Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: moli le 20 Juil, 2006, 11:51:51 am
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http://nikonimaging.com/global/
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Un FM4D?
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Ou alors plustôt ceci: http://www.mobilewhack.com/reviews/nikon_d3h_dslr_camera_rumor.html
Si c'est cela, vu le prix, c'est pas ça qui me fera passer au numérique...
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Je vois difficilement un D3... arriver dans 20 jours sachant que le D2Hs vient de sortir. Par contre le remplacement du D70s est dans l'air et je ne serais pas surpris qu'il s'agisse d'un possible D80 ??
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Le FM4D sera un FM. Donc manuel et pourra fonctionner sans pile !
L'alim du capteur sera réalisée grace à un triple système : par capteur solaire sur le dessus du boitier, par un mini alternateur actionné à l'aide du levier d'armemant et il y aurra également la possibilité de fixer un poignée d'alim.
Et le capteur sera d'une nouvelle technologie : "low energie star (TM)"
Hahaha, les rumeurs...
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On semble deviner un flash intégré, comme le D50 et le D70, donc probablement dans la gamme du D70 étant donné que le D50 est tout neuf...
en gros +1 avec Jean Christophe
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Si quelqu'un sait traduire... : http://www.ems163.com/details.aspx?pid=219021
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Bonjour !
Effectivement, je panse aussi au remplaçant du D70 ! Alors D75 ou D80 ? De toutes façons, il cannibalisera le D200 comme le D70 l'avait fait pour le D100.
A+
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Ca dépendra probablement de sa capacité à digérer les Ai, Ais et ZF...
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Si quelqu'un sait traduire... : http://www.ems163.com/details.aspx?pid=219021
Je pense que pour la photo du D3X, c'est un canular !
Ils ont pris un D2X et ils l’ont badgé D3X.
Marketingment, le D3 aura une autre forme !
Si le D3 est fait sur la base du D2 il sera invendable car il n'aura pas de capteur full frame.
Comme je suppose que le D2 n'a pas été prévu pour ce capteur, autant refaire un nouveau boitier avec des bouchons de connecteurs imperdables à l'image du F6.
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Bon, alleï, une fois: http://www2.photim.com/info/Sommaire.php
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Il va ya avoir un million de post en plus bientôt sur ce site ...:lol:
Ah Nikon a du savoir faire !!! et pas que des boitiers ou des optiques ...
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...Notez bien...si jamais c'est un D3Hxs....mon D2X est à vendre :lol: :lol: :D
pour autant que se soit un full frame
Olivier
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Aux dernières infos, il semble que ce soit bien le remplaçant du D70s, celui-ci étant dépassé désormais par la concurrence (le Sony arrive chez les revendeurs) et d'autres annonces à la Photokina devraient être faites. Il s'agissait donc de "tirer le premier". Et les livraisons de ce nouveau D?? Ben après les fêtes de Noël si j'en crois les derniers délais non ? :lol:
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Bonjour à tous !
Comme Jean-Christophe en parle, j'ai l'impression que le reflex sony va faire mal !? il a l'air d'être bien positionnné au niveau prix en boitier nu avec la qualité en prime. Les nouveaux venus sur le marché du réflex risque de bousculer les marques historiques. J'espère que les marques classiques vont réagir, cela profitera aux consommateurs.
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C'est vrai mais j'avoue que ce qui me soucie plus avec Sony c'est le réseau de distribution. Ce n'est pas une marque diffusée par les revendeurs (et pour cause) et qui va prendre le risque de le faire et d'essuyer les éventuels plâtres ? Affaire à suivre ...
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Excuse moi Jean-Christophe, mais je n'ai pas compris ta remarque. La marque Sony est distribuée dans bon nombre d'enseigne, non ? Je pense notamment à la grande distribution ...
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Mais tu as de grande enseigne spécialisée en hi-tech, en sav je pense qu'il oriente vers le fournisseur ! ou leur centre de sav ! je pense à des enseignes comme D...y ou B......er, enfin il doit en avoir plein d'autre.
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v2b, je voulais simplement dire que cette marque n'étant pas diffusée par les réseaux spécialisés en photo, je ne sais pas ce qu'il va se passer. Soit les revendeurs l'adopte et c'est bon, soit elle reste cantonnée à la grande distribution et alors le service à valeur ajoutée "photo" ne sera pas nécessairement au rdv ... donc à voir ;)
En ce qui concerne le nouveau Nikon, il devrait donc être annoncé dans ... 19 jours et lancé officiellement à la photokina. Ensuite appro chez les revendeurs courant Octobre à priori ...
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Bonjour !
J'espère que pour le nouveau nikon les techniciens ne vont pas se contenter de changer uniquement de capteur ! Cependant ne risque-t-il pas de couper l'herbe sous le pied au D200 !
D'ailleurs, celui-ci voit son prix nettement baissé par rapport au début ! pensez vous que cela va continué ?
Pour ceux qui voudront investir lorsqu'on pourra y voir plus claire quand les effets d'annonce seront terminés et que les boitiers seront bien là, cela ne va pas être du tout évident car des infos du Fujifilm laisse apparaitre qu'ils vont rentrés dans la course des nouveautés ! On reparle du S4 pro ...
Ceci conforte mon idée que l'alpha 100 est un joli pavé dans la marre du marché du réflex numérique ! Espérons que nikon gère bien cette course du réflexe numérique de qualité mais à un prix pas trop assomant.
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Enfin j'espère que tirer le premier ne signifiera pas tirer trop vite... Il s'agit pas de sortir un appareil juste sorti du moule et pas testé à fond juste parce que Sony l'a fait.
j.
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A propos des magazins "pro" de Bruxelles, je me suis entendu répondre il n'y a pas si longtemps: " de l'Ilford XP2? je n'en ai plus vu depuis... ouf! Il me reste quelques Neopan, c'est la même chose..." Alors maintenant, excusez-moi mais je ne saisis plus vraiment la nuance entre "amateur éclairé" et pigeon ou entre "pro" et PIGEON... Le SAV, je ne l'ai solicité qu'une seule fois depuis 1974: pour remplacer le circuit (reconnu comme étant déficient d'origine) de mon OM 4. Vu le prix demandé pour un boitier, le SAV, c'est comme Europe Assistance: si on doit y faire appel, c'est pas normal!
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pour revenir a la question originale, d'apres les forums americains dont je suis membre, il s'agit du D80 (ils ont fait une capture et un traitement subtil de l'image pour lire la reference du boitier...), un 10.2MP en boitier type D70. C'est la reponse marketing logique au Sony (excellente machine que j'ai pu tester tres brievement).
D'apres d'autres experts américains, le D3H ou equivalent suit pour la Photokina (ils extrapolent par rapport au 'life cycle'/ cycle de vie des produits Nikon recents...
D100->D70
D200->D80
D70->D70s->D80 en 2006
D2H->D2Hs->D3H en 2006
D2X->D2Xs->D3X en 2007 probablement
Il n'a pas de certitudes mais ca semble tres tres logique. On verra bien.
En ce qui me concerne, je suis (tres) content de mon matos, je me concentre sur mes photos et j'espere continuer a m'ameliorer avec ce que j'ai....
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En ce qui me concerne, je suis (tres) content de mon matos
Tu m'étonnes! Tu pourrais ouvrir un magasin tellement tu es équipé!
Wait and see pour le ??D80??
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D80 :) => http://www.clubic.com/actualite-36930-nikon-d80-reflex.html
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Voilà les infos les plus précises que j'ai pu trouver, mais pour savoir quel est le niveau de fiabilité... :|
http://www.kenrockwell.com/nikon/d80.htm
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PhilipAndre l'avais >> déjà annoncé (http://forum.nikonpassion.com/viewtopic.php?id=2045) << au mois avril :lol: :lol:
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lu sur un autre site et tenu d'un commercial nikon : c'est le D80 se serai grosso modo un D70s avec un capteur de D200
A SUIVRE ...
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bonjour, et coup de gueule.....
La vitesse ou ces boitiers sort me sidére.... une seule mecanique un nouveau moule et plastaga, et a chaque évolution d'electronique on sort un boitier, la concurence sort un 10mp chouette on a un capteur 15mp on sort un boitier... c'est vraiment devenu de l'informatique, souvenez vous de 386,486DX.. pentium a une certaine époque on pensait que 233MMX c'etait le top des tops ! !!!...Société de consomation quand tu nous tiens !
Nikon ne fait pas de l'electronique, Sony lui si ! ( la preuve, c'est lui qui founit 95% de l'electronique de nos joujoux), mais nikon lui sait faire des boitiers (ergonomie) et des objectifs ( bien avant les appareils photo ), sony ,je sais pas ! sur les cameras video pro je crois que c'est du Karl Zeiss..
je veux dire par là, que nos photos sont bonnes grace a l'objectif et a notre talent, un boitier sony ou nikon électroniquement s'est kifkif, les programme de traitement, ils sont de toutes façons limités aux procs ( motorola,intel etc...) les algos sont forcément les mêmes !
Enfin voila juste pour dire, un nouveau boitier arrive, bientôt un nouveau tous les deux mois comme les APNs.. cette course m'effraye, j'ai de plus en plus l'impression que l'on se fout de notre Gueule. Mon prochain sera un MachinTruc s'il prend mes cailloux et si il est tropicalisé, solide avec une visée a 100%.... 6, 10 ou même 100mp je m'en bas le C...... du moment que je suis content de mes photos !
