Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon argentique => Discussion démarrée par: Babaaast le 26 Juin, 2006, 17:04:49 pm
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Bonjour à tous,
Tout d'abord félicitations pour ce site fort instructif et animé avec passion, que je parcours depuis quelques temps avec intérêt.
Equipé d'un D70 et satisfait par cet appareil, je suis tout de même tenté par "l'expérience" argentique mais ne sais vraiment pas vers quel produit me tourner, sans faire trop de frais. :-(
Je suis équipé de quelques optiques mais pour le numérique : à savoir un 18-70mm G sans bague de diaph, un 150mm f2.8 macro sans bague de diaph non plus donc c'est rapé pour ces deux-là je suppose, un 70-300mm f4-5.6 avec la bague mais je vais m'en séparer car peu utile pour moi.
En outre je vais m'acheter (pour commencer à étoffer) un 50mm 1.4 (après avoir gouté pendant plusieurs mois aux plaisirs d'un 50mm 1.8) : c'est donc celui-ci sans aucun doute qui servira de bouchon au boitier ;-)
Mon cahier des charges :
- petit, léger et discret : pas que je sois parano mais le D70 en pleine rue attire le regard et impressionne parfois (à tort !).
- assez robuste : je suis très soigneux mais on ne sait jamais, puis un minimum de résistance aux poussières et à la pluie ne fait pas de mal ! et puis pour la montagne ou le voyage c'est peut-être mieux. LOL
- mécanique au maximum, électrique au minimum : possibilité de fonctionner sans piles serait pas mal car je suis un vrai tête en l'air : il m'arrive régulièrement de partir avec mon D70 batteries vides... auquel cas ce second boitier me serait bien utile !
- un mode priorité ouverture (ou vitesse ? LOL) : je règle le diaph et le bonhomme me calcule la vitesse comme un grand. :-)
possibilité d'ajuster la vitesse soit-même.
EDIT : - j'allais oublier ! un VRAI VISEUR ! LOL
parce que le D70 : rhaaaaaaaaaaaa ! (cri d'agonie dans d'atroces souffrances)
J'espère n'avoir pas posé trop de questions "candides", j'attend vos avis avec impatience ! :-)
Et en espérant que mon cahier des charges ne soit pas impossible (après tout est affaire de compromis).
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bonjour!
FM2n ou FM3a (boîtiers mécaniques petits et légers). F3HP pour le viseur, mais boîtier plus lourd. Tous 3 sont très résistants, le F3 un peu plus (boîtier pro tropicalisé contrairement aux FMs). Le FM3a a un automatisme (priorité diaph), je ne me souviens plus pour les autres (le F3 oui je crois). Cela dit, si tu fais une recherche sur le forum il y a quelques fils où les F3 et autres FMs sont comparés (avec pas mal de questions de ma part ;)). tu peux aussi télécharger les manuels des 3 appareils sus-cités sur ce site.
Le FM3a et le FM2n fonctionnent sans piles à toutes les vitesses, le F3HP à 2 vitesses seulement. Je ne pense pas que ça soit un critère tellement important, vu qu'une pile dure 40000 déclenchements. A moins d'aller dans des pays très froids.
Le choix est difficile, bon courage! Je suis très content du FM3a pour l'instant, même si je regrette un peu le F3HP :). Faut bien faire un choix.
j.
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Ma préférence irait pour le F3, sans moteur il est assez petit bien qu'un peu plus lourd (à cause du visieur)
Sinon en boitier discret je dirais le EM car il est très petit, pas cher, par contre au niveau viseur, ce n'est pas ce qui se fait de mieux.
Pour ces deux boitiers tu peux oublier la pile pendand 2 ans
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Quelques précisions,
- les optiques sans bague de diaph fonctionnent sur certains boîtiers argentiques (exemple F5), ne pas les rayer de la liste trop vite
- fonctionnement sans pile, c'est un détail car vu la durée de vie des piles tu en prends pour quelques années donc oublie ce point ;)
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F80 ou F75 pour être compatible avec les optiques G non DX
Sinon le F3HP est à mon avis le meilleur nikon jamais fabriqué pour qui sait se servir d'un boîtier.
Le F5 n'est pas petit et léger sauf si tu es taillé comme un camion :lol:
FMx FEx oublis! ce sont des daubes
EM pas débayable, mais on peut pas très facilement jouer du sélecteur de ASA comme d'un sélecteur de vitesse, comme ça cote 50 roros c'est possible, mais bof?
J.Ph.
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D'abord, bienvenue, Babaaast ! :) Il ne faut pas toujours croire tout ce que Jean-Philippe écrit, bien qu'il soit extrêmement compétent et une source de connaissances intarissable. :D Mais pour une raison que j'ignore, son FM a dû le traumatiser au point de porter une haine féroce à toute cette gamme Nikon, autant qu'il fait un peu d'idôlatrie devant le F3. :lol: Je pense au contraire que pour ce que tu cherches, FM ou, mieux FM2 seraient presque idéaux. Pas étanches, certes, mais suffisamment robustes.
Pas possible d'utiliser des objos "G" là-dessus, en revanche, pas plus que sur un F3. Mais un F3, voire un F5, ce n'est pas tellement ce que j'appellerais "discret", en tout cas pas plus qu'un D70 plutôt compact. Discrets au mieux en matière de bruit. En AF, hélas, pas sûr que quoi que ce soit avant le F65 soit compatible "G" (demande vérification). Sinon, il y aurait les 501, 601 et F70 qu'on trouve pas chers en occasion et qui sont de bons boîtiers robustes et "experts". Ou carrément un F90 (limité aussi pour les "G", mais les modes "S" et "P" passent).
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salut,
la solution: pour la discrétion, acheter un télémétrique :/ mais c'est pls cher!
