Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Denis FOURMI le 10 Août, 2005, 20:21:48 pm

Titre: Nikon 60mm micro f/2,8 et 105mm micro f/2,8 comparatif ??
Posté par: Denis FOURMI le 10 Août, 2005, 20:21:48 pm
Bonjour
j'utilise le 60mm micro en macro, je vais acquérir un flash et un diffuseur gonflable pour une douce lumière du SB 600, le résultat devrait s'améliorer !! Mais dans la gamme il y a le 105mm f/2,8 et j'aurais bien voulu connaitre la différence avec le 60mm. En fait je compte surement me le procurer, un test comparatif d'image m'en dirait plus mais j'ai rien trouvé dans le genre. Ceci dit le 105mm doit aussi se défendre en portrait et nature... Y a til des utilisateurs ou avis ??
Merci d'avance
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Posté par: Claude le 17 Août, 2005, 21:24:52 pm
Perso : j'ai les 2. Le 60mm est mon préféré vu son piqué (pour la macro c'est top... c'est d'ailleurs la référence en la matière) - le 105mm est très intéressant pour les sujets fuyants et reste lui aussi un très bon objectif !
Une autre alternative : le 60mm avec un doubleur genre Kenko MC-7 (qu'on trouve à environ 150€) qui te permettra en macro de faire du 2:1 - seul hic : tu perds 2 diaphs...
a+ :cool:
Claude
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Posté par: Denis FOURMI le 17 Août, 2005, 22:00:07 pm
merci pour le tuyau doubleur :) je risque d'aller lire un peu de doc mais le 105 étant un bon objectif je me le sens bien pour du portrait et de la prise de vue nature aussi ;)
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Posté par: Denis FOURMI le 01 Sep, 2005, 09:51:32 am
et si je passé le cap au 180mm vu que j'ai le 60mm la référence le 105mm me botte mais à 100 euros de plus y a le 180mm IFED qui doit etre sympa RRRRRRRRRRRRRR !!!!! j'arrive pas à me décider pourtant va bien falloir que je la brise cette cagnote à objectif :-)
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Posté par: Claude le 01 Sep, 2005, 10:19:09 am
Le 180... ça va te faire un 270mm avec un D70 - si c'est pour de la macro... tu vas galèrer parce que ton sujet sera beaucoup trop loin - si c'est pour aut'chose : why not...
a+:cool:
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Posté par: Denis FOURMI le 01 Sep, 2005, 11:16:39 am
pas pour de la macro le 180mm quand même :lol:  mais justement pour essayer autre chose :-) je me rend pas compte de ce que sa peut faire à l'oeil du 270, ça à l'air un peu lourd aussi, mais je me suis arrété sur ces deux trucs et je sais pas !! ou je compléte ma gamme macro 105mm micro ou je me met à autre chose avec de la profondeur de champs j'imagine le 180mm l'a l'air cool  si y en as qui en ont un je voudrais bien voir des tofs pour voir ce que ça représente tout ça :)
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Posté par: Claude le 01 Sep, 2005, 12:03:00 pm
Euuuhhh... beaucoup de photographes animaliers utilisent des 180mm/200mm  en macro pour du 1:1 - mais déjà avec du 24*36 c'est pas facile alors j'imagine avec un coef 1.5...
a+ :cool:
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Posté par: MICHEL le 02 Oct, 2005, 08:49:22 am
Bonjour. J'ai également les deux. En terme de qualité je les trouve très proche. Pour moi, l'avantage du 105mm est de rester suffisament éloigné du sujet pour faciliter l'éclairage. De toutes façons, aux forts rapports de grossissement le flash "cobra" est inutilisable s'il est sur la griffe de l'appareil et l'utilisation d'un flash annulaire, souvent la meilleure solution.
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Posté par: Denis FOURMI le 02 Oct, 2005, 20:15:03 pm
Et bien je viens de me munir d'un SB600 que je n'ai pas testé en macro encore !! je vais faire le batême de mon neuveu pour la prise en main de l'engin :-) aprés je teste la macro mais je ne trouve pas de distributeur français pour un diffuseur sto-fen RRRRRRRRRR :(
Sinon je regarde toujours le 105mm micro et je suis allé voir le 150mm micro de chez sigma aussi !!
Je ne sais pas trop je suis pas encore fixé Y a tellement de truc sur le marché qu'on découvre tout le temps de nouvelles fiches techniques Ahhhh la passion :)
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Posté par: MICHEL le 03 Oct, 2005, 08:21:05 am
Bonjour. Pour un diffuseur tu peux peut-être voir dans le catalogue BOGEN IMAGING, disponible sur internet, sous la marque litedome la référence  PH 9306 quelque chose qui semble convenir à ce que tu cherches. Prix catalogue  27,51€ TTC.
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Posté par: Denis FOURMI le 03 Oct, 2005, 17:32:09 pm
merci pour cette précieuse info je prend note et je poursuis par une recherche Kool :)
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Posté par: Denis FOURMI le 03 Oct, 2005, 17:59:32 pm
je n'ai pas trouvé le produit chez bogenimaging.fr mais je leur ai laissé un message avec ma requette à suivre :)
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Posté par: MICHEL le 03 Oct, 2005, 18:11:48 pm
Voir la page d'accueil sous la rubrique PHOTOFLEX, charger le catalogue, page 2.
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Posté par: Denis FOURMI le 03 Oct, 2005, 18:19:01 pm
çA C'EST DU RENSEIGNEMENT :-) de la marche à suivre Merci Beaucoup :) je prend le catalogue OK
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Posté par: Denis FOURMI le 03 Oct, 2005, 18:30:02 pm
Ah ok c'est le diffuseur photoflex gonflable je connais ce modéle !!
je recherche le diffuseur carré plastique sto-fen OM600 moins encombrant que le photoflex et plus maniable en fait :)
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Posté par: Kros le 14 Avr, 2007, 21:14:40 pm
Pour ceux que ça intéresse, !!!! je revends mon [...] !!!!