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Société de consomation quand tu nous tiens !
La société de consommation a bon dos pour calmer les consciences. Mais où est passé le libre arbitre de chacun ? Personne n'est forcé d'acheter chaque nouveauté...
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Bonjour à tous !
Je partage le coup de gueule de Jean-loup : Quand les cycles de vie produits raccourcissent, c'est systématiquement le consommateur qui en fait les frais en mettant la main au porte-monnaie... et en contribuant au renforcement des bénéfices de la boîte qui vend le produit... Ca ne me gène pas trop chez Nikon, dans la mesure où le retour en améliorations produits est encore perceptible...
Par contre, chez les autres - dont Sony - c'est moins évident : Une approche purement marketing : on lifte un peu un produit existant, on l'améliore un peu techniquement histoire de ne pas trop contrarier la prochaine sortie du futur nouveau boîtier dans un an...
Nous contribuons tous à cette logique de marché... à notre mesure ! Libre à nous de conserver notre esprit critique et pragmatique en ne cautionnant pas systématiquement les délires de ces messieurs du marketing... Bref, n'investissons que pour un réel progrès matériel avant de devenir néotechnophages compulsifs ! Le rythme de génération de " nouveaux " boîtiers devrait logiquement s'orienter à la baisse ! La logique de marché, toujours !!!
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Harf harf harf
ily a même des japonais qui ont fait des photos avec le D80 en juin 2005 ! trop fort !
http://www.trekearth.com/photos.php?cat=camera&id=2579
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Société de consomation quand tu nous tiens !
La société de consommation a bon dos pour calmer les consciences. Mais où est passé le libre arbitre de chacun ? Personne n'est forcé d'acheter chaque nouveauté...
j'avoue imblement que quand j'ouvre une nouvelle revue, un nouveau comparatif ou le produit est bien sur le mieux du mieux, ou l'on nous fait croire que si on ne là pas on est des Nazeas, j'ai tendance a perdre les pédales, et je craque facilement, heureusement le prix fait frein.....mais me soigne...
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je te suis entièrement jean-loup, mais les photo "japonaises" prise avec un D80 ...
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Nous contribuons tous à cette logique de marché... à notre mesure ! Libre à nous de conserver notre esprit critique et pragmatique en ne cautionnant pas systématiquement les délires de ces messieurs du marketing...
Précisément ;)
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Je me demande à quel prix ils vont proposés ce nouveau nikon car aux U.S. le prix du D50 descent vers les 275 dollars ! Cela sous-entend que même au niveau prix il s'agit de faire face à Sony ! D'ailleurs, le prix du D200 a également baissé sur les sites de vente en France !
http://www.roumazeilles.net/news/fr/wordpress/2006/07/31/les-prix-du-d50-chutent-violemment/
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Bon, on est à J-1 de la grande révélation, certes...
Mais à quel fuseau? Celui du Japon, des USA ou du pays du visiteur (moins probable). Tout ça pour dire que je me demande bien à quelle heure on aura l'info...
EDIT : j'ai trouvé la réponse, ici il y a le compte à rebour : http://www.nikon-euro.com/DoesNotDisappoint/
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bon ben sur le site y a toujours pas l'info !
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C'est bien un D80. Des infos ICI (http://nikonimaging.com/global/products/digitalcamera/slr/d80/index.htm)
Et pour ceux qui en ont marre du sablier :
Main Features
* 10.2 effective megapixel Nikon DX Format CCD image sensor
* High-speed continuous shooting: 3 frames per second (fps) in bursts of up to 100 consecutive JPEG (FINE M-size or smaller) or 6 RAW (NEF) images
* Advanced high-precision, high-performance imaging processing engine with color-independent pre-conditioning
* 3D-Color Matrix Metering II with 420-pixel RGB sensor delivers consistent and dependable automatic exposure for ideal results in most lighting conditions
* Refined 11-area AF system with new Auto-area AF mode and center sensor that can be switched to wide-frame operation for broader coverage
* ISO AUTO mode automatically adjusts sensitivity between ISO 100 to 1600, maximizing available light to help achieve optimal exposure
* Seven automated Digital Vari-Programs (Auto, Portrait, Landscape, Close Up, Sports, Night Landscape and Night Portrait) optimize white balance, sharpening, tone, color, saturation and hue to match the scene.
* User-selectable choice of Normal, Softer, Vivid, More vivid, Portrait, Custom and Black-and-white image optimization options
* Near-instant response with 0.18 sec. power-up and approx. 80-millisecond shutter release time lag promotes fast handling
* Top shutter speed of 1/4,000 second and flash sync speeds up to 1/200 second
* Fast image transfer via USB 2.0 Hi-Speed interface and SD memory card
* Creative in-camera effects and editing functions consolidated under the new Retouch menu, including D-Lighting, Red-eye correction, Trim, Image Overlay, Monochrome settings (Black-and-white, Sepia, Cyanotype) and Filter Effects (Skylight, Warm filter, Color balance)
* Multiple Exposure shooting option automatically produces an effect that resembles multiple exposure techniques used with film
* Large 2.5-inch LCD monitor with ultra-wide 170-degree viewing angle for clear image preview and easy access to settings and information, including RGB Histograms
* Selectable Slideshow function (Standard or Pictmotion)
* SD memory card storage, SDHC compatible
* Lightweight, compact body
* High-energy EN-EL3e rechargeable lithium-ion battery delivers the power to shoot up to 2,700 pictures on a single charge and provides detailed battery status information. (Battery life figure determined by in-house test parameters)
* Built-in Flash with i-TTL flash control and full support for Nikon's Creative Lighting System
* The D80 supports more than 43 AF Nikkor lenses in addition to the growing family of DX Nikkor lenses
* Includes Nikon’s PictureProject software for easy control over image adjustment and management
* Support for Nikon's new Capture NX software, which provides easier access to powerful and visually intuitive enhancement tools that help tap the full potential of NEF images
Specifications
Effective pixels
10.2 million
Image sensor
RGB CCD, 23.6 x 15.8 mm, 10.75 million total pixels
Image size
L (3,872 x 2,592) / M (2,896 x 1,944) / S (1,936 x 1,296)
Sensitivity
100 to 1600 (ISO equivalent) in steps of 1/3 EV, plus HI-0.3, HI-0.7 and HI-1
Storage media
SD memory card, SDHC compatible
LCD monitor
2.5-in., 230,000-dot, low-temp. polysilicon TFT LCD with brightness adjustment
Exposure metering
3D Color Matrix Metering II, Center-Weighted and Spot Metering
Exposure modes
Digital Vari-Program (Auto, Portrait, Landscape, Macro Close up, Sports, Night Landscape, Night Portrait), Programmed Auto [P] with flexible program; Shutter-Priority Auto ; Aperture Priority Auto [A]; Manual [M]
Interface
USB 2.0 (Hi-speed) (mini-B connector); SD card slot
Power sources
Rechargeable Li-ion Battery EN-EL3e, MB-D80 battery pack (optional), AC Adapter EH-5 (optional)
Dimensions (W x H x D)
Approx. 132 x 103 x 77mm (5.2 x 4.1 x 3.0 in.)
Weight
Approx. 585g (1lb 5oz) without battery, memory card, or body cap or monitor cover
Specifications are subject to change without any notice or obligation on the part of the manufacturer. August 2006
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DPreview a publié une preview intéressante :
http://www.dpreview.com/articles/nikond80/
La page officielle Nikon en français :
http://www2.europe-nikon.com/details.aspx?CountryID=2&LanguageID=2&prodId=1172&catId=91
Prix annoncé : 1000$
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C'est officiel il est sorti !
http://www.engadget.com/2006/08/09/niko … -official/
Le lien vers le site de Nikon qui annonce le D80:
http://www2.europe-nikon.com/details.aspx?countryId=19&languageId=21&prodId=1172&catId=91
Attention, il est souvent super busy, normal...:)
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...Nikon releasing a AF-S VR Zoom-Nikkor 70-300mm f/4.5-5.6G IF-ED lens....du même article...
voici qui devrait en intéresser plus d'un ;)
Achetez tout un D80....je pourrai acheter un D70S pour ma copine pour pas cher :D
Olivier
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... et plus de CF... J'irai me faire voir chez Olympus le jour où je ferai du numérique.
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Encore mieux :
Le site officiel Nikon dédié au D80: http://www.nikon-euro.com/DoesNotDisappoint/ :)
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Salut tout le monde.
Perso, je suis un peu déçu en tout cas c'est le sentiment que me laisse le test du d80 sur dpreview, j'ai l'impression qu'il fait plus amateur qu'un D70, qu'il est + l'evolution du d50 que du d70 avec la SD carte, le NB, les filtres dans le menu et me semble moins large, le seul point + c'est le grip. Pour moi c'est un D60.
Désolé nikon mais je crois pas au d80 mais + au d200 même si j'ai pas les finances !
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Jerry,
sans oublier le plus au niveau de la grandeur de l'écran de contrôle qui semble être repris du D200!!
Un bon point!!
Olivier
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Bon,
c'est bien beau tout ça mais est-ce que quelqu'un aurait une idée de la disponibilité de ce beau boitier chez nos revendeurs officiels ???
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Bah, ça me parait une évolution assez normale.
