Nikon Passion : Communauté Photo

Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: yannick.d le 10 Juil, 2006, 19:48:40 pm

Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: yannick.d le 10 Juil, 2006, 19:48:40 pm
Salut à tous,

j'ai parfois quelques problèmes de mise au point lorsque je fais des photos de sports (surf, vélo...).
Mes réglages sur mon d50 sont :
Autofocus :AFS le plus souvent (avec "pré mise au point) et depuis peu l'afc (en continu) parfois mieux parfois moins bien au niveau du résultat....
Mode zone AF : dynamique.
remarque : je fais attention à mes vitesses, c'est juste par rapport au choix du mode d'autofocus...
J'aimerais avoir vos avis . Quels choix d'autofocus faites vous  pour le sport ?

Yannick
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: Philou67 le 10 Juil, 2006, 20:27:58 pm
Le plus sûr est en manuel, tu fais une mise au point sur un point précis, et tu déclenche quand le sujet passe à ce point.
En continu l'appareil déclenche même si la mise au point n'est pas faite, et n'est utile que si le sujet se déplace à une viteese constante en ligne droite.
S'il n'y a pas besoin du suivi de sujet et que celui ci n'est pas trop rapide, L'AFS s'en sort bien mais en utilisant un capteur AF au lieu du dynamique
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: yannick.d le 10 Juil, 2006, 20:35:42 pm
Merci Philou pour ta réponse.
J'utilise la même technique que toi quand je peux. Par contre, en surf, c'est difficile car la vague bouge et le surfeur aussi ! Donc si quelqu'un a résolu ce type de problème ..
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: Philou67 le 10 Juil, 2006, 20:39:34 pm
En AFS alors avec l'utilisation d'une seule zone AF
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: yannick.d le 12 Juil, 2006, 08:54:31 am
Ok, je vais essayer ça !
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: Guile le 12 Juil, 2006, 19:03:22 pm
Citation de: Philou67
En continu l'appareil déclenche même si la mise au point n'est pas faite
Comment fais-tu pour obtenir la priorité au déclanchement sur le D50 ? Je pense avoir tout essayé pour y arriver, mais c'est resté peine perdue. Je reste désespérément en priorité mise au point.

Help ! (Et merci par avance =D)
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: Philou67 le 18 Juil, 2006, 14:38:46 pm
J'ai eu mes photos floues en Autofocus AF-C et zone dynamique mais après vérification suite à ta question, ce n'est pas exact, il a fait le point sur une autre zone.  
Désolé pour ma réponse un peu hative, je croyait à tort que c'était identique au f601 et au f4 :/ et pas chercher plus loin la cause de ce flou.
Merci à toi Guile car je ne l'aurais pas vu

Pour yannick.d :
Ce qui veut dire que sur le D50,  en AF-C, ca fonctionne encore mieux mais toujours en zone selective.
il suffit de bien suivre le sujet avec cette zone Af et de déclencher.
L'AF-S oblige a viser et déclencher aussitot
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: didierropers le 18 Juil, 2006, 16:46:42 pm
Bonjour à tous, j'en profite pour me glisser dans ce sujet.
Pas simple, les combinaisons de ces différents modes AFC - AFS - Dynamique - Sélectif ... Pour l'instant, je me contente la plupart du temps du mode AFS - sélectif car pour le reste, j'ai un peu le même problème avec le mode dynamique (en AFC). Il semble que la mise au point se fasse un peu au hasard sur tel ou tel collimateur, et ce quelque que soit celui sur lequel on a fait la MAP en premier.
La solution pour de telles photos "sportives" serait donc, si j'ai bien compris (mais je nage un peu !) AFC bloqué sur un seul collimateur.
Cela voudrait dire qu'il faut essayer de choisir un collimateur autre que celui du centre pour éviter d'avoir toujours le sujet en plein milieu de la photo ?
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: Philou67 le 19 Juil, 2006, 09:16:16 am
Bonjour

Oui c'est une solution avec un sujet qui vient vers toi et dont tu ne peux prévoir les mouvements.