Sinon, un petit F65 (compatible avec les optiques G) comme le sugère Nikkorex F
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Surtout, là-dessus, on n'aurait jamais la même monture d'objectifs. Autant alors passer en Canon... peut-être en Canon télémétrique ? :lol:
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plus srieusement: comme tu le disais un petit F65 pour avoir une compatibilité avec les optiques G :)
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un F65 ??? a jeter, tout comme le F75 avec leurs viseurs petits et sombres, je préférais encore le viseur de mon ZENIT
Tu veux un truc valable et pas trop cher ? Un F80 presque neuf se déniche aux environs de 200 à 250 euros.
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Bonjour à tous,
Mon cahier des charges :
- petit, léger et discret : pas que je sois parano mais le D70 en pleine rue attire le regard et impressionne parfois (à tort !).
- assez robuste : je suis très soigneux mais on ne sait jamais, puis un minimum de résistance aux poussières et à la pluie ne fait pas de mal ! et puis pour la montagne ou le voyage c'est peut-être mieux. LOL
- mécanique au maximum, électrique au minimum : possibilité de fonctionner sans piles serait pas mal car je suis un vrai tête en l'air : il m'arrive régulièrement de partir avec mon D70 batteries vides... auquel cas ce second boitier me serait bien utile !
- un mode priorité ouverture (ou vitesse ? LOL) : je règle le diaph et le bonhomme me calcule la vitesse comme un grand. :-)
possibilité d'ajuster la vitesse soit-même.
EDIT : - j'allais oublier ! un VRAI VISEUR ! LOL
parce que le D70 : rhaaaaaaaaaaaa ! (cri d'agonie dans d'atroces souffrances)
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Difficile de trouver un appareil reflex qui réponde à TOUS ces critères à la fois... sauf à acheter un télémétrique:
- viseur y'a pas mieux
- priorité ouverture
-petit/discret
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encore plus valable : un F90
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ouais! mais il est pas tout riquiqui le F90! :P c'est un excellent boîtier au demeurant (ce fut mon premier Nikon!) bien mieux que le F65, F80....
Bref c'est une question difficile et il va falloir faire des choix... car comme kje le disais dans mon post précédent difficile de trouver un reflex ayant tous les critères définis dans le cahier des charges
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Bon, j'iconoclaste: un F801s; un viseur à mourir et l'on ne perd que la matricielle (si on utilise des AI ou AIS), il suffit de le caler en "A" et c'est le nirvanha!
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Choisi un F90x, c'est vraiment un des meilleurs appareils fabriqués par Nikon, j'en possède un depuis 1 mois, et j'en suis fou de cet objet...une prise en main très agréable, un autofocus rapide, rien à voir avec le F70 que j'utilisais avant.
une chose importante avec ce boitier, c'est que l'on peut utiliser sans problèmes les optiques ai ais.
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Si j'ai parlé d'un FM2n ou FM3a c'est que j'avais plus ou moins les mêmes critères de choix que toi (à part le problème d'objos). LEs FM ne son certainement pas des daubes, Jean-Philippe se laisse une fois de plus aller sur les différences FM/F3! :D Il a pas tort pour le F3HP en tout cas. Je n'en connais que le viseur et c'est indéniable qu'il est plus grand, plus lumineux que les FM (j'ai comparé le F3 et le FM2n côte à côte en magasin). Mais il est aussi plus lourd et moins discret. Toujours ets-il que même le viseur d'un FM n'a rien à voir avec les D50 ou 70.
Maintenant il s'agit de connaitre l'utilisation que tu veux en faire et le prix que tu peux mettre.
j.
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oui mais incompatible avec les optiques "G" :(
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La compatibilité "G" est limitée sur nombre de Nikon AF aussi, comme on a déjà constaté (ben, sur mon F90x, on peut les utiliser, sauf en M et en A) ;). En tout cas, une chose me semble sûre : en matière de viseur, pratiquement n'importe quel Nikon "argentique" doit être supérieur à des numériques au-dessous d'un D200. Et pour cause : même le D100 étant basé sur le F80, en raison du petit capteur, le viseur ne peut être inférieur, ne serait-ce qu'en matière de grossissement, au F80 "d'origine". Mais je ne peux pas faire de comparaison directe pour confirmer, n'ayant ni l'un ni l'autre à portée.
En tout cas, faudrait savoir aussi si la compatibilité "G" est tellement importante. Sur l'argentique, en tout cas, le 18-70 sera inutilisable. En revanche, le D70s pourra prendre toutes les optiques AF (même sans "D", il s'en f...) et AI-P. Pourquoi donc à tout prix courir après la compatibilité "G" totale ? Le seul argument "de poids" serait le 105 macro, apparemment le tout nouveau, stabilisé (voilà que j'avais raison de reprocher à cet objo le fait d'être privé de bague :/ - dommage sur un tel caillou de rêve !).
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Merci à tous pour l'acceuil et ces réponses nombreuses, celles-ci sont assez divergentes du fait de mon cahier des charges bien rempli donc je vais essayer de trier ce qui importe plus ou moins dans mon choix.
- L'AF n'est pas un critère déterminant pour moi, je peux m'en passer surtout si le viseur me permet une MAP précise.
- Compatibilité objectifs "G" pas nécessaire : dommage pour mon 150mm macro que j'adore, mais je ne comptais pas trop l'utiliser sur de l'argentique (au vu des centaines de déchets que je produis en macro ! LOL)
- Ce que je recherche avec ce boitier : m'essayer à l'argentique avec un boitier peu onéreux, simple et agréable (ergonomie et surtout viseur). Sur numérique je ne travaille qu'en mode A et corrige au jugé en mode M dans les conditions de lumière "limites" : retrouver ce fonctionnement.
- Un mode A fiable : le tout manuel n'est pas encore pour moi (j'utilise quasiement tjs la mesure centrale sur mon D70)
- Peu onéreux signifie dans les 200€ max ! LOL
ma copine déjà aura du mal à comprendre cette "régression" technologique, si en plus ça doit couter plus que ça, je me fait plomber !!!