C'est un D70 amélioré qui profite des améliorations du D200. En me basant sur les infos de deepreview, ce que j'en sors :
+ viseur du D200 !
+ autofocus (CAM1000) en progrès
+ bouton AF, évite de passer par le menu pour passer d'AFS à AFC
+ nouveau capteur
+ grip en option
+ système de commande flash du D200 (commande plusieurs groupes)
+/- : l'écran. C'est vrai, c'est pratique, mais ça consomme beaucoup plus. La solution : ne pas s'en servir.
+/- : cartes SD. Dur pour ceux qui ont déjà des CF, mais pour ceux qui ont des SD, c'est bien.
- : rideau électronique
- : synchro flash en retrait (1/200)
- : mesure matricielle du D50 (420 pixels au lieu de 1005)
Correction concernant les AI :
- : accepte les AI-P ... toujours pas les AI classique. Dommage :/
Le reste, soit je ne l'ai pas vu, soit c'est du détail :)
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La seule chose qui me fait envie, à priori, par rapport à mon D70s c'est le viseur (si il est bien comme celui du D200). Attendons les tests.
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Accepte les AI ? Vraiment ?
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Accepte les AI ????
Il me semble bien que cela :
"The D80 supports more than 43 AF Nikkor lenses in addition to the growing family of DX Nikkor lenses"
ne fasse pas mention des AI... Mais bien uniquement des AF (plus les DX).....
...
[EDIT]
Ha oui... tu as peut-être raison (je dis bien peut-être)
Sur le site http://www.dpreview.com/articles/nikond80/ ils parlent de : "Meter coupling : CPU and AI"
Alors peut-être...
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D'après deepreview, il y a le couplage CPU et AI, et c'est noté comme une évolution par rapport au D70s.
Mais plus loin dans la présentation, ils annoncent certaines fonctions uniquement avec les "plus récents objectifs de type G ou D".
Il va falloir attendre un peu pour y voir plus clair ;)
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Oui, plus loin, ils précisent :
"Non-CPU : Can be used in exposure mode M, but exposure meter does not function; electronic range finder can be used if maximum aperture is f/5.6 or faster "
En fait, comme pour le D70 et D50
Mais à mon avis, cela ne sera pas possible de conserver la mesure sur des "non CPU"...
Bref, il y a du mieux (AF, 100 ISO, sensibilité acrue en mesure spot, plus buffer plus gros, un bouton AF pour surement modifier rapidement des modes AF, le reste c'est du pipo), du pire (synchro rapide au flash à 1/200 !!! La cata !!! le bouton de la corbeille est renvoyé en haut à gauche alors que c'était très pratique de l'avoir sous le pouce, environ 1500 Euros !)... En fait, rien de bien motivant qui pourrait me pousser à changer mon bon "vieux" D70.
Apparament, on peut utiliser la télécommande filaire et IR : ça c'est bien ;)
Et enfin une poignée avec tout ce qu'il faut (ou preque)...
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Oui, en fait, seulement AI-P.
Rien de neuf sous le soleil :/
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Quelqu'un aurait-il une idée sur les tarifs (boitier nu et les différents kits)
Merci
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Sur le site Nikon France ( http://www2.europe-nikon.com/details.aspx?countryId=19&languageId=21&prodId=1172&catId=91 ), il est donné pour 1498 Euros Nu (La fortune !)
1998 Euros en kit avec le AFS 18-70mm F/3.5-4.5 (ou le mouveau 18-135)
(Et dire que j'ai acheter mon D70 + 18-70 à la Fnac pour Noël 2004 à 1000 Euros...)
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Il est en vente sur Pixmania.com (http://www.pixmania.com/fr/fr/353302/art/nikon/d80.html), 1000 €. Dispo en septembre
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...je sens qu'on devrait dépasser la barre des 100 messages ici :D :lol:
moi je vais au Japon dans un 1 mois, je ramènerai le nouveau 18-500 F2.8 AFS VR....bon d'accord je file ->
Olivier
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Bon résultat, moi je ne sais plus quoi faire. Je voulais acheter un D70s, et pour le coup, j'attendais d'en savoir plus sur le D80, mais maintenant je me demande ce que je ferais mieux d'acheter. La mesure matricielle du D80 est celle du D50, et pas celle du D70s, c'est moyen ça non ?
Merci de m'aider !
Mathilde.
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Mathile et /ou Nicolas ;)
Quelle serait l'utilisation de ce boitier ?
Olivier
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Pour faire de la photo en amateur, paysages, portraits, de manière facile. Mais la qualité de la photo est importante pour moi, pas tant en pixels qu'en rendu des couleurs et de la luminosité. Je suis assez intéressée par la fonction noir et blanc mais je ne sais pas ce qu'elle vaut.
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Bon résultat, moi je ne sais plus quoi faire. Je voulais acheter un D70s, et pour le coup, j'attendais d'en savoir plus sur le D80, mais maintenant je me demande ce que je ferais mieux d'acheter. La mesure matricielle du D80 est celle du D50, et pas celle du D70s, c'est moyen ça non ?
Merci de m'aider !
Mathilde.
Honnêtement au vue des specs je préfèrerai prendre le D70s et mettre la différence de prix dans un bon caillou. La synchro flash et l'obturateur moins performants sur le D80 font vraiment économie de bout de chandelle et plus penser à un D60 qu'à un vrai D80.
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salut
à priori le kit D80 + 18-70 sera 300 euros plus cher que l'actuel kit D70s + 18-70
si aujourd'hui tu es pret à mettre 1000 euros dans le D70s seras tu pret à mettre dans un mois (ou plus!) 1300 euros dans le D80 ?
si la réponse est oui alors attend le D80.
si la réponse est non alors achète le D70s maintenant et profites en immédiatement ou attend un peu que son prix baisse au moment de la sortie du D80 et avec la différence achète toi quelques accessoires...
kelek
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Je connais pas encore toutes les subtilités du new d80....
A mon avis un bon d70s bradé (maintenant) et la différence (comme le dis Dantec) dans de bons objectifs et l'affaire est belle.
Olivier
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Merci à tous pour vos réponses, je vais réfléchir encore un peu... mais je ne sais effectivement pas si je suis prête à mettre 300 euros de plus que ce que j'avais prévu...
Merci pour les conseils en tout cas ! :)
Mathilde.
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Mathilde,
j'étais EXACTEMENT dans la même situation que toi jusqu'à aujourd'hui (Cf. sujet dans le forum: "D70S ou D80 ?")
J'ai donc opté pour le D70s qui, à 900 Euros en kit, me semble être un très bon rapport qualité/prix...
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Je viens de prendre connaissance des caractéristiques de l'engin sur Photim et de lire le large article qui lui est consacré dans Réponses Photo reçu ce jour.
Je ne pense pas du tout que ce soit le remplaçant du D70.
Hors le capteur à 10 mégas, il est largement en retrait.
C'est plutôt un super D50, qui par ses caractéristiques et son positionnement tarifaire est destiné a conquérir une nouvelle clientelle d'amateurs lambda.
Pour preuve le Dlighting sur les JPG. Et même pas un dérawtiseur bas de gamme.
Dans cette optique, je pense que le D80 va faire un malheur !
Reste la question du trou dans la gamme, entre le D80 et le D200, il ne reste que le très vieillissant D70.
Alors ? Un vrai remplaçant du D70 ?
Ou bien les D70eurs (!) vont ils évoluer vers le D200 ?
Dans tous les cas, je pense que c'est une bonne opération pour Nikon.
(bin oui, sont là aussi pour faire du fric, comme tout le monde ! )
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hello
est-il compatible objo AI comme le D200?
J.Ph.
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JPh : non.
Il n'est pas compatible AI comme le D200, même si j'y ai bêtement cru l'espace d'un instant à cause du couplage AI mentionné en deuxième page du test deepreview :(
Il est compatible AI-P (super, les autres aussi l'étaient déjà).
En AI, il fonctionne, mais en mode M sans mesure de lumière. Comme le D50 et le D70.
Pour le reste, il est certes en retrait du D70 sur certains points, mais il a des avancées sur d'autres points. Il faut voir ce que chacun privilégie pour juger...
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pourquoi en retrait par rapport à un D70 ?
j'ai du mal à vous suivre ?
le D70 avait obturateur à 1/8000ème et synchro à 1/500ème OK, mais à 200 ISO !!!
maintenant le D80 à l'obturateur à 1/4000ème et synchro à 1/250 ème OK mais à 100 ISO !!
ce qui est encore mieux pour la gestion du bruit (même images et moins de bruit )!!!
quand à la gestion de l'expo sur 4xx pixels, c'est moins que 1000 mais au lieu de faire une moyenne bête
et méchante de calcul, il fait une comparaison par rapport à une base de donnée dementielle, et cela lui
permet de meilleurs résultats (mais attendons les tests)
maintenant le fait d'être passé à 1/4000ème au lieu de 1/8000ème fait 2 choses :
meilleure fiabilité de l'obturateur (eh oui la mécanique est plus fiable que l'électronique) !
passage au méca et sans électronique pour gagner des sousous à depenser ailleurs !!!
et ils sont ou ces sousous dépensés ailleurs : dans un vrai viseur pentaprisme au lieu du pentamiroir, tel que le D200 !!!
réveillez vou les gars hein, ce n'est certes pas une révolution par rapport à un D200 mais si la synchro et l'obturateur,
étaient du même niveau que sur le D200, celui ci n'aurait pu compter que sur son boitier "tropicalisé" et "métal".