Pour mieux comprendre, lorque l'on appuie à mis-course sur le déclencheur,  L'appareil fait la mise au point (et la meusre)  et :
Mode AF-S - s'arrête dés qu'il la obtenue : Très utile pour les sujets statiques ou peu rapide, ca permet de faire la mise au point et de recadrer avant de déclencher.
Mode AF-C - Continue de faire la mise au point j'usqu'au déclenchement.

La sélection du capteur fonctionne indépendament du mode AF choisi
Sélectif : un seul capteur à sélectionner avec les fleches.
Dynamique : L'appareil choisi le capteur en fonction de l'objet en mouvement - A éviter lorsde pla présence de plusieurs sources en mouvement (vagues + surfers)
Sujet proche : identique au dynamique mais avec une sélection sur l'objet en mouvement le plus proche (pour le cas de notre surfeur ça risquera d'être les vagues)
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: Guile le 19 Juil, 2006, 20:51:48 pm
Ok, merci, je suis rassuré pour cette réponse ! Je n'étais pas fou ! Tant pis...
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: amati le 20 Août, 2006, 18:49:50 pm
je viens aussi vers vous pour avoir des précisions. j'ai aussi des difficultés avec le mode "dynamique groupé" sur le D2, mode qui à priori garde comme "zone de MAP", celle du centre, mais si le sujet ce déplace = doit pouvoir faire cette mise au point en " analysant les informations provenant des autres zones du même groupe". qu'en pensez-vous?
ce n'est pas d'aujourd'hui que cette question ce pose, disons que nous osions la poser, mais le problème récurant existe chez plusieurs photographes. j'ai donc posé aussi la question à des pros, les trois gars m'ont répondus qu'ils n'utilisaient que le selectif. c'est certainement plus dur pour être toujours dessus, ça oblige à y être, mais quand c'est bon = c'est tout bon ! le mode dynamique convient pour des sujets ou il n'y à aucun élément parasite (poussière, vagues, etc...) qui risque de "prendre la zone à son compte", le dynamique groupé fait guerre mieux. alors est-ce juste ou non, qu'en pensez-vous, qu'elle est votre expérience?
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: Philou67 le 20 Août, 2006, 19:22:31 pm
Merci pour ces précisions,

Je n'utilise aussi que le selectif, avec un capteur à droite ou à gauche suivant le sujet.
J'ai testé le dynamique cet été sur des canards qui se déplacaient tranquillement sur un lac. Celui ci détecte que l'eau bouge et fait la mise au point dessus. je n'aime pas,  ca donne l'impression que l'autofocus patine.
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: didierropers le 20 Août, 2006, 22:16:11 pm
J'ai eu aussi l'occasion de faire le test sur un concours hippique. Le mode AFC sélectif fonctionne vraiment bien, pour peu qu'on maintienne vraiment le collimateur actif sur la zone de mise au point désirée (pas toujours facile avec ces bê-bêtes qui sautent!). En tout cas, j'ai trouvé le résultat surprenant car sur une centaine de photos, quasiment aucun flou dû à la mise au point.
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: amati le 20 Août, 2006, 22:23:15 pm
moi j'ai tendance à lever le doigt...je le reconnais ! mais pour l'instant vous êtes tous en selectif ! donc c'est trés certainement un piège dans lequel je suis tombé et resté jusqu'à ce jour.... !
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: katttau le 20 Août, 2006, 22:51:09 pm
bonsoir à tous,
moi aussi je patine parfois avec mon autofocus et je n'ai pas tout à fait bien (ou plutot pas du  tout ?) compris ces combinaisons AFS AFC et dynamique ou selective etc ni  la MAP en boucle (?)
Je vais étudier déjà tout ce qui a été dit dans ce fil et essayer de mieux comprendre avant de poser mes questions :-)
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: amati le 20 Août, 2006, 23:35:03 pm
en fait, si tu veux bien comprendre ça = il faut disocier:  le "mode d'Autofocus" du "mode de zone de selection pour la mise au point de l'autofocus".
le mode d'autofocus à trois paramètres seulement : M = mise au point Manuelle ; AFS = mise au point image par image pour vue Séquentielles (une par une) et AFC = mise au point en continu, pour permettre un suivi de la mise au point en Continu, généralement pour un sujet qui bouge...