- Boitier compact et léger mais solide pour pouvoir le trimballer sans soucis : un ami m'a prêté son F601, je l'ai trouvé franchement plastoc et pas très agréable à manipuler (son viseur m'a par contre émerveillé, alors qu'il y a mieux ! LOL)
- Autonomie MAX, comme dit plus haut je suis un vrai tête en l'air mais d'après vos posts pas trop de soucis de ce côté là (du moment qu'il n'y a pas d'AF et de rembobinage auto je suppose ?)
Je ne sais pas vraiment si ça fait avancer l'affaire ces précisions... ;-)
En regardant les fiches techniques et en lisant vos conseils, j'ai un petit faible pour le F3HP qui à l'air assez fantastique pour son viseur mais peut-être pas très compact et léger (et un peu cher encore ?...), les FM2 et FE2 me paraissent aussi pas mal du tout (puis j'aime bien le look !) mais je ne sais pas s'ils correspondent vraiment à ce que je recherche...
Le F80 m'a l'air très complet et proche de ce que peut m'apporter le D70 (peut-être trop ?... LOL), qu'en est-il de son autonomie ?
Les télémétriques quant à eux disposent d'une autre monture que la F, je me trompe ?
Merci encore à chacun ! :-)
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il y a aussi un super boîtier qu'on trouve pour pas cher : le F801s
-viseur excellent
-boîtier super solide
-piles AA, bonne autonomie
à l'époque c'était souvent le second boîtier des pros qui utilisaient un F4
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A ke oui! Je n'ai pas encore les finances pour un F4 mais je me demande si le F801(s) n'a pas le meilleur viseur de tous les Nikon! Solide certainement et je remplace les piles plus par précaution tous les 40-45 films que parce qu'elles montrent des signes de fatigue. L'ergonomie est exemplaire et les commandes logiques au point que le manuel reste en permanence dans le tiroir à la maison. Dommage qu'il ne mesure pas en matriciel avec des objectifs non-af. Et pour les adeptes de macro: le dos MF 21 est souvent très utile avec sa fonction "trap focus".
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Bon, Babaaast, j'essaie de résumer :
Fonctionnement en "A" souhaitable.
Compatibilité objos "G" pas forcément nécessaire.
Viseur juste correct suffisant.
Manuel acceptable.
Donc, mes suggestions en MF seraient : Nikon EL2/ELW (des Nikkormat, en fait, au couplage AI), FE, EM (pourquoi pas ?), FG, FG-20, FE2, FA, F-301, F-601 M, FM3A (un peu cher) et même FE-10 (pas très robuste, paraît-il). Tous pas très chers d'occase. ;)
En AF : F-501, F-601 A, F 70, F-801(s), F90(x), F65, F75, F80, voire F100. En matière de "discrétion", les boîtiers "pro", aussi adorables qu'ils soient, ne seraient pas idéaux, bien qu'ils le soient pour d'autres raisons (et un F3 serait sans aucun doute, lui étant décidément MF à part une édition spéciale à diffusion confidentielle et équipée d'un AF très différent de ce qui s'est fait par la suite, pas mal du tout).
Mis à part les FM3A et F100, tout ce que je viens de lister devrait se trouver sur le marché de l'occasion à 200 € maximum, même avec un peu de chance un F90x (j'ai payé le mien encore plus de 500 :(). Un EM, l'autre extrême en quelque sorte (toutefois boîtier métal rêvetu seulement de plastique, mais limité au seul mode "A") peut être déniché à partir de 30-40 €, parfois même avec un (modeste) objectif.
Les prix des autres se situent généralement entre les deux. Je ne conseillerais pas tellement le F-401 que je n'ai pas énuméré pour cette raison, car c'est le premier "tout plastique", probablement même pas compatible "G" (sans pour autant l'être pour les "AI" à couplage purement mécanique), pas plus que les F50, F60 ou F55 (100% plastique, y compris la baïonette !). J'ai été long sans même pouvoir prétendre avoir été exhaustif. Mais j'espère que cela donne une idée.
En revanche, je ne pense pas qu'il faille avoir peur du "tout manuel" (en fait, du semi-automatique quand l'appareil a une cellule). C'est moins rapide, certes, mais pas plus difficile à manipuler. Les diodes ou aiguilles dans le viseur t'indiqueront la bonne exposition, et le procédé est le même qu'en "A" - à la différence près que c'est le photographe qui règle la vitesse (ou le diaphragme selon une vitesse préselectionnée - comme en mode "S").
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OK, grace à vos conseil je commence à y voir plus clair. :)
Le viseur est pour moi un critère déterminant, les F3HP, F801 et F90 sont donc bien placés à ce niveau là d'après vos expériences.
De plus le F3HP avec son look rétro m'attire bien... ça ne fait pas les photos mais ça joue sur la balance ! ;)
Le post de Nikkorex me met dans le doute : le prix de l'occase étant vraiment bas, je me dis que c'est aussi l'occasion de pouvoir posséder un boitier pro à moindre frais : un boitier costaud (limite indestructible :lol: ), bien fini au niveau ergonomie et viseur; la encore le F3HP me semble le plus proche de mon prix et mes besoins... quoique le F4 est très tentant (et la version "s" à une trogne d'enfer ! pour la discretion c'est raté ! :rolleyes: ) : celui-ci est AF (un petit plus, mais pas génant le manuel pour moi), reste compatible avec les AI si j'ai bien suivi et gère les AF-D (sauf les derniers "G")... je me tâte, c'est vraiment dur de faire un choix ! :P
Sur un F4, qu'en est-il de l'AF-S ?... d'autre part le F4s semblant "facilement" trouvable en occase, la poignée ("s") peut-elle être démontée tout en gardant une autre source d'alim pour l'appareil ?