Alors arrêter bêtement de faire une comparaison bête et méchante dans un tableau à propos des chiffres,
et menez une réflexion globale telle que je viens de le faire....
le D80 est bel et bien le successeur du D70...et il sera mien...
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Bonjour a tous...
Il me parait pas mal le nouveau né...
ce qui me plait
Sensibilité a 100 iso et 10.2mp cela devrais donner des photos plus fine..
Un grip externe, enfin ! il me manque vraiment sur mon D70
Map 11 points ( celle du D200 ? )
le moins: la visée...
Par contre vivement le premier test du 18-105 AFS DX f/3.5-5.6 IF-ED...
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le D70 avait obturateur à 1/8000ème et synchro à 1/500ème OK, mais à 200 ISO !!!
maintenant le D80 à l'obturateur à 1/4000ème et synchro à 1/250 ème OK mais à 100 ISO !!
ce qui est encore mieux pour la gestion du bruit (même images et moins de bruit )!!!
pas tout à fait d'accord...
la différence de bruit entre le 200 et le 100 ISO est imperceptible (ou alors, qu'on me prouve le contraire, photos à l'appui...)
en revanche, le 1/8000 et la syncro à 1/500 me semblent plus utiles...
pour autant, il est vrai qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain et ce D80 à sûrement des qualités... mais on peut se demander ce qui à présidé à la conception de ce boîtier et où le situer; une évolution du D70 ou bien du D50 ?...
pour ceux qui commencent à s'équiper, pas de problème, mais pour les autres, ce D80 peut paraître incongru (le passage aux cartes SD est encore un coup bas pour ceux qui se sont équipé de CF...)
en gros, il représente un progrès par rapport au D50 sur certains points et un recul par rapport au D70 sur d'autres...
quoi qu'il en soit, il doit permettre de faire de belles photos à tous ceux qui sauront s'en servir...
aller, je vais souffler une idée aux gens du marketing de Nikon: vous auriez dû l'appeler D750 ! :)
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pourquoi en retrait par rapport à un D70 ?
j'ai du mal à vous suivre ?
le D70 avait obturateur à 1/8000ème et synchro à 1/500ème OK, mais à 200 ISO !!!
maintenant le D80 à l'obturateur à 1/4000ème et synchro à 1/250 ème OK mais à 100 ISO !!
ce qui est encore mieux pour la gestion du bruit (même images et moins de bruit )!!!
quand à la gestion de l'expo sur 4xx pixels, c'est moins que 1000 mais au lieu de faire une moyenne bête
et méchante de calcul, il fait une comparaison par rapport à une base de donnée dementielle, et cela lui
permet de meilleurs résultats (mais attendons les tests)
maintenant le fait d'être passé à 1/4000ème au lieu de 1/8000ème fait 2 choses :
meilleure fiabilité de l'obturateur (eh oui la mécanique est plus fiable que l'électronique) !
passage au méca et sans électronique pour gagner des sousous à depenser ailleurs !!!
et ils sont ou ces sousous dépensés ailleurs : dans un vrai viseur pentaprisme au lieu du pentamiroir tel que le D200 !!!
réveillez vou les gars hein, ce n'est certes pas une révolution par rapport à un D200 mais si la synchro et l'obturateur,
étaient du même niveau que sur le D200, celui ci n'aurait pu compter que sur son boitier "tropicalisé" et "métal".
Alors arrêter bêtement de faire une comparaison bête et méchante dans un tableau à propos des chiffres,
et menez une réflexion globale telle que je viens de le faire....
le D80 est bel et bien le successeur du D70...et il sera mien...
Je comprend pas trop la réaction aussi virulente... Si on fait une analyse réellement globale en intégrant le prix, je suis désolé mais globalement le D80 ne semble pas super interessant par rapport au D70.
On peut s'interroger sur certains choix (sd ? beurk), mesure matricielle revue à la baisse (pourquoi ?)... choix qui logiquement laissent à s'interroger sur la filiation D70 -> D80.
Je comprend pas la remarque sur pentamirroir. En effet il me semble que sur D200 c'est un pentaprisme enfin bon peut être que je me trompe.
D'un autre coté, il ne s'agit pas de faire non plus une lecture linéaire des spé du D200 pour comparer avec le D80. Pour avoir eu le D70 et le D200 entre les mains, c'est un tout autre monde... et pourtant sur le papier il n'y a que 4Mpx d'écart :) La qualité du boitier, la prise en main, les possibilités en terme de prise de vue sont également à prendre en compte.
Si j'étais fourbe, je dirais que Nikon a volontairement baissé qques spec du D80 pour éviter de trop empiéter sur les ventes du D200 (le D70 avait pas mal bouffé le D100 à l'époque).
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Si j'étais fourbe, je dirais que Nikon a volontairement baissé qques spec du D80 pour éviter de trop empiéter sur les ventes du D200 (le D70 avait pas mal bouffé le D100 à l'époque).
Il n'y a aucune fourberie à noter ce "positionnement marketing" (paraît que c'est le terme). Souvenez-vous des "F" : il y a, peu oui prou, le même écart entre les F50, F70/F80 et F100 qu'entre les D50, D70/D80 et D200 (rempaçant du D100 actuel). Le F80 était une version simplifiée du F100, même chose pour le D80.
Un reflex :
- à 10 millions de pixels avec un CCD à deux canaux de sortie pour un temps de réaction ultra rapide de 80 ms
- avec une mesure à 420 zones (vous connaissez beaucoup de reflex qui ont 420 zones - ceux qui s'extasiaient sur les 5 zones du FA font aujourd'hui la fine bouche sur les 420 des D50/D80 - ?)
- avec le processeur d'image sophistiqué qu'on connaît
- un système AF 11 points (issu du D200)
- le viseur du D200 (rien à voir par rapport au D70)
- dont le flash intégré pilote un système CLS hyper sophistiqué
- etc...
ça ressemble effectivement plus à un mini D200 qu'à un D50 amélioré... Bref c'est le remplaçant du D70. Point.
Il y a, bien sûr, quelques "lacunes marketing", mais du côté des critiques souvent formulées :
- Pour la carte SD... OK... mais il va falloir s'y habituer pour tous les matériel non pros !
- Pour l'obturateur, je suis d'accord avec Buddha Bass : la sensibilité de 100 ISO est préférable. Et puis le 1/8000 s... c'est beau sur une fiche technique mais sur le terrain... faut avoir des optiques qui ouvrent à f:2 pour l'utiliser ! C'est vrai que ce qui manque, c'est la synchro flash ultra-rapide, bien utile en extérieur.
Maintenant, attendons les vrais tests !
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Ma réaction n'était pas des plus virulentes....
Je dis que au lieu de comparer des chiffres...il vaut mieux voir les vrai qualités du boitier !
capteur de D200
viseur de D200 avec pentaprisme (et non penta miroir comme sur le D70 ou D50)
grip supplémentaire....
Au lieu de gonfler des chiffres inutiles (mesure 420 zones au lieu de 1005 du D200) Nikon à privilégié l'ergonomie
pour la prise de vue des photos...et c'est ce point qui m'a convaincu.
Maintenant, pour ceux qui recherchent des chiffres, sont-ils nombreux à utiliser la synchro 1/500ème ?
(surtout que le D200 est à 1/250ème et qu'à 1/250 ème, cela pause quelques problèmes, donc nikon a préféré mettre
1/200ème alors que cela semble repris du D200...)
et qui utilise l'obturateur à 1/8000 ème ?
1/8000 ème à 200 iso ou 1/4000 ème à 100 iso, pour moi cela revient au même....mais je peux me tromper....
Donc oui pour moi c'est plus un petit D200 car reprenant tout les points forts de celui-ci dans un boitier "amateur" (c'est comme cela que je me considère)
et en aucun cas une légère amélioration de D50.
Pour les détracteurs du D70 : oui c'est une évolution du D70 qu'on le veuille ou non....
mais pour les possesseurs du D70, l'évolution sera plutôt un D2Xs ou le remplaçant du D200 (D200s) non ? et pas le D80 me trompes-je ?
il y a un post sur les comparatifs des chiffres pour ceux que cela interresse...
la synchro flash est aussi annoncée à 1/250ème pour les D200 / D2H et D2Xs alors bon....
et puis pour moi qui suis un arriéré, possesseur d'un F75, rien que l'autofocus 11 zones sera déjà pour moi une grande nouveauté !
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Une compraison objective, c'est comparer l'ensemble. Viseur, ergonomie, mais aussi le nombre de zones de la mesure. Dire qu'un point est inutile dans l'absolu n'a pas de sens. Tout le monde n'a pas les mêmes besoins.
(avec ce raisonnement, au niveau des chiffres, mon premier boitier avec deux vitesses et une ouverture fixe -chiffres- et 0 zones de mesure de lumière est au niveau du D2X..)
Après, c'est à chacun de voir ce qu'il privilégie.
Par contre, 1/4000 à 100 ISO, c'est en effet identique à 1/8000 à 200 ISO ;)
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exact, jef.
une comparaison objective c'est comparé l'ensemble :
http://www.dpreview.com/articles/nikond80/
combien de points sont en retrait par rapport au D70s (pour moi l'obturateur 1/8000ème est compensé par le 100 iso)
seulement la synchro flash !!! et elle se mets au niveau du haut de gamme nikon....donc....
et la mesure de lumière sur 420 zones au lieu de 1005 mais censées être compensée par un nouvel algorythme
touts les autres points n'ont étés qu'améliorés.
25 points améliorés sur le listing des spec de dpreview et seulement 2 points à la baisse.
90% des points en amélioration, sans parler de l'ergonomie et du viseur !!!
donc très bonne évolution du D70s pour moi.....
le D80 me fera passer au numérique !!! :)
avec un 18-200 VR tiens et un 50/f1.4 en passant....
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Enfin là, tu prends aussi comme points d'amélioration des améliorations cosmétiques (faire de la retouche directement sur l'appareil, franchement...) ! :)
Ce tableau permet de comparer certaines données, mais c'est à chacun de voir si un point est une amélioration, un retrait ou un je-m'en-fous-de-ça.
Pour moi, ça donne 14 points d'amélioration, 3 de retrait et tout le reste sans intérêt.
A chacun de voir selon ses besoins...
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oui jef tu as raison, c'est à chacun de comparer selon son utilisation, mea maxima culpa
je comptais les points de progrès dans l'absolu....justement du point de vue "ingénieurs de chez nikon",
c'est à dire les améliorations que eux ont faites...
maintenant pour moi, venant d'un F75....et ayant testé un peu le D70s et le canon 350D,
je dirais que l'AF 11 zones, un bon viseur pentaprisme, et une bonne ergonomie est ce qui
me semble préférable...ainsi que l'utiisation à 100 ISO et 3200 ISO (je compte acheter un 50/f1.4...)
Et je suis un le fil du topic D80 sur photim, et selon les avis de queslques personnes de CI,
le mesure 420 zones du D50 serait meilleure que celle du D70s....à ne plus rien y comprendre...
voire ce fil là : http://www.photim.net/nci/discu.php3?code=20060809080704motosport
qu'en pensez vous ?
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Que sur le fil en question il y a beaucoup de bruit (et ce n'est pas dû au capteur cette fois)
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Si j'étais fourbe, je dirais que Nikon a volontairement baissé qques spec du D80 pour éviter de trop empiéter sur les ventes du D200 (le D70 avait pas mal bouffé le D100 à l'époque).
Il n'y a aucune fourberie à noter ce "positionnement marketing" (paraît que c'est le terme). Souvenez-vous des "F" : il y a, peu oui prou, le même écart entre les F50, F70/F80 et F100 qu'entre les D50, D70/D80 et D200 (rempaçant du D100 actuel). Le F80 était une version simplifiée du F100, même chose pour le D80.
[...]
Maintenant, attendons les vrais tests !
Merci pour ce complément :)
Ma vision (somme toute personnelle) est que d'un point de vue philosophie de boitier, il s'agit d'une "évolution" (amélioration même) du D50 (qui de ce fait le D70 est dépassé techniquement par le D80). On peut s'attendre à ce que le D70 n'ait pas de vrai successeur (modèle qui conserverait par ex la CF, la mesure 1005, obturateur).
En soit, ça ne me gène pas (je suis passé du D70 au D200). Un avis (toujours personnel) néanmoins : même si le D80 était sorti avant l'achat du D200, je n'aurais pas changé pour car ce que je recherchais était un boitier et non une liste de features :)
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Et je suis un le fil du topic D80 sur photim, et selon les avis de queslques personnes de CI,
le mesure 420 zones du D50 serait meilleure que celle du D70s....à ne plus rien y comprendre...
Je veux bien admettre que pour beaucoup, la mesure 1005 n'apporte que peu par rapport à la mesure 420 (c'est surtout utile en matricielle et pour le flash en i-TTL), mais de là à dire que celle du D50 est meilleure que celle du D70, je me marre :lol:
Mais bon, si Nikon a choisi de mettre une mesure 420, c'est sans doute qu'ils ont remarqué que beaucoup d'utilisateurs s'en sortaient bien comme ça, et que donc ça pourrait suffir à 90 % de la clientèle potentielle du D80 (la moitié des 10% restant achetant le D200). Tant pis pour les 5% de mécontents.
Le principe de la démocratie, c'est de satisfaire la majorité des gens, pas tous ;)
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bonjour..
je comprend pas ! vos polémiques sur la visée
La doc de mon D70 extrait du mode d'emploi !
Viseur optique pentaprisme fixe
Couverture de l'image approximativement 95%
Sur ce que j'ai pu lire sur leD80 a l'adresse NIKON suivante :
http://chsv.nikonimaging.com/global/products/digitalcamera/slr/d80/pdf/D80_16p.pdf
View finder fixed eye-level pentaprism
viewfinder frame coverage approx 95%
je n'ai pas eu l'appareil D80 en main...., rien ne me laisse a penser que la visée de cet appareil sera meilleur que le D70, ou que mon D100 .... je n'ai jamais mis l'oeil dans un D200 je ne me prononcerais pas.
Attendons pour voir ! ( par la lorgnette a 95% ) :lol:
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Le D70 a un pentamiroir, me semble-t-il. Ca le rend moins lumineux.
Le grossissement est aussi plus faible (0,75 contre 0,94).
D'après les descriptions, le D80 reprend le viseur du D200. C'est un grand pas par rapport au D70.
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D'après les descriptions, le D80 reprend le viseur du D200. C'est un grand pas par rapport au D70.
faux!
voici un scan du dernier reponse photo:
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg233.imageshack.us%2Fimg233%2F6786%2Freponsephotoay6.jpg&hash=1b1054ed5cf566a91427cdf4aca45e43) (http://imageshack.us)
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D'après les descriptions, le D80 reprend le viseur du D200. C'est un grand pas par rapport au D70.
faux!
voici un scan du dernier reponse photo:
je ne pense que Reponse Photo detienne la verite absolue... j'aurais meme tendance a avoir certains doutes sur certains magazines (j'achete et lis quasi chaque numero de Reponses Photo et du Chasseur d'Images, je les apprecie beaucoup mais ils arrivent parfois a des conclusions totalement opposees sur le meme produit... je prends donc certaines infos avec des pincettes)
J'aurais tendance a croire le site officiel de Nikon US qui dit que le viseur est repris du D200 avec un pentaprisme et plus un pentamiroir et avec les caracteristiques "0.94x magnification, 95% frame coverage" ce qui est d'un tout autre niveau que le D70. Par contre, dans l'afficheur lui-meme (voir par exemple photos extraites du manuel sur dpreview) dans le viseur la valeur ISO n'est pas affichee ce qui est un recul par rapport au D200.
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j'en sais rien moi je dit simplement ce que j'ai lu.
apres l'anglais et moi ça fait deux donc si je (enfin RP) s'est planté je n'y suis pour rien.
ayant le D200 je ne me suis pas specialement interesser au D80 (oui je sais honte sur moi)!!!
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J'ai un D70 et un D70s pour avoir toujours un boîtier en ordre en cas de panne (jamais eu jusqu'à maintenant) ou de chute (je touche du bois) et éviter de me retrouver sans appareil photo lors d'un voyage par exemple. Cela me permet aussi de limiter les changements d'objectifs. La nouvelle d'un D80 m'a interessée, mais je fais partie du camp des déçus. Déçu par la mesure matricielle réduite à 420 pixels et déçu par la carte SD. En plus, j'emmène avec moi un Coolwalker qui ne prend que les CF. Le D80 sera le futur boîtier des heureux possesseurs de D50 mais pas celui des non moins heureux possesseurs de D70 et D70s qui n'ont que faire de la retouche d'image sur le boîtier ! Dommage. Je vais donc surveiller l'évolution des prix du D200. D'après ce que l'on sait la différence de prix entre un D80 nu et un D200 nu serait inférieure à 500 Euros. Il vaut mieux économiser un peu et s'offrir un D200. Entre ces deux outils, il y a un monde et 500 euros, ce n'est pas la mer à boire tout compte fait.
En ce qui concerne le viseur des D70 et D70s, il s'agit bien d'un pentaprisme. Je ne le trouve pas si mauvais. Il est suffisamment lumineux, mais c'est vrai, son coeff de grossissement est un peu faible.
Voilà ce que les premières infos sur le D80 m'inspirent.
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Cette SD, c'est à se demander si ce n'est pas justement fait pour que les utilisateurs du D70 préfèrent migrer vers le D200...
Et ceux du D50 donc vers le D80
Tout le monde monte en gamme comme ça.
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bonjour
Si je migre un jour ( surrement vue la pérénité des boitiers...) ce sera vers un D2.. et 12mpx mais pas avant la sortie du D3....
pur l'instant il faut attendre d'avoir le D80 en main pour juger, hier j'ai essayé un D200 a la fnac pour voir la visée, effectivement elle est meilleure que mon D70, mais c'est pas encore au niveau des argentiques Fx... quelqu'un peut-il me dire si la visée des Dx a l'equivalence de mon F4 par exemple.
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sur le D2X le viseur est de 100%.
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Quand à la SD, c'est un faux problème puisque la CF ne sera plus fabriquée dans quelques années....
Le standard est à la SD tout simplement...ce n'est pas une question de amateur versus expert & pro...
(il en est déjà mention dans un CI de juillet ou aout dernier)
d'autre part le Leica R9 avec DMR n'utilise que de la SD...et pourtant je ne vois pas ce boitier
comme étant "amateur" non ?
La SD devient le standard car plus simple à fabriquer donc les prix baisse, moins encombrant
pour loger toujours plus dans nos gadgets numériques (tel / PDA / portables....)
Je pense que les pelicules 24x36 seront encore fabriquées alors que la CF n'existera plus, et peut être que la SD
non plus car remplacée par autre chose...XD peut-être ?
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C'est bien vrai tout ça malgré tout, je pense que le numérique est un moyen d'expression comme un autre. Attention trop de technique peut vous bouffer au niveau créativité. Enfin La question est de savoir qui marquera le siècle avec ses photos et quel boîtier deviendra un mythe ? Peut être le d80 ? lol.
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Plutôt le D70, véritable concurent du 300D, qui a lui-même été le premier réflex numérique abordable.
A noter également que les Canon 1D embarquent aussi bien les CF que les SD : ils ont 2 ports pour une plus grande évolutivité.
Entre nous soit dit, je trouve la CF vraiment pas sécurisante du tout. J'ai très souvent peur de tordre les petites pattes si fragiles (arrivé à un ami, et pas passé sous garantie chez Minolta) ou de laisser des impuretés dans les petits trous des cartes.
La SD, au moins, se nettoie d'un coup d'éponge ! :lol: Mais j'estime que c'est la limite minimale en terme de taille. En deçà on risque vraiment de les perdre trop facilement !
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Je partage l'avis de Yann. Le but du marketing Nikon, c'est que les possesseurs de D70 passent au D200 et que les possesseurs de D50 passent au D80. Cela est confirmé par la présence de la mesure matricielle sur 420 pixels seulement. Aucun possesseur de D70 n'acceptera de renouveller son matériel avec un boîtier dont le système de mesure de la lumière est inférieur à ce qu'il avait auparavant.
Nikon était plutôt une boîte d'ingénieurs et Canon une boîte de marketeux. On s'aperçoit qu'aujourd'hui, même les bonnes traditions sont bousculées et que ce sont les marketeux qui ont le pouvoir dans les entreprises. Pas étonnant que tous les produits, de l'appareil photo en passant par la hifi et l'automobile ressemblent à de gros jouets "ludiques", "conviviaux", "instinctifs" pour la majorité d'un public qualifié de grand mais qui n'y connaît que dalle, alors que l'amateur sérieux est considéré comme quantité négligeable en terme de chiffre d'affaires. En plus, l'amateur sérieux et créatif veut du bon matériel à un prix raisonnable. Et est-ce vraiment raisonnable de payer un boîtier nu 2000 euros soit plus de 13000 francs ? Heureusement, le prix du D200 baisse progressivement et je n'avais pas tort en disant : attendez quelques mois avant de l'acheter.
En poussant la réflexion un peu plus loin, on peut aussi penser que les ingénieurs ont tout donné ce qu'ils avaient pour le D200 et qu'ils sont (momentanément) incapables de créer un vrai successeur au D70 qui était richement doté sans faire autre chose qu'un D200 en polycarbonate. La technologie numérique serait-elle en train d'atteindre la maturité ? Que faire de plus sur les appareils de prise de vue ? Les améliorations à apporter à la photographie numérique ne concernent t'elles pas maintenant plus les procédés de reproduction des images que le matériel de prise de vue lui-même ? En un mot, ce D80 ne serait-il pas tout bêtement une pure réponse commerciale à Sony plutôt qu'un matériel vraiment abouti et innovant ?
Tout cela me pousse donc à attendre encore un peu pour m'offrir un D200 (qui me fait très envie) et dont le tarif devrait encore baisser d'ici Noêl, d'autant plus que mes D70 et D70s fonctionnent parfaitement et me permettent de faire de très belles images.
bye-bye
Didier
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"...En un mot, ce D80 ne serait-il pas tout bêtement une pure réponse commerciale à Sony plutôt qu'un matériel vraiment abouti et innovant ?"
C'est à mon avis tout à fait ça. Mets-toi à la place de quelqu'un qui veut s'acheter son premier reflex numérique (pas quelqu'un qui a déjà un boitier ou des objectifs Nikon), disons bientôt, à la rentrée, ou à Noël, quand le D80 sera dans les rayons des grandes surfaces.
Si à côté du Sony tu n'aurais qu'on D50 ou un D70, avec un vendeur qui ne connait qu'une chose : plus il y a de pixels et mieux c'est...
Lequel se vendrait à ton avis comme des petits pains, et lequel resterait dans les rayons, même "promotionné" ?
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Ma question est un peu con con je l'avoue mais je la soumets tout de même. Et si la mesure matricielle sur 420 pixels du d50 était meilleure que celle du d70s ? Voilà peut être pourquoi cette mesure matricielle équipe le d80 non ?
D'après ce que j'ai pu lire le capteur du d70S est un pur produit Sony.
Le capteur du d80 serait il de la même marque ?
Si c'est le cas Sony rentrerait directement en concurrence avec Nikon ? Ces deux produits ne doivent pas s'adresser à la même catégorie d'acheteur alors ?
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D'un côté une mesure matricielle couleur de 420 pixels et 30'000 cas stockés pour comparaison et de l'autre une mesure matricielle de 1005 pixels et aussi 30'000 cas en stock pour comparer situation présente et situation répertoriée. Il est clair que la lecture de l'image à exposer correctement sera plus fine dans le cas des 1005 pixels que dans celui des 420. Mais, je peux me tromper.
Certes, c'est Sony qui fabrique les capteurs, mais c'est Nikon qui fabrique les machines que Sony utilise pour fabriquer lesdits capteurs...
Kenavo
Didier
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Quand on nous dit : 10 millions c'est mieux que 6, "c'est du marketing" mais quand on nous dit 1005 c'est mieux que 420, là, c'est forcément vrai...
Mon FA avait 5 zones, mon F100, 10. J'ai toujours pu exposer des diapos avec ces appareils, mais comme avec mon d200 et ses 1005 zones, il me fallait parfois corriger l'exposition pour obtenir ce que je désirais. L'avantage c'est que maintenant, j'ai un histogramme instantané pour vérifier si c'est bon...
Si je pousse donc un peu le bouchon, je pourrais dire que la mesure de la lumière, on s'en fiche pas mal ! Si je le pousse beaucoup plus, je dirais qu'on peut se passer de cellule sur un appareil numérique et que c'est donc un vrai bonheur d'utiliser les vieux objectifs Nikkor sur les appareils (comme le D80) qui déconnectent la mesure de la lumière.
Bref, l'exposition... qu'elle soit assistée de 420 ou de 1005 zones, désolé mais pour moi, c'est ça le marketing. (En plus, elle marche très très bien la mesure à 420 zones du D50 !)
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Oui, Et lorsque je sort mon Kiev 4 et ma cellule à main, je n'effectue que tres rarement 420 mesures avant de prendre une décision .
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Et puis, 420 ou 1005 zones, c'est pas utile seulement en matricielle ?
Pour les habitués des autres systèmes de mesure, ce n'est peut-être pas bien grave...
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d'autre part le Leica R9 avec DMR n'utilise que de la SD...et pourtant je ne vois pas ce boitier
comme étant "amateur" non ?
Mais si ! Je ne le vois pas très "pro" non plus, ce vieux Minolta déguisé en Leitz et vendu hors de prix. Disons : appareil pour amateur friqué et frimeur. Même s'il a un côté plutôt sympathique : qu'il soit convertible en numérique sans en acheter un autre. Finalement, cela ne revient ainsi peut-être pas beaucoup plus cher que d'acheter deux boîtiers compabibles Nikon (et plein d'objectifs en plus, vu le facteur de conversion de focale). :lol: Petit calcul : D200 aux environs de 1700 €. F6, voire F5 (si l'on arrive encore à mettre la main sur ce dernier) : presque 2000. Plus quelques objos ultra-grand-angle. À des prix pareils, on peut très bien s'offrir un R9 plus son dos numérique ou bien un Canon plein format (EOS 1 Ds Mark II).
Seul ennui : dans les deux cas, on devra revendre tous ses objos Nikon. Peut-être pas pour le Canon, puisqu'il y a des bagues adaptatrices. Les cailloux Leitz, en revanche, sont loin d'être données (et pas forcément supérieurs à nos Nikkor).
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Tous les fabriquants de matériel hifi/photo/vidéo ont la même approche "à coût objectifs" : on regarde combien on veut vendre le produit, et on met les composants issus de la R&D en fonction de ce prix de vente objectif, et des critères qui séduisent la clientèle cible.
De l'annonce de l'A80, on peut conclure que le capteur 1005 pixels coûte plus cher que le module AF CAM1000, ou tout du moins qu'il répond moins à un critère commercial...
Je n'ai jamais essayé de D50, donc je n'ai jamais compaté la mesure d'expo "420" à celle "1005". Mais il ne me semble pas impossible, si le logiciel derrière a été amélioré, d'atteindre les même performances...
Le viseur correspond sans doute moins à un critère commercial pour la plupart des acheteurs du grand public ; donc là encore, s'il a été amélioré (à confirmer donc), cela ne dénonce pas vraiment une pure approche marketing.