.....je disais donc = il faut disocier ces "modes d' autofocus" des "modes de zones AF" qui sont les modes: sélectifs, dynamique par exemple. ces modes de zones d'autofocus n'ont rien à voir avec les modes d'autofocus, mais elles sont trés proches puisque pour les trois mode de mise au point, tu aura à chaque fois toutes les possibilités de mode de zone d'autofocus.

en deux mots le choix doit ce faire en deux temps:
                                                                         en premier tu choisi de faire la mise au point en manuel ou en autofocus, ensuite si tu as choisis autofocus, tu choisi s si tu as besoin de suivre ton sujet ou si ton sujet est fixe, ton choix sera AFS ou AFC.        fini pour le premier temps.

                                                                          dans un deuxième temps = tu vas faire le choix de la zone qui va "servir" à la mise au point, et là = ya pleins de choix !                  soit le sujet est hyper statique, une zone selective sera la meilleure, soit ton sujet bouge de façon peu aléatoire et tu chosira une zone dynamique, soit c'est le wouaye complet et ton sujet va être dificile à suivre, tu choisira le mode dynamique groupé.      fini pour le deuxième temps.

   
je précise que les appélations de mode sont à rapprocher de vos matériels.
dernière idée = tu lis encore un coup la notice, et encore.
je te remercie d'avoir posé la question, en fait. si tu remarque bien = j'avais encore le doute sur l'un des modes d'AF, en raison de résultats douteux, et pouratnt, j'ai ce boîtier depuis bientôt un an et j'ai lu en totalité la notice au moins 8 fois, mais aujourd'hui = j'ai encore appris une supercherie... bonne lecture de ta notice...
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: pdemeure le 21 Août, 2006, 11:26:04 am
Je pratique essentiellement la photo animalière et l'AF est toujours un gros point de discussion. Après plus d'un an d'essais en tous sens pour chercher la meilleure combinaison, je suis arrivé à la conclusion qu'il n'y a pas de réglage idéal et universel.
La seule chose que je n'utilise plus, c'est le mode "sujet le plus proche", sauf pour des oiseaux au vol, quand on est certain que le seul fond sera le ciel et encore que celui-ci est uniforme !!!
Avec l'AF dynamique, il y a trop de risques que l'AF change de capteur et n'attrappe un sujet proche de celui qu'on veut, et c'est la cata. A utiliser donc si on travaille sur un groupe de sujets, ou si l'environnement ne présente pas de sujets voisins en mouvement (branches qui bougent avec le vent, vagues,...)
Je suis donc en majorité en AF Sélectif afin de pouvoir choisir le capteur.
Cela ne dispense pas de choisir auparavant le mode S ou C avec le petit levier (continu ou ponctuel). Et là, çà va aussi dépendre du sujet. l'AF C est bien quand on a un sujet qui va rester majoritairement sur le capteur, et qui se rapproche du photographe, car le suivi sera assez bien effectué et la MAP se fera bien. Par contre, si le sujet "sort" du capteur, c'est aussi la cata car l'AF va se mettre à "pomper" au fond du ciel !!!
Et çà c'est encore plus flagrant avec un gros télé (300 et plus), et quand les conditions de lumière sont assez mauvaises, car l'AF qui travaille en différences de phases a bien du mal à détecter les contrastes nécessaires à son fonctionnement. Et là aussi, on se trouve à "pomper" dans les buissons !!!
Je suis donc arrivé à travailler à 80% en mode S sur le levier (priorité à la MAP) et en Sélectif pour le capteur. Quand le sujet n'est plus net dans le visuer, je relâche le déclencheur et je refais très vite la MAP en appuyant à mi-course, ce qui permet par la même occasion de travailler le cadrage (ou alors j'utilise un capteur latéral si la position du sujet et sa taille relative dans le viseur le permet).
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: Philou67 le 21 Août, 2006, 15:41:36 pm
Citation de: katttau
bonsoir à tous,
moi aussi je patine parfois avec mon autofocus et je n'ai pas tout à fait bien (ou plutot pas du  tout ?) compris ces combinaisons AFS AFC et dynamique ou selective etc ni  la MAP en boucle (?)
Je vais étudier déjà tout ce qui a été dit dans ce fil et essayer de mieux comprendre avant de poser mes questions :-)
Bonjour Kattau

J'ai donné les différences dans ce fil le 19/07/2006, en fait c'est très simple il suffit de répondre à 2 questions ;

I - Est que mon sujet bouge et plus rapidement qu'un escargot :
- Oui donc tu choisi l'AFC
- Non alors tu peux utiliser l"AFS
Pour les sujets fixes le gros avantage avec l'AFS est que tu peux recomposer le cadrage ta photo en maintenant le déclencheur à mi-course

II - Est que j'ai dans mon cadrage plusiurs sujets possible
- Oui donc tu choisi le mode selectif
- Non tu peux choisir un des 2 modes dynamique
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: amati le 21 Août, 2006, 19:13:34 pm
post intérréssant, les avis et les questions viennent petit à petit. je déduis donc que les modes séquentiel et sélectif sont les "moins piégeux", il reste donc à éssayer...
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: Philou67 le 21 Août, 2006, 20:26:22 pm
Oui forcément pour les sujets statiques, mais pas avec un sujet en mouvement où on risque de se retrouver avec une photo floue dûe à la distance parcourue entre la mémorisation de la mise au point le le déclenchement

Je préfére rester en AFC sélectif et passer en AFS pour les paysages et les portraits. Je n'utilise pas de dynamique ou très peu car j'aime bien choisir moi-même ma zone de mise au point
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: katttau le 22 Août, 2006, 00:05:49 am
Merci philou mais il va vraiment falloir que je relise tout ca depuis le début, appareil à la main - ce w-e j'espère.
Je m'apercois que je suis loin d'avoir tout compris, je n'ai lu le manuel que quatre fois, pas suffisant ;-)
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: amati le 22 Août, 2006, 03:46:52 am
pour filou67, notamment : oui d'accord avec toi, mais j'ai le doute que ce soit "toujours" le plus efficace, surtout aprés avoir lu ce qui suit, sur la notice de mon boîtier:

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg176.imageshack.us%2Fimg176%2F8192%2Fimage4hs3.png&hash=a86b2aecc2d82d963260f800e303be32) (http://imageshack.us)

dans le cas numéro 2, et donc pour un sujet au déplacement trés rapide = il me semble comprendre qu'il n'y à aucune "latence" à la mise au point. même si effectivement dans le cas numéro 1 = ont est préserver d'un éventuel passage de "piéton" devant la F1 !...

...qu'en penses-tu? qu'en pensez-vous??
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: Philou67 le 22 Août, 2006, 08:19:22 am
Le D50 n'offre pas ces possibilités, donc je ne peux la tester
Pour moi, ca ressemble une option en plus indépendante des autres réglages de L'AF
Pour le cas du nanard dans son lac, l'eau n'entre pas dans le champs de visée, et les vagaes sont à quelques centimètres du canard. Je ne pense pas que la mise au point change radicalement. En dynamique l'AF faisait des des petits allers retours entre le canard et les vagues juste suffisants our que canard soit flou. Je ne pense pas que cette fonction aurait aidé.
 Il faudrait essayer sans et avec
Titre: choix d'autofocus pour le sport sur d50 et d70
Posté par: amati le 22 Août, 2006, 19:49:08 pm
...c'est précisément ce que je me dis et les essais que je vais faire....