Mon choix n'est pas fait, et voilà mon dilèmne : tenter le boitier "PRO" (F3HP, F4), pour l'objet, la finition et la durée de vie ? le boitier Expert récent (F801, F90 ?) pour garder un maximum de compatibilité avec mes objectifs et un "toucher" proche de ce que je connais ? ou bien un vieux mécanique (FM2, FE2 ?) simple, robuste et peu onéreux ?... :rolleyes:
J'espère ne pas poser trop de questions redondantes (le lot de tous les nouveaux ? :lol: ), Merci !
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Sur un F4, qu'en est-il de l'AF-S ?... d'autre part le F4s semblant "facilement" trouvable en occase, la poignée ("s") peut-elle être démontée tout en gardant une autre source d'alim pour l'appareil ?
Pour les AF-S, il me semble que tu peux les utiliser, mais certains ici te le confirmeront mieux que moi.
En ce qui concerne la poignée MB-21 (F4S), tu peux la remplacer par une MB-20 (F4 "normal") qui ne contient que 4 piles, et qui correspond en fait à la partie inclue dans le boitier du F4 sans l'extension du dessous. J'essaye d'en trouver une, mais malheureusement cela ne court pas les rues.
Sinon tu as aussi la MB-23, 6 piles, qui est encore plus grosse et qui transforme le F4 en arme de poing :D
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pour 200€ difficile de trouver un F3 ou un F4
tu peux utiliser ton 105 "G" (sans bague de diaph) sur les F801 F90 en mode P ou S ; sur le F3 : pas possible hélas
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Bon, après avoir fait le tour de quelques sites et en concordance avec vos conseils, j'ai l'impression que le 801s est une machine qui remporte les suffrages de façon universelle ! :)
Il est même parfois préféré au F90 ou au F100 (peut-être aussi c'est l'avis sentimental de possesseurs trop attachés à ce boitier pour passer à un autre modèle ?... :lol: ;) )
En tout cas, ses points forts :
- un des meilleurs viseurs possible, HP
- solide, un vrai "baroudeur" d'après certains utilisateurs
- mesure expo fiable
- piles AA (et non pas des ZXCT78-LDG introuvables et pas pérennes :lol: ), bonne autonomie
- le PRIX !
en gros : ce que je recherche en priorité. :)
Ce boitier m'a l'air tentant mais il reste des points obscurs :
- est-ce que mes objectifs "G" seront utilisables dessus ? (quitte à prendre un boitier pas trop vieux... :rolleyes: )
- la finition est-elle bonne ? j'ai un ami qui a un 601s, il a pelé, le dos gondole et les vis ont rouillé (mais marche très bien ! :lol: ), le 801s connait-il les mêmes "défauts" ?
- son autonomie semble bonne, mais cela malgrès l'AF ? le passage d'une vue à une autre (connais pas le mot exact :P ) se fait manuellement par un levier ou en automatique ?
- qu'est-ce qu'un F80 ou F90 m'apportera en plus ou en moins ?... c'est très large comme question mais je ne connais pas trop la chronologie et les technologies des boitiers argentiques... :rolleyes:
En tout cas grace à vous mon choix avance :D
Le F3HP me tente encore mais me semble un peu en dehors de mon prix (mais si j'en trouve un a prix intéressant je risque de craquer...), et le 801s me semble assez correspondre à mes attentes (d'autant plus qu'avec les occasions que l'on voit ce n'est pas une perte).
Merci !
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Pour le F3 et le F801s, pas de compatibilité avec les objectifs G
Le F801s est motorisé donc avance de film automatique, le F3 peut l'être aussi avec un moteur qui contient 8 piles AA (c'est lourd, costaud, ça a de la gueule et quelle prise en main)
J'ai un F601 qui à 15 ans et ne pèle pas (sauf en hiver), tout dépend comment on l'utilise. Mais le F801s est mieux fini.
le F80 apportera en autre un AF plus rapide, avec plusieurs capteurs, des algoritmes de calcul d'exposition améliorés, et cette compatibilité avec les objectifs G
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D'accord, dans la gamme Expert, seuls les F100 et F80 me garantiront une compatibilité 100% avec mes "G".
Pour moi : F100 sans doute encore trop cher et F80 peut-être pas assez costaud (c'est peut-être une fausse idée...)
En ce qui concerne les F90x et F801s vers lesquels je suis tenté de m'orienter, Nikkorex F et Xced disent que je peux utiliser les "G" en mode P ou S.
L'objectif "G" que je voudrait monter sur le boitier est mon macro 150mm, ou le contrôle de l'ouverture est bien entendu INDISPENSABLE... dois-je oublier pour de bon cette option ? :lol:
En terme de robustesse et de viseur, le F90x est-il comparable au F801s ? (qui semble faire référence), et le F80 : est-il hors course ? (points primordiaux pour moi).
Merci encore, j'abuse de votre patience. ;)
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Le F90(x) est une évolution du 801 et donc a toutes les caractéristiques de base avec quelques "plus". :) En "P" ou "S", le contrôle du diaphragme est parfaitement possible de manière "indirecte" (programme décalé ou choix de la "bonne" vitesse).
Le F80 est ici effectivement "hors course" en comparaison pour ce qui est du viseur, de la versatilité pour l'ensemble des objectifs et pour la robustesse. En revanche, il conviendra mieux aux objectifs "G", permettant tous les modes possibles avec ces engins.
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je préfère le F801 au F90 plus gros, plus lourd et les "multi programmes" ne servent à rien
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Entièrement d'accord pour les "multi-programmes" qui ne servent effectivement pas à grand' chose (je ne m'en sers jamais), à moins qu'à rassurer un utilisateur de D70, pour qu'il ne se sente pas trop dépaysé. :lol:
Sinon, n'ayant jamais eu un F-801 entre mes mains, les différences de poids et de taille, sont-elles vraiment des différences de taille ?
Et il me semble que le F90(x) a tout de même d'autres avantages sur son prédécesseur... ;)
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Je dirai un fm et pourquoi pas fm3a ( je sais jean philipe, je sais ...)
Mais leger .solide pas a planter des clous mais des punaises possible :lol: priorite vitesse peu gourmand en pile fonctionne meme sans pas un viseur des plus clairs,mais comparé au viseur du D70 pas photo ; un gand choix d'optiques en occase . bon son prix ... et puis il est aussi tout manuel et avec ça tu apprend a photographier . J'ai eu un f90 bon appareil tres proche du D70 mais bien lourd et bien compliqué . IL y a des modes programme dont je ne me suis jamais servi .
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Ces fameux "modes programme" sont ce qui ramène le F90 clairement dans le monde des "amateurs". Sans, il aurait peut-être fait trop "pro". :lol: Sinon, ils n'ont aucun intérêt. Heureusement, personne n'est obligé de s'en servir.
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Merci à tous pour ces réponses éclairées, je pense donc m'orienter vers un F801s ou un F90x suivant l'offre du moment, ou bien même un F3HP (je suis quand même tenté par les manuels mécaniques) si je peux en trouver un a bon prix.
Ce week-end j'ai silloné les boutiques photos qui font occase : tous m'ont regardé étrangement lorsque je leur ai demandé un boitier argentique Nikon... :O :lol:
D'autre part, autant ils ont dans leurs caisses des boitiers Canon, Minolta et Pentax, autant Nikon : nada ! :(
Reste donc Internet ! :)
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Pas mal non plus : un F4. Certes, c'est de l'AF. Mais on peut choisir de ne pas l'utiliser. Et surtout, ce boîtier fonctionne même en mesure matricielle avec n'importe quel objectif AI. Ce qui n'est pas tellement le cas des 801, F90 ou F5. :)
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hello
le F4 a besoin d'optique AIS pour avoir la matricielle (si je me souviens bien) car il utilise l'ergot de pleine ouverture qui est dans la partie noire de la bayo. mais c'est un très bon boîtier. il est compatible objectif G en S et P. C'est un peu lourd mais si on a pas besoin des cadances infernales, l'alim 4 piles (MB20) le rend un peu plus compact. c'est d'ailleur la version la plus rare.
Le F3HP est à mon avis le meilleur de la série F/F5 (connais pas le F6 =() mais il est incompatible optique G qui semble devenir le "standard" Nikon.
J.Ph.
Ps: je ne t'en veux pas sorgue, un jour tu aurras un F3 et tu comprendras tes égarements et la justesse de mes propos, "j'me gourre jamais, en rien" :lol:
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et entre un f100 et un f5 y'a de grosses différences ?
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Pour Jeanphillipe : Je lorgne en ce moment sur un F6 d'occase je crois que je vais casser la tirelire : marre du plastoc
si tu veux faire une bonne affaire je te fais un prix sur mon fm3a (entretenu avec amour) :lol: :lol:
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et entre un f100 et un f5 y'a de grosses différences ?
Oui il y en a beaucoup! le plus simple est que tu télécharges les docs respectives de ces boîters pour pouvoi en faire la comparaison par toi même
http://www.nikonpassion.com/modules/mydownloads/viewcat.php?cid=1
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Bonjour Babaaast,
Au risque de relancer le débat et si vraiement la compatibilité optiques G n'est pas indispensable pour toi lorgnes plutôt vers un F3HP d'occasion. Cela représente certes un budget supérieur à 200 EUR mais c'est un boitier "pro"assez compact, tout métal (y compris le dos) avec un viseur 100%. J'ai acheté le mien en 1983, c'est une horloge. Le seul entretien a été le remplacement l'année dernière de la mousse d'amortissement du miroir effectuée gratuitement par le centre Nikon du boulevard Beaumarchais!
En second choix je mettras n FM2 d'occasion mais le viseur est moins bon que celui du F3HP
Si tu habites en région parisienne, vas faire un tour boulevard Beaumarchais
Enfin si tu veux une compatibilité plus complète avec les optiques (G, VR) sauf ben sur les DX pourquoi ne pas acheter un F80 neuf qui devrait être soldé par un magasin souhaitant s'en débarasser! Le seul inconvénient du F80 est son aspect un peu plastique mais c'est un boitier évolué avec de nombreuses fonctions.
Dans tous les cas le budget de 200 EUR sera insuffisant et il faudra te montrer opportuniste si tu déniches l'oiseau rare dans une boutique: c'est à dire sortir la carte bleue!!!!!!
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Aïe aïe aïe ! Tu me tentes, là ! :lol:
Effectivement plus ça va et plus j'ai envie de me laisser tenter par un mécanique comme le F3HP ou le FM2, en sachant que mon budget sera dépassé dans ces 2 cas ! :(
Le F80, même s'il est plus interessant que le F90x ou le F801s au niveau de la compatibilité avec les nouvelles optiques 'G', me tente moins car quitte à acheter un boitier argentique, j'aurais préféré partir vers un boitier pro / semi-pro non pas pour la frime :lol: ;) mais pour la solidité et le viseur essentiellement.
D'un autre côté si j'en voit un soldé à très bas prix je ne cracherai pas dessus. :)
Merci !
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perso, je trouverais dommage de ne pas pouvoir utiliser le 105 Micro ! c'est bien le tout nouveau ?
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Ce n'est pas le 105 Nikon que je posséde, mais le 150 Sigma. ;)
Au passage c'est une bombe et j'en suis vraiment content, malgrès un AF en retrait des autres objectifs HSM mais qui reste rapide et silencieux.
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Bonjour à tous,
je n'ai pu que parcourir tous ces détails trop techniques pour moi, mais j'ai cru amusant de dire à Babaast que j'ai suivi le chemin inverse : recherche d'un fm3a au tout début (introuvable), puis achat d'un fm2 et dans la foulée un f3hp sur e-bay (je n'y connaissais rien du tout, ni à e-bay (quelques sueurs), ni à ces appareils photos pour lesquels j'ai eu un coup de folie instantané. Et pour finir j'ai pris mes premières photos avec un d70 acheté neuf au magasin du coin. Vous l'aurez compris, je me suis ruinée !
Mais j'adore les deux appareils argentiques que je trouve beaux. Ils sont solides et ils fonctionnent et j'espère bien m'en servir un jour, quand je saurai correctement cadrer un sujet sans gâcher trop de pellicule. Ce qui me gène un peu, c'est l'absence d'autofocus. Je ne sais pas faire un clin d'oeil, ce qui ne facilite pas la mise au point :-)
Pour apprendre, le d70 est une merveille de technologie, mais il est devenu un objet de consommation. Je lis des Chasseurs d'images d'il y a trois, deux et un an, et la chute des prix de ces appareils est ahurissante. Ce n'est pas le cas des f3 - fm2 ou leica qui garderont une valeur d'objet précieux et particulier. Alors n'hésitez plus. Avis d'une sentimentale ;-)
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hello
correction, le F4 est matriciel avec les optiques AI et AIS mais pas avec les optiques modifiées AI, comme quoi je ne suis pas infaillible =(
c'est une grande déception pour moi :lol:
J.Ph.
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ce n'est pas grave J-Ph !
il n'y avait que toi pour te croire infaillible :P
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Je reviens à la charge avec une question légèrement différente :
Je suis tenté de prendre (en plus d'un boitier plus "puissant"), au vu des tarifs dérisoires, un petit mécanique tout simple qui paye pas de mine, léger et qui fait pas du bruit genre "biiiip !", "CLAC !", ou encore "schkrunk !", "bziiiiiii" ou "boing !" :lol: , le genre de bruit qui font que tout le monde se retourne quand tu as eu la mauvaise idée de déclencher pendant un silence... :lol:
Les EM, FG et FG20 (FA ?) semblent correspondre parfaitement, néanmoins il me faut tout de même au moins le mode ouverture A dont je ne passe pas sauf pour passer en M. Sur ces modèles, je suppose qu'il n'y a pas la mémo d'expo ?... :rolleyes:
Qu'en pensez-vous ?
Merciiiiiiiiiii ! :)
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tu peux choisir un FE. pas très cher ! mais le viseur n'est pas exceptionnel.
EM : vraiment très basique, pas de mémorisation d'expo,
FG/FG20 : j'aime pas du tout,
FA : rien à voir avec "un petit mécanique tout simple qui paye pas de mine et léger."
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hello
je ne suis pas du tout d'accor avec toi (xced):
le EM est un automatique non débayable qui ne peut être dompté qu'en jouant avec le sélecteur ASA pour un simili mode manuel.
Le FG est bien suffisant pour les même pour un débutant car il a un vrai mode manuel (le FG20 est sans grand intérêt à côté du FG
Le FA est effectivement un bon choix.
En plus modèrne, je proposerais le F301 que je trouve pas mal (incompatible objectif G)
Mais vu la chute des prix en argentique, pourquoi ne pas aller tout de suite vers le F3HP qui est une merveille?
J.Ph.
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Bonjouuuuur ! :)
Me voilà avec un FA entre les mains, effectivement il pèse son poids et n'est pas ce qu'il y a de plus discret comparé à un EM (donc FG pareil) que j'ai pû tester aussi.
Vraiment content de la bête au niveau ergonomie générale (pas encore fini la première pellicule "test"), par contre je me suis fait "pigeonner" au niveau des mousses qui s'effritent (mirroir et "joint" arrière) et l'obtu qui présente une lamelle légèrement voilée... :( Va falloir que je le fasse réviser, j'ai l'adresse de qq qui sait faire mais je ne sais pas encore à quel tarif :rolleyes:
Bon, fini de raconter ma vie j'ai une nouvelle question :lol: : si je met un objectif "G" sur cet appareil, l'objectif reste à pleine ouverture et on n'a pas le moyen de controler celle-ci, mais y-a-t-il un danger mécanique à l'utiliser tout de même ? (je ne vois pas mais on ne sait jamais)
Est-ce que la mesure va marcher en mode A ? (ça je peux tester dans le cas ou la première question est validée ;) )
Merci !
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ptite question, qui a pas trop avoir avec le sujet mais bon...
comment on peut connaitre le nombre de déclenchements sur un argentique ( le f5 notamment, qui m'attire...) en dehors de la "parole" du vendeur ?
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"Petit" détail sur le FA qui m'énerve légèrement ;) :
En environnement sombre, on ne voit plus l'afficheur de vitesse LCD.
Screugneugneu c'est bien embettant ça quand même !
Il n'y aurait pas moyen d'y rajouter une diode là-dedans ?... :rolleyes:
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autre détail agaçant sur le FA : il n'y a pas de mémorisation d'exposition, ce qui rend le mode A peu utilisable.
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j'ai une nouvelle question :lol: : si je met un objectif "G" sur cet appareil, l'objectif reste à pleine ouverture et on n'a pas le moyen de controler celle-ci, mais y-a-t-il un danger mécanique à l'utiliser tout de même ? (je ne vois pas mais on ne sait jamais)
Est-ce que la mesure va marcher en mode A ? (ça je peux tester dans le cas ou la première question est validée ;) )
Merci !
Avec un G tu auras des photos prises à f/22 tout le temp.
Mais ta mesure d'expo sera faite à pleine ouverture : donc comme la bague conductrice du diaph est ouverte à fond, alors tu vas devoir calculer la différence entre l'ouverture maxi et l'ouverture mini et descendre le nombre suffisant de vitesse pour avoir une expo correcte.
Par exemple sur un Xmm f/4 G allant jusqu'à f/22 tu lis 1/1000°. Descends alors la molette jusqu'à obtenir 1/30°. Ton expo sera juste.
Si tu souhaites utiliser l'objo à pleine ouverture, bloque l'ergot de commande du diaph' avec du scotch par exemple (proprement tout de même) et tu aura ton Xmm f/4 G toujours à f/4 !