[...]

EDIT du mdérateur : pour les annonces, merci de ne pas passer par le forum, mais par la partie dédiée sur le site : http://www.nikonpassion.com/modules/catads/
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Posté par: Leo le 15 Avr, 2007, 09:11:21 am
Et le sigma 150 2.8 il est pas macro aussi ?
il ferait tele en meme temps et puis a 150mm on est pas colle au sujet pour avoir un bon rapport d'agrandissement !
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Posté par: Apolinaire le 16 Avr, 2007, 23:19:49 pm
Bonsoir,
Je suis actuellement à recherche du Nikon 105 f2.8 macro VR. Et ce qui m'étonne dans tous les messages qui précèdent, c'est que personne ne met l'accent sur ce "VR". Pour moi, c'est un critère de choix. Faire de la macro en étant aidé par un VR, c'est quand même intéressant...
Apolinaire
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Posté par: ch'ti_bobo le 17 Avr, 2007, 06:21:32 am
Le VR est un plus si c'est le prix que tu veux mettre.
LE 180mm nikon est tres bon (je l'ai) mais ça n'a rien à voir :-) la distance mini est assez élevé (je ne l'ai pas sous les yeux), l'AF n'est pas des plus rapide mais je le trouve assez compact (la qualité de fabrication est TOP)
 Si c'est pour faire de la macro differente (de plus loin par exemple) le sigma 150mm f2,8 avec l'AF HSM t'apportera plus de difference avec le 60mm (il y a aussi le 180mm macro sigma mais là ça commence a être gros). En macro les sigma sont trés réputés pour leur qualité optique. le 150mm est aussi tres bon de loin selon les tests. En fait, maintenant je prendrai le 150mm sigma car je n'ai pas d'objectif macro, mais je suis tombé sur le 180mm nikon à 250€ en etat neuf (garanti 6 mois dans une boutique serieuse) et je n'ai pas laissé passer...
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Posté par: netz le 17 Avr, 2007, 07:14:47 am
Au début j'ai choisis le 105m Vr à cause du vr aussi. Très pratique c'est certain. Son moteur aussi est super. Je pense que le model AFD est aussi bon que le AFS. Mes focales préférées sont les 50-60mm pour la macro. Pas besoins de trépied et réussite assuré avec super piqué..  Pour ce qui est du 150mm ou 180mm. C’est assez difficile comme objectif macro. Au rapport 1:1 c'est comme avec un 600mm!
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Posté par: netz le 17 Avr, 2007, 07:17:07 am
Je dirais 60mm pour tout situations et 105mm pour abeille, mouches etc. les 150-180 pour libellules et autres. Par contre je n’ai que le 300mm macro rapport 1:2 et jamais essayer les 150-180mm macro ?
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Posté par: OLDNIKON le 17 Avr, 2007, 08:18:26 am
Je n'y connais pas grand chose en macro,j'ai  un 60 nikkor que j'utilise en map manuelle avec un D200,honnétement peut on faire confiance dans un vr dans ces conditions macro ou est ce un plus de plus ....
Amitiés.
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Posté par: netz le 17 Avr, 2007, 12:03:34 pm
Citation de: OLDNIKON
Je n'y connais pas grand chose en macro,j'ai  un 60 nikkor que j'utilise en map manuelle avec un D200,honnétement peut on faire confiance dans un vr dans ces conditions macro ou est ce un plus de plus ....
Amitiés.
je dis que le Vr est un plus, peut s'en passer. mais avec un trépied, ceci dit, le VR ne remplace pas le trépied..
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Posté par: Ju le 17 Avr, 2007, 20:41:53 pm
Bonjour,

Moi j'utilise le 150 macro de Sigma mais je n'ai jamais essayé d'autre objectif macro.
Le 150 me donne beaucoup de plaisir à l'utilisation même si obtenir une photo parfaitement nette est souvent un défi dés que la lumière est insufisante et sans trépied ou monopod. Mais sinon avec une bonne lumière et/ou un trépied et/ou un flash ça marche bien : voir mes photos sur ma galerie sur ce site (Ju).
Je l'utilise aussi pour des portraits et il est très agréable, permet de prendre des visages d'assez loin ...

