Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: eric49 le 23 Avr, 2010, 15:49:16 pm
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Bonjour à tous !
Je ne trouve rien avec le moteur de recherche alors je commande ce fil.
A la lecture du livre "l'art de l'exposition" de Michael Freeman je prends conscience de l'importance du "stop" dans le réglage du boitier : OK
comment fait on cela concrètement ?
- en modifiant l'ouverture du diaphragme ? Alors on change la pdc !
- en faisant une correction d'IL ? Ok mais un "stop", ça correspond à quelle "unité" en IL sur le boitier ? (j'ai un D300)
Ca vaut bien la peine d'avoir un D300 me direz vous ! :o
Bon ben c'est vrai mais j'ai commencé par le matériel et maintenant j'essaye de l'utiliser au mieux.
PS:
Je conseille aussi de Michael Freeