagné, et de tous façons tu aurais un fond systématiquement noir, pas du fill-in.

Sinon, il faut oublier l'obturateur à rideaux et passer à l'obturateur central (pas chez Nikon).

Oui à chaque fois je me met a 1/200 d'office et j'essaye d'exposer correctement mon fond, je met ensuite mon flash en place en réglant la puissance au max avec le zoom vers 70mm ou plus histoire de bien concentrer toute la puissance du flash sur mon sujet et puis je fais des test, et je modifie les réglages du flash au fur et a mesure.

Ça marche pas tjrs mais j'ai rien trouvé de mieux...

Je sais que j'ai des pratiques photographiques de luxe... Ça m'embête un peu d'ailleurs parce que j'ai pas le budget pour avoir un matos à la hauteur de ma passion :D
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Weepbitterly le 12 Juil, 2010, 18:56:38 pm
en effet, j'ai comme l'impression que le système CLS n'est pas repris par les fabriquants, un problème de brevet je suppose

En fait, le système CLS est repris par les flashes compatibles, comme les Metz.

Ici on a un système émetteur-récepteur qui essaie d'interpréter les instructions reçues par le sabot-flash du boitier et de commander des flashes distants "toutes marques", y compris des flashes de studio. Pour l'émetteur ça doit encore aller (puisque Metz le fait) mais pour le récepteur c'est probablement plus compliqué.
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: Moutew le 12 Juil, 2010, 19:47:17 pm
Hello
Avec le SU800 tu peux commander les flash distants au dela de la vitesse synchro.
Mais ce n'est jamais tres tres régulier.

Les D1 ont une synchro au 500eme comme le D70.

En esperant que ca te serve.

Mathieu
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Posté par: Warka le 12 Juil, 2010, 19:50:21 pm
Merci  ;)
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: nickos_fr le 12 Juil, 2010, 20:30:11 pm
Pour en revenir au vrai sujet de ce topic :

Je viens de fouiller mon manuel sur le SB-800, effectivement en page 60 on parle de synchro haute vitesse dit FP sur le flash.
Cependant, impossible de trouver le mode synchro haute vitesse sur mon D90...
Dans la section E de mon menu consacré au flash et braketing il n'y a rien du tout....

Comment fait-on pour activer la synchro haute vitesse sur un boitier D90 ? Merci !

si il n'y est pas c'est peut etre tout simplement que le d90 n'est pas compatible avec cette fonction
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: LH le 12 Juil, 2010, 22:34:43 pm
fOre1 : page 195 de ton manuel. Je me suis téléchargé ton manuel rien que pour te répondre  :lol:
Comme le dit Warka, on peut activer la fonction FP sur le D90 par le menu E5.
Avec le flash intégré, la FP ne fonctionne  pas, toujours page 195.
Lorsque le SB -800 (ou équivalent) est relié au boitier, directement sur la griffe ou par l'intermédiaire d'un câble type SC-17, SB-28 ou SB-29, la fonction FP fonctionne très bien.
On peut ensuite utiliser d'autre flashs en déporté (fonction remote pour les SB-R200, SB-800 et SB-900).
Avec un SB-26, j'utilise la fonction A qui donne d'excellents résultats.
Pour le pilotage par RF, il va falloir attendre la sortie, annoncée il y a un an, des Pocket Wizard.
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: chtilander le 15 Juil, 2010, 16:45:18 pm
Avec le flash intégré, la FP ne fonctionne  pas, toujours page 195.

Hello,

SI le flash intégré participe à l'éclairage de la scène, en effet, cette fonction n'est pas disponible (mode TTL, AA ou M).

Par contre, avec le flash intégré en mode controlleur, on peut piloter des SB-600/800/900 au dessus de la vitesse de synchro (Auto FP) : il faut activer la fonction "commander" et mettre le flash intégré à "--".

L'Auto FP est aussi disponible avec SB-800 et SU-800 en mode "master".

@+,

Fabien.
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: LeT0C le 05 Juin, 2012, 22:18:46 pm
Déterrage de topic !!!!

Deux petites questions:

1. La première est pour ma culture (j'ai beau cherché, je n'arrive pas à trouver une réponse fiable): ça marche comment la synchro haute vitesse? L'éclair est maintenu plus longtemps? Le flash émet plusieurs éclairs synchronisés pile-poil avec les rideaux pour qu'aucune zone ne soit éclairée deux fois?

2. Si j'ai bien compris, tous les flashs ne permettent pas de faire de la synchro haute vitesse et tous les boîtiers ne le permettent pas non plus. A partir de quelle gamme de flash et de boîtier la synchro haute vitesse est-elle gérée chez Nikon et ches les constructeurs de flash indépendants?

Merci à tous

8) <LeT0C> 8)
Titre: Synchronisation haute vitesse. Comment ça marche ?
Posté par: LeT0C le 05 Juin, 2012, 23:03:54 pm
Et voilà, comme d'hab je pose une question mais ça me motive pour continuer à chercher plus en profondeur et je finis par trouver mes réponses tout seul  ::)

Voici donc les réponses à mes questions:

1. La réponse sur un article chez Nikon (https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/2156/kw/FP)
2. L'info est difficile à trouver. Dans les appareils actuels, c'est D7000 et tous les reflex "pros". Dans les anciennes gammes, c'est D3, série D2, D700, D300, D200, D90 et D80. De plus, j'ai lu ici (http://dpanswers.com/content/nikon_flash_use02.php) que les D70, D70s, D50 et D40 ont un obturateur électronique pour les vitesses élevées et peuvent donc utiliser un flash à haute vitesse sans soucis.

Conclusion: une raison de plus qui me fait regretter de ne pas avoir acheté le D7000 en lieu et place de mon D5100 :'(

Bonne soirée

8) <LeT0C> 8)