Par contre il est lourd, ça donne vite des crampes au bras. L'autofocus est moyen je trouve, surtout en macro où il rame un peu, donc la plus part du temps je l'utilise en manuel. Mais je ne sais pas ce que donnerait l'AF d'un nikon dans les mêmes conditions.....

voilà pour ma petite expérience
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Posté par: netz le 18 Avr, 2007, 16:31:13 pm
J'ai remarqué que l'AF du 105 VR fonctionnait mieux avec l'AF central étendu. Même au rapport 1:2 à 1:1 il trouve facilement en AF et est donc plus rapide avec la retouche. Pour Laurence: J'ai commencé a utilisé le flash depuis la dernière discution ici.. et c’est vraiment chouette. a voir, un exemple, mais avec le 55mm.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg89.imageshack.us%2Fimg89%2F9193%2Fdsc6911frq8.jpg&hash=646d0308ee310436584193bee3a58dea) (http://imageshack.us)
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Posté par: Ju le 18 Avr, 2007, 21:01:46 pm
Une petite précision s'il vous plaît?

le rapport 1:1 d'un objectif macro, vendu avec cette caractéristique, est-il bien atteint à la distance de mise au point la plus faible?

Et quand on parle de rapport 1:2, c'est que l'objet fait 1/2 fois sa taille sur le capteur ou récepteur plutôt (pour ne pas introduire de notion de coefficient du au format du capteur) ou 2 fois sa taille sur le récepteur?

et les  55, 60, 105 nikkor donnent-ils tous un rapport 1:1 ou autre? Pour le 150 sigma c'est 1:1!
J'avais lu que pour obtenir un rapport de grossissement plus important il faut diminuer la distance de map en ajoutant des bagues d'allonge. Sommes nous tous d'accord?

Au passage, netz, ta photo est magnifique!!!
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Posté par: guitounet5947 le 18 Avr, 2007, 21:21:23 pm
Ju

Les 55, 60 et 105 mm Nikkor ont bien un rapport 1:1 . Les sigma 50, 70, 105, 150 et 180 mm macro idem
Ce rapport est atteint quand on est à la distance mini objectif/sujet.
Les bagues allonges permettent de réduire la distance mini de mise au point et de dépasser le rapport 1:1, donc d'atteindre des rapports 1.2:1, 1.3:1, etc ( dans certains cas on peut dépasser 2:1......
Mais alors les MAP !!!
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Posté par: NAN3200 le 18 Avr, 2007, 21:51:39 pm
tres tres belle photo, netz, felicitations ! et avec un 55micro en plus, bravo !
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Posté par: Ju le 19 Avr, 2007, 01:53:44 am
merci pour vos éclaircissements !!

Laurence, comment fonctionnent ces bagues d'inversion? bague filtée des 2 côté? les objo doivent-ils avoir le même diamètre de filtre?
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Posté par: netz le 19 Avr, 2007, 05:43:14 am
Merci!

Laurence :
Pour l’exposition c’est le flash annulaire et recadré, env. rapport 2 :1! L’AF étendu sur mon D80 c’est comme sur le F90X, le collimateur centrale qui est petit normalement double de largeur et du coup est plus accrocheur si on veut. IL accroche mieux sur un contraste moindre qu’avec le petit collimateur central serré. Avec ce réglage le 105VR me semble vraiment très réactif et ne se perd plus dans des va et vient. Je ne sait plus si le réglage y est sur le D70 ?
Pour JU :
Pour se qui est du rapport 1 :1 nous oublions le cœfficient du capteur 1.5x.
Le capteur nikon qui fait 23.7mm sur 15.6mm, au rapport 1 :1 avec une abeille de 20 mm dans le visseur multiplié par le coef1.5x = 30mm  L’abeille va dépasser du cadrage.
Pour les bagues d’inversions tu peux le faire toi-même avec deux filtres collé, inversés. Personnellement je préfère les bagues allonges AF, mais je vais essayer de tenté l’inversion comme Laurence, 50mm sur 105mm.
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Posté par: Jarjar le 19 Avr, 2007, 07:46:48 am
Bonjour,

En ce qui concerne le rapport 1:1 et le coef. multiplicateur, je ne suis pas d'accord avec Netz.