Tu pourras alors l'utiliser sur A mais seulement à f/4 bien entendu.
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ptite question, qui a pas trop avoir avec le sujet mais bon...
comment on peut connaitre le nombre de déclenchements sur un argentique ( le f5 notamment, qui m'attire...) en dehors de la "parole" du vendeur ?
personne peut m'aider ?
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QU'est ce qui s'est passé avec le forum ?
Toutes mes réponses sont en double et les derniers posts sont supprimés !
C'est mon ordi ou le forum ?
En tous cas, GUILE : OK, je ne pensait pas que cela fnctionnait comme cela, merci beaucoup ! ;)
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Désolé mais je ne vois pas tes posts en double ??
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Maître achat: F801s, second; F4 (quelqu'un veut s'en débarasser pour pas cher?)
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bonjour!
FM2n ou FM3a (boîtiers mécaniques petits et légers). F3HP pour le viseur, mais boîtier plus lourd. Tous 3 sont très résistants, le F3 un peu plus (boîtier pro tropicalisé contrairement aux FMs). Le FM3a a un automatisme (priorité diaph), je ne me souviens plus pour les autres (le F3 oui je crois). Cela dit, si tu fais une recherche sur le forum il y a quelques fils où les F3 et autres FMs sont comparés (avec pas mal de questions de ma part ;)). tu peux aussi télécharger les manuels des 3 appareils sus-cités sur ce site.
Le FM3a et le FM2n fonctionnent sans piles à toutes les vitesses, le F3HP à 2 vitesses seulement. Je ne pense pas que ça soit un critère tellement important, vu qu'une pile dure 40000 déclenchements. A moins d'aller dans des pays très froids.
Le choix est difficile, bon courage! Je suis très content du FM3a pour l'instant, même si je regrette un peu le F3HP :). Faut bien faire un choix.
j.
Je te comprends le boitier F hp est l'un des plus beau boitier, si le Fm3a a pour lui le côté mécanique (vitesse synchro > et sabot standart, le F3 reste et restera un boitier pro le Fm3a est issu des génération Fm/Fe devenue Fe2/Fm2 puis Fm3a mais avec une sérieuse augmentation de tarif pas très justifiée mais cela reste aussi une valeur sûre !
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un bon petit F90X d'occaz, une bonne révision et hop, un chouette boitier argentique, compatible avec beaucoup d'objectifs Nikon..un grip MB10 avec 4 piles alcalines LR6 et le tour est joué pour un bon paquet de photos ! en gazant bien sur le net, pour 200 euros maxi, on trouve l'ensemble à condition de ne pas donner dans le massacreur de boitier.
Parce que vu le prix des Fm3...en ce moment, vaut quand meme mieux se tourner vers la gamme 801S ou 90x !
Sans etre un pro, juste un amateur de photo et de ballade du dimanche, j'apprecie au plus haut point ce F90X..je suis passé par presque toute la gamme argentique (mon F60 je l'ai refilé à ma soeur, le F601 à mon père et le F80 revendu) et finallement, le seul vraiment polyvalent et compatible avec tout, c'est ce boitier !
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moi j'ai un F801S depuis si longtemps que je ne me souviens plus et j'en suis ravi.
Il est pas trop lourd, fait pas trop de bruit et n'use pas beaucoup les accus.
Je ne m'en débarrasserais pour rien au monde
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Peut-on encore faire des photos "discrètement"? Vu les problèmes, qui concernent le "droit à l'image", de toute façon, c'est travailler pour le tiroir.
Autant prendre un boitier moderne et un peu plus gros, quitte à parler au gens, qu'on prend en photo!
J'ai payé 1300 euros mon F100 il y a 5 ans, mainteneant ce boitier vaut 300 euros sur e-bay en état équivalent neuf.
Ce serait une folie de s'en priver!!!!
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Salut,
J'ai bien suivi le sujet de Babaaast puisque je suis à peu de chose prêt dans la même situation. Je cherche effectivement un argentique robuste pouvant utiliser mes objectifs. Le problème c'est que j'ai l'objo du kit D70s (18-70 au format DX) et qui n'est donc pas utilisable pour un argentique (au delà du pb du G).
Par contre, je possède un AFD 50 et un 80-200 AFD ED(N) et je voudrai utiliser ces 2 beaux objo sur l'argentique. Ne connaissant pas les appreils que vous évoquez, pouvez-vous recadrer le sujet juste sur les différences (à l'usage surtout) entre les F4, F801, F90 et F100 SVP? Le point déterminant étant la robustesse et le viseur. Le F801 a l'air de bien correspondre à mes moyens mais le doute subsite quant à sa robustesse.
Et ne serait-il pas plus judicieux d'opter pour les sigma 24-70 ou 28-70 qui paraissent plus lumineux que le 18-70 de nikon et adaptables à l'argentique?
Merci d'avance.
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A GUILLAUME91 :
le F4 c'est génial mais un peu lourd ( c'est un peu une autre époque!!) par rapport au F100 (acheté pas cher -presque neuf- comme le dit stefan) et que j'utilise plus que mon f6 (car lui m'a couté bcp plus cher, j'ai peur de le cogner!!).
le F100 resemble bcp au D200 (molette avant, arrière, taille,boutons à gauche du prisme) on passe de l'un à l'autre naturellement. c'est un peu plus éloigné avec un D80, et encore un peu plus avec un D70 (viseur surtout!), ATTENTION, goûter à un F4/F5/F100 c'est prendre le risque de trouver son D70 "étriqué" et de monter au D80/D200 (c'est ce qui m'est arrivé)
pour moi le 801 c'est autre chose, mon fils l'a resorti il y a 2 ans, çà m'a fait tout drôle à côté de mon d70 de l'époque. il est cepandant très apprécié sur ce site MAIS le F100 joue dans l'autre cour ....et pour les prix actuels, il ne faut pas se priver. au niveau fonctionnement (par ex rapidité de l'AF) il un a peu d'écart D70/F100 , et beaucoup sur 801/d70.
le F90 c'est un peu la forme du 801 en plus recent mais je n'ai jamais utilisé.
le 50AFD ET LE 80/200 sont compatibles avec tous ces boitiers.