Quant aux 10Mpix... Je ne sais pas... Je ne suis pas contre un peu plus de détail pour les paysages, mais cela doit-il être au détriment de la dynamique (déjà pas géniale sur 6Mpix)...
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Mon FA avait 5 zones (...). J'ai toujours pu exposer des diapos avec ces appareils (...)
Tu m'as ôté les mots de la bouche ! ;)
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Et combien il y a de zones dans mon F75 ? (c'est une vrai question puisque je ne le sais pas...)
parce que cela ne m'empèche pas de faire des photos.
si c'est moins de 420, cela n'en sera que mieux pour moi (en matricielle...) ?
(alors bon le D80 est commandé, ce sera mon premier reflex num, hors mon antédiluvien canon IXUS V2 qui me permet aussi de photographier hein...,
avec un 18-200 VR, et un 50/f1.4...pour élargir la gamme d'objectifs.)
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Voilà ce que dit Chasseur d'images à propose de la mesure matricielle. A titre d'info, ils ont testé le d50 mais pas le d80 donc ils vont peut être un peu trop vite en besogne ?
"Mais le plus grave reste le choix du capteur matriciel couleur 420 pixels RVB du D50, qui s'est montré aux essais beaucoup moins régulier que son grand frère 1005 pixels qui équipe le D70 (et le D200 ainsi que les gammes pros). Espérons qu'entre temps le calculateur et son programme auront fait des miracles ! En attendant, l'annonce du couplage de la mesure spot avec le collimateur AF actif n'est pas non plus une bonne nouvelle, sauf, ce qui ne ressort pas du communiqué, si ce couplage peut être annulé par fonction personnalisée !"
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oui, juillet 2005, ceci dit CI a déjà dit bien d'autres bétises par le passé....
quelquefois ils feraient bien de lire le manuel d'utilisation, cela leur éviterait quelques déconvenues...:)
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La quantité d'informations à traiter n'a jamais été un gage de qualité.
Exemple : je mesure sur 50 000 zones et j'en fais la moyenne. Suis-je plus pertinent que si je mesure 5 zones comme le FA (j'y reviens, Jeremy... forcément !) et que je classifie le tout dans un tableau à 25 cases ? Non, bien sûr. J'ai accès à des milliards d'infos sur internet... suis-je mieux informé aujourd'hui ? Non plus.
Donc, tout dépend de comment sont exploitées les mesures. Depuis 10 ans (1005 pixels du F5), on a forcément affiné l'exploitation des données chez Nikon (on est d'ailleurs passé en version II pour cette matricielle couleur)... et que 420, ça suffit bien largement quand c'est bien utilisé. Peut-être bien que les 1005 pixels... c'est au contraire du marketing pour vendre du D200 ou du D2X !
Sans compter que, peut-être, on en fait bien rigoler certains dans leurs bureaux d'études. En effet, dans la fameuse mesure matricielle 3D (version I, celle des D70 et D70s) à 1005 pixels, les données sont regroupées en 330 zones, elles-même regroupées en 9 "super grandes zones". Allez savoir si, avec la mesure 3D (version II, utilisée sur le D50 et le D80) à 420 zones, on a pas, au final, plus d'informations !
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bonjour
trop technique tout cela, j'ai l'impression que les gens du marketing savent bien jouer avec des chiffres pour nous faire avaler des couleuvres....
mesure a X Zones qu'importe, dans le temps un pose-metre et un peu de pratique on était capable de determiner le couple vitesse/ouverture,....je n'ai pas connu ce temps là mais des photographe de l'époque. aussi, je me fie plus a mon nez qu'a l'information de la cellule. Vous photograpiez en mode "P" vous !
avant j'était un jeune con, maintenant je suis un con de la quarantaine et demain un vieux con.....
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Enfin ! On commence à réfléchir ! Je pense aussi qu'effectivement, 420 c'est moins que 1005.
Mais un certain boitier, le Canon EOS 1Ds Mark II (vous savez, celui qui coûte 2 fois le prix d'un D2x) ne possède que 21 capteurs de lumière pour calculer son exposition.
Vous pensez qu'il expose mal ?
D'autre part, si j'ai un doute sur l'expo de mon boitier, je contrôle avec l'écran. Ce qui est très rare !
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D'un autre coté, la mesure de lumière n'est pas le point fort des CANON....
enfin je dis ça , je dis rien hein....:)
mais ceci dit, il était temps que des gens sur ce forum réflechissent un peu,
et moi, cela n'engage que mon avis, je pense que ce D80 sera très bon...
certaines caractéristiques du D200 dans un boitier "amateur", je dis y'a bon !
Quand à mon achat, cela me permet d'avoir un boitier proche du D200
pour un coût moindre et du coup de m'acheter de meilleures optiques,
car pour moi, ce sont les optiques qui sont le plus important après le photographe bien sur.....
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+1
Serieusement, 420 ou 1005 tout dépend de l'algorithme de traitement...... un 420 bien traité sera surement meilleur qu'un 1005 mal géré, de plus nous n'avons aucune information sur la technologie utilisée qui a peut-être évoluée.
seul un essai réel sera viable pour moi...
Il est urgent d'attendre
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J'ai fait un petit tour en magasin et j'ai pu voir du bon matos de pro. Y'a pas photo lol rien ne vaut la pratique et un boîtier basique couplé avec un super zoom ça peut faire des miracles. Moi ce qui me fait le plus peur finalement dans mon choix c'est d'avoir trop de bruit sur mes images lorsque je vais pousser un peu en iso rassurez moi ça n'a rien avoir avec la matricielle ? J'allais presque encore parler de grain et d' halogénures d'argent . Bruit balance des blancs ouah ça commence vraiment à rentrer !
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non le bruit n'a rien à voir avec la matricielle...
le bruit dépend du réglage de la sensibilité du capteur (comme le grain sur une pellicule, très fin en 50 ISO et plus grossier
en 800 ISO)
et la matricielle ne fait que de la mesure de lumière pour donner les réglages d'expo (vitesse et diaphragme entre autre)
quand on est dans certains programmes. Autrement la mesure de lumière ne donne qu'un renseignement en manuel...
me trompes-je ?
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en gros c'est tout juste! mais je dirais plutôt les choses comme cela au niveau de la mesure matricielle:
elle est effective dans tous les modes seulement en mode "M" tu peux ou non en tenir compte en mode "M" c'est toi le "Maître" :lol:
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Merci pour le :
Enfin ! On commence à réfléchir !
C'est qu'on a peut-être finalement plus de 420 cellules grises ! Allez, on s'offense pas, on va dire que tu parlais de la lumière réfléchie ;) !
Avec mon M4 (Leica... je sais ça fait "genre"), je n'utilise même pas de cellule (c'est vrai que je ne mets que du N&B dedans, de peur que la couleur ne déteigne sur l'obturateur en tissu).
Capa disait mesurer la lumière une fois pour toute (et réglait ainsi son appareil pour toute la journée), le matin, à la fenêtre de son hotel. Mais bon, c'est ce qu'il disait (encore un bon mot sûrement car c'était un fin technicien !).
Tout ça pour dire que la lumière, effectivement, est plus belle à regarder qu'à mesurer...
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Vive le chant des sirénes.....
finalement un D2X a 900€ cela me déplairai pas... ruez vous donc sur de D80 et D2XS...... votre D2X est OUT... bon pour MA poubelle , juste de bon pour moi quoi..... :lol:
Allez 1000€ parce que c'est vous et que vous m'avez l'air sympatique...................
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Mais keskidi ??????????????????????????
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Mais keskidi ??????????????????????????
Il dit qu'a force de discuter technologie on a l'impression que nos boitiers ne sont plus bon que pour la poubelle ...il y aura toujours mieux....faut pas céder et continuer faire des photos.... :lol:
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Bah, on peut discuter technologie, apprécier les nouveautés et les avancées, mais garder un peu de bon sens et ne pas rejeter ce qui marche toujours bien, non ? :)
Sur un nouveau produit, il est normal de voir ce qui change. Ca ne veut pas dire que les anciens modèles sont à jeter !
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bonjour...
c'etait un peu d'humour... désolé si je n'ai pas été compris ! :cool:
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Si, c'était clair pour le D2X, mais parfois, on a tendance à croire que l'intérêt pour les nouveautés et le bon sens s'opposent, alors autant préciser que ce n'est pas le cas.
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Mea-culpa !
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Y'a pas de culpa, donc pas de mea à faire ! ;)
Allez, hop, retour sujet :)
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Bonjour!
Comme de nouveau a la même mesure matricielle que le D50, je me demandais si il allait avoir le même problème de surexposition?
jerome
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Je dirais non, mais il va falloir attendre qu'il sorte pour être sur :)
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En fait ma question (largement sous-entendue je l'avoue ;)) était: est-ce que ça dépend du firmware ou directement de la mesure matricielle? Si ça dépend du firmware, pas d'inquiétude à avoir à priori. Si ça dépend de la mesure matricielle, inquiétude possible.
jerome
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La sous/sur exposition des D70 et D50 étaient dues aux clientèles visées, pas au type de mesure.
La sous-ex du D70 permet de garder de détails dans les hautes lumières en supposant un post-traitement, la très très légère surex du D50 est due aux réglages de bases qui permettent de tirer les photos directement.
Vu ce que donne le D200 (expo parfaite à mon sens), le capteur étant le même, je pense que le D80 exposera correctement. Mais ce n'est qu'une supposition :)
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j'ai actuellement un d50 avec 18-70dx et un AF85 1.8
a votre avis, dans l'hypothese d'une évolution vers le d80, vaut-il mieux prendre le kit d80+ 18-135 ou le prendre nu?
j'ai vu qu'il sera dispo officiellement le 11/09... pensez vous qu'il est plus sage d'attendre un test officiel ou je peux le pré-commander? :)
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Ca dépendra du prix du 18-135 en kit. Si ce n'est pas cher, ça fait toujours un zoom à forte amplitude de plus.
Par contre, à ta place, j'attendrais la disponibilité des premiers modèles en magasin, donc encore quelques mois.
Comme dans toute production industrielle, les premiers modèles auront de menus problèmes de début de série. En ayant un D50, tu n'es pas si pressé ?
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le 18-135 +d80 = 1290€
d80 nu = 999€
bah disons que j'ai peur que mon d50 décôte très vite après l'arrivée du d80...
quand je vois que je l'ai acheté 790€ avec son 18-55dx et qu'il est à 550€ en moyenne aujourd'hui...
et j'espere que la revente de mon d50 va financer partiellement mon d80 ! :P (j'espere en retirer 300€ peut-etre vu qu'il reste encore 4 ans de garantie fnac...)
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Ah ben oui, si tu comptes financer avec une revente, là...
Moi, je pars de l'optique que je ne revends finalement jamais un appareil :P
C'est pratique quand même, un deuxième boitier ? Ne serait-ce qu'en cas de panne et de retour SAV.
Les débuts de série ont souvent des petits problèmes, mais rarement très graves, donc ce n'est pas une catastrophe de les prendre sur pré-commande. Et puis, si c'est plus gênant, les garanties, ça sert à ça.
Tu dois faire partie de ceux qui sont satisfaits que le D80 tourne à la SD, non ? :lol:
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yep vu que j'ai une ultra2 1go très sympa , je compte bien la garder et j'avoue que ca m'arrange pas mal :)
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Il me tente aussi mais tout dépend si le D80 sera vendu avec un objectif non DX et non G, par contre la carte SD fait pencher la balance sur le D80 au lieu du D200
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bonjour.
il est fort peu probable que les objectifs vendu en KIT D80 ne soit pas "G", ces objectifs coutent moin cher a fabriquer puisqu'ils ne possédent pas la bague de diaphragme.
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jef : Tu dois faire partie de ceux qui sont satisfaits que le D80 tourne à la SD, non ?
moi oui ! car c'est le futur format universel, comme a l'époque pour les K7 VHS et V2000 c'est le moins chère qui la empotez bien la c'est pareille,
pui un forma pour tous c'est mieux que 50 formats de cartes différentes ;)
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bonjour
Vous photograpiez en mode "P" vous !
avant j'était un jeune con, maintenant je suis un con de la quarantaine et demain un vieux con.....
oui moi et sur mon D200!serait ce une tare??c'est le mode que j'emploie à 75%.Quoi qu'en en dise,il est trés diversifié et plein de possibilités diverses à exploiter.Les photos de mon site sont faites ainsi.Pourquoi se "payer" un appareil bourré d'electronique et se servir du mode manuel ,là je dis que c'est une heresie vu l'investisement ou alors on s'offre un F5 ou un F6.Dans ce cas de figure,je suis ok à 100%.:)
:cool:
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bonjour
Non bien sur ce n'est pas une tare, mais il est vrai que j'utilise plus souvent mon boitier en priorité vitesse ou ouverture, car je reste seul juge de mon sujet , le mode P ( que j'utilise aussi j'avoue ) ne sait pas si mon sujet est en mouvement ou si j'ai besoin ou pas de profondeur de champ, c'est d'ailleur pour palier a cela je pense que les vari-programmes ont été inventés, le plus souvent je suis en prio ouverture mais c'est pas par-ce que je le fait que c'est la solution. j'ai plein de choses a appendre. pour moi le mode P reste un compromis vitesse ouverture sur un sujet standard, mais ce n'est que mon avis et peut-être ( surrement même ) que je ne maitrise pas tous les réglages d'arriere plan )
cordialemnent
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Oui ces modes sont bien utiles,
A quoi sert de rester en manuel, si sait pour faire bêtement ce qui indique la cellule. :D
Je suis plus souvent en mode A, pour choisir mon ouverture et controler la profondeur de champ
ou pour du paysage, en mode S : je choisis la vitesse suivant ma focale, ce qui me permet d'avoir la plus petite ouverture possible
Bien sur, il faut vérifier les valeurs déterminées par l'appareil, et choisir sa zone de mesure suivant le sujet.
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Il me tente aussi mais tout dépend si le D80 sera vendu avec un objectif non DX et non G, par contre la carte SD fait pencher la balance sur le D80 au lieu du D200
kit 18-135 dx if ed non G + d80 = 1290€
kit 18-70 dx G if ED (du d70) +d80=1290€ aussi!
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c'est nouveau des objectif DX non "G"???? je croyais que tous les DX étaient sans bague de diaphragme
EDIT: Ender le 18-135 est bien une version G:
http://www.pixmania.com/fr/fr/354762/art/nikon/d80-objectif-af-s-dx-18-1.html voir la fiche technique (un peu plus bas) et pas le titre ou encore mieux http://www2.europe-nikon.com/details.aspx?CountryID=19&languageId=21&prodId=1175&catId=91
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c'est nouveau des objectif DX non "G"???? je croyais que tous les DX étaient sans bague de diaphragme
effectivement, reste a savoir si les objectifs G seront le futur standard ? Un grand nombre de boitiers numériques et argentique n'utilisent plus la bague de diaph c'est la rançon du progrès... par contre personnellement j'évite le "DX"de peur qu'un jour le format des capteurs changent...
Mecaniquement je ne voie pas d'incompatibilité a creer un objectif DX avec une bague de diaph,mais je ne crois pas que nikon sorte un jour un FM3 manuel.
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bonjour
Non bien sur ce n'est pas une tare, mais il est vrai que j'utilise plus souvent mon boitier en priorité vitesse ou ouverture, car je reste seul juge de mon sujet , le mode P ( que j'utilise aussi j'avoue ) ne sait pas si mon sujet est en mouvement ou si j'ai besoin ou pas de profondeur de champ, c'est d'ailleur pour palier a cela je pense que les vari-programmes ont été inventés, le plus souvent je suis en prio ouverture mais c'est pas par-ce que je le fait que c'est la solution. j'ai plein de choses a appendre. pour moi le mode P reste un compromis vitesse ouverture sur un sujet standard, mais ce n'est que mon avis et peut-être ( surrement même ) que je ne maitrise pas tous les réglages d'arriere plan )
cordialemnent
1)pas de programme pre-etabli sur le D200.De toute façon ,ils ne sont pas top.(a mon avis)
2)le suivi du sujet se régle idem que le D70(mode vari-programme sport performant) suivi C ,le capteur selectionné suivra le sujet.Il faut juste informer le boitier.Tout est dans la(les) memoire.
3)on peut varier la profondeur de champ en modifiant le couple vitesse-diaph' avec la molette ar.
4)toutes les mesures de lumière fonctionnent.
Les possibilités du mode P sont trés variées et correspondent aussi sur le D70(s)(j'ai eu les 2 modéles).D50-D80 (sans doute aussi).
Il sufit de lire le mode d'emploi du P pour en connaitre les possibilités.
:cool:
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jef : Tu dois faire partie de ceux qui sont satisfaits que le D80 tourne à la SD, non ?
moi oui ! car c'est le futur format universel, comme a l'époque pour les K7 VHS et V2000 c'est le moins chère qui la empotez bien la c'est pareille,
pui un forma pour tous c'est mieux que 50 formats de cartes différentes ;)
ces formats etaient de bien meilleures qualités que le VHS,ne pas oublier le format que Sony avait sorti et qui etait le Top en terme de qualité.
je suis trés satisfait avec le format "compact flash".De toute façon,c'est comme le VHs=marketing.
Comme pratiquement tout est en CF,le format change avec les appareils.Cela va obliger tout ceux qui sont équipés dans ce format à changer leurs moyens de stockage.Il faut se mettre dans la tête que tout est Marketing afin de faire tourner les usines d'Asie.
"pui un forma pour tous ,c'est le moins chère qui va l'empotez"(voir citation plus haut) Doux rêveur...c'est celui où il y aura la meilleure marge commerciale.
:cool:
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Bonjour.
Petite remarque sur les CF et CD. il existe un adaptateur qui perment d'utiliser les cartes SD dans un appareil en CF. je n'ai aucune idée du résultat, le jour ou il n'y aurra plus de CF sur le marché nous aurrons toujours une solution.
Le prix du méga étant également moindre en SD qu'en CF avez vous déjà testé ce type d'adaptateur ?
http://www.digibao.fr/accessoires/lecteurs-et-adaptateurs/adaptateurs-cf/zlagen1cfsdt2.html?SID=8288863651cb0cf64e0608120fa
Cordialement Jean-loup
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kit 18-135 dx if ed non G + d80 = 1290€
kit 18-70 dx G if ED (du d70) +d80=1290€ aussi!
Oui j'ai vu aussi, mais malheureusement ils sont DX et G, et comme j'utilise de plus en plus le F4 je préférerais une optique cmpatible.