Le rapport 1:1 reste 1:1 quelle que soit la taille du récepteur et "l'abeille de 20 mm" sur film ou capteur FF 24/36 de l'exemple ci-desus fera toujours 20 mm sur un capteur Nikon D40, 50, etc.

Le rapport de grandissement reste fixe, c'est à l'agrandissement que l'on a l'impression que l'objet est reproduit plus grand. En effet pour obtenir un tirage de mêmes dimensions, 10x15 par exemple, il faudra agrandir plus l'image d'un capteur APS que celle d'un néga 24x36.

Cordialement

Jarjar
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Posté par: Nikonnibête le 21 Avr, 2007, 15:37:32 pm
Coucou, me revoilà!

Comme l'a dit Laurence, Le VR de la 105 est un plus mais ce n'est pas une panacée pour régler les problèmes de bougés causés par le photographe lui-même ou par le vent.  Par contre ce VR nous facilite la vie si on ne veut pas trimballer un trépied et il facilite jusqu'à un certain point la MAP car il stabilise l'image dans notre viseur.  De plus, le VR devient encore plus intéressant si on utilise la 105 comme court téléobjectif pour la photo de nuit ou de spectacle.  

Ceci étant dit je possède également la micro 60mm et je ne pense plus à la revendre car elle offre la compacité, un piqué exceptionnel et une distorsion minime pour le portrait ou la reproduction de tableau.  Pour voir les résultats de la 105 VR, rendez vous ici et vous pouvez laisser vos commentaires si le coeur vous en dit:

http://www.photos-expert.com/album_cat.php?cat_id=54&user_id=6&url_title=macro-faunes-flaures
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Posté par: OLDNIKON le 21 Avr, 2007, 17:05:43 pm
Magnifiques photos,surtout la chenille...
Amitiés.
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Posté par: Nikonnibête le 21 Avr, 2007, 17:43:55 pm
Merci OLDNIKON.

C'est vrai que la chenille est particulièrement appétissante.
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Posté par: Apolinaire le 22 Avr, 2007, 00:07:15 am
Bonsoir,
Citation de: Nikonnibête
Pour voir les résultats de la 105 VR, rendez vous ici et vous pouvez laisser vos commentaires si le coeur vous en dit:

http://www.photos-expert.com/album_cat.php?cat_id=54&user_id=6&url_title=macro-faunes-flaures
Ces photos sont superbes. Cela donne vraiment envie d'avoir le 105 VR. Sauf que je viens de commander le 80-400 VR et qu'il faudra attendre un peu de recharger la caisse...
Encore bravo.
Apolinaire
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Posté par: Nikonnibête le 22 Avr, 2007, 01:47:21 am
Merci pour vos bons mots et la bise à ma copine Laurence.

Salut Apolinaire, tu viens de te faire une idée du potentiel du 105 VR uniquement à partir d'un fichier JPEG compressé et visionné sur un écran.  Imagine un peu le résultat avec une bonne impression sur papier photo à partir d'un fichier NEF traité dans Capture NX, j'appèle cela de la photo haute définition.  Comme toi maintenant que je possède la 105 VR je dois faire un peu la disette avant de reluquer autre chose dans le zoom télé.  Ma ministre des finances me surveille de près et je la comprend car elle préfère investir dans les voyages plutôt que dans l'optique.

Prochain escale, Dublin en Irlande à la mi juin.  Je vous promet un petit reportage photo.  Doit bien y avoir un ou deux paysages à capter dans ce coin de pays.  En passant, le site que je vous ai donné en référence est un site québécois qui est ouvert à toutes les candidatures venant de la francophonie mondiale.  Pour être membre c'est gratuit et on peut se faire une galerie perso en téléchargeant un nombre illimité de photos.  Les seules restrictions pour le téléchargement d'une image sont de 800 pixels en largeur par 600 pixels en hauteur et le poid total du fichier ne doit pas dépasser 200 Ko.

Vous êtes les bienvenus et ne voyez surtout pas cette invitation comme une incitation à la concurrence.  Il serait intéressant de voir s'installer une sorte d'échange interculturel entre le Québec et l'Europe francophone par le biais de nos forums photo.  C'est aussi de cette façon que l'on peut faire des connaissances sympathiques qui peuvent déboucher sur un voyage interculturel.  C'est en fréquentant le forum Nikon Passion que j'ai pu rencontrer l'automne dernier quelques sympathiques membres Belges lors de mon voyage à Bruxelles.
Titre: Nikon 60mm micro f/2,8 et 105mm micro f/2,8 comparatif ??
Posté par: netz le 22 Avr, 2007, 09:27:16 am
Salut! Le coeur sur les mains est très belle, avec une belle lumière. J'ai un seule regret pour le 105VR, maintenant que l'été arrive, je peux pleinement le testé. je remarque un manque de définition, surtout en regardant. Je peux moitié moins recadré qu'avec mon 55mm.