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Merci pour cette réponse.
Si j'ai bien compris, avec le F4, l'AF fonctionne mais les réglages de l'ouverture et le temps de pose sont manuels, c'est ça? Alors que le F100 les gère automatiquement comme sur le D70 ou D200?
edit : quelles différences entre le F4 et le F4S?
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Si j'ai bien compris, avec le F4, l'AF fonctionne mais les réglages de l'ouverture et le temps de pose sont manuels, c'est ça?
edit : quelles différences entre le F4 et le F4S?
Faux. le F4/F4s poséde les modes suivants:
M : pour Manuel, Entierement manuel ( tu choisis la vitesse et l'ouverture)
S : Pour speed, priorité vitesse, tu choisis la vitesse lui l'ouverture
A : Pour Aperture, priorité ouverture, tu choisis ton diaph lui la vitesse
et deux mode automatique
P: Automatique
Ph: Automatique hautes vitesses ( Un programme sport avant l'heure en gros )
les modes AF ( Manuel / Single / Continue ) sont indépendant du programme choisi
Autre remarque, les objectifs "G" fonctionnent également mais uniquement dans les mode P et Ph et S. si tu utilises par contre un DX tu aurras un gros vignettage.
la différence entre un F4 et un F4S c'est uniquement la poignée MB21 qui permet une plus grande autonomie et un déclenchement vertical.
Le F4/F4s etait un boitier PRO , le F100 un expert, Le F100 est plus recent, le boitier PRO correspondant à la génération du F100 est le F5.
Le F4s et mon boitier mytique, c'est le seul boitier avec lequel je "pourrais" planter des clous sans craindre pour sa soliditée :lol:.
son seul default il est lourd ! mais n'est-ce pas une qualitée ( surtout pour un marteau ...)
Nb les modes d'emploi sont téléchargeables sur le forum, c'est peut-être une bonne approche.
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Le 801S est très bien, fiable, facile d'emploi et très robuste. En randonnée je suis tombé dessus et je me suis fêlé une cote mais lui n'a pas bronché. Il est donné sur internet.
Le F100 est plus moderne, également de qualité mais plus complexe avec ses multiples combinaisons d'AF. Il n'est pas cher comparé aux numériques équivalents (0).
Le F5 devient très abordable sur le net, toujours par comparaison aux numériques équivalents soit au moins D2X ou H quatre fois plus chers. Par contre il est énorme (boitier d'alim intégré) et encombrant car peu de sacoches de transport en ont épousé les contours sans excès de poches inutiles. En randonnée, le sac à dos plus une ventrale F5 et vous voila Bibendum…
Le poids (+400 gr), on peut faire le sacrifice vu la qualité d'exposition.
Au fait, l'un de vous aurait il trouvé la sacoche idéale (de cou avec reprise de taille). Personnellement j'ai un Lowepro 65AW1, c'est le plus petit que j'ai trouvé pour transporter un F5 avec zoom moyen monté. Le Nova 2 est monumental.
Cordialement.
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"la différence entre un F4 et un F4S c'est uniquement la poignée MB21 qui permet une plus grande autonomie et un déclenchement vertical. "
et un rien plus rapide en mode CH 5.7 im/s contre 4 im/s.
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Merci pour vos réponses. Je vais regarder plus en détails les docs.
La question du manuel/auto sur le F4 provient de photos que j'ai vu de la bête sur Ebay où l'on vois le gros bouton à droite du viseur pour le réglage de la vitesse...
Mais je crois que que je vais guetter un F4 car il a l'air plus simple d'utilisation (pas besoin de 36000 options), il a un viseur super lumineux, et est très robuste, idéal pour les conditions extrêmes. En plus il est collector et faire des shoots avec une légende pareil, ça doit être le pied pour un petit amateur comme moi.
Au plaisir ^^
Guillaume.
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bon choix . petit plus c'est le seul boitier compatible tous objectifs nikon ( du f ai ais af afs......)
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Comme la discution survole le F4 je préciserai :
Je l'ai traité de "gros" un peu plus haut, à tord car le mien a le dos MF23 (est-ce si utile...car 1.5cm d'épaisseur!!), et avec poignée MB21!!!
Aucun de mes autres appareils n'a la poignée, car personnellement je trouve que l'intérêt du 2nd déclencheur (et l'autonomie) ne compensent pas l'encombrement.
Donc le F4 a :
UN VISEUR INTERCHANGEABLE, le DP20 est très bien et on trouve des viseurs de poitrine DW20 (c'est discret dans la rue)
La grosse molette des vitesses, c'est pratique et fiable
un accès facile aux IL +2/-2
la possibilité de débrayer le film facilement pour des expositions multiples
et presque tout ce que l'on trouve sur un D200....à part le capteur.
bonne recherche
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Dernière question : vous metteriez combien max dans F4S en bon état général? Chasseur d'images donne une cote comprise entre 500 et 660 euros pour le F4s DP20 ... mais ça ne me parait pas trop à jour à la vue des ventes d'occaz.
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tu le trouves facilement autour des 300€ sur ebay en dans les 400€ par les petites annonces du site.
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F6, F5, F100 ou F80 F75, F65 pour la compatibilité.
J’ai un F90X, qui est vraiment pas mal, viseur aussi, AF simple mais efficace, très intuitif. 5min pour tout maîtriser. Mais pas compatible avec toutes mes optiques. Je pense qu’avoir les deux, argentique et numérique est une bonne chose.
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chez photovision en Suisse y beaucoup d'occas pour pas cher :
http://photovision.ch/site/deutsch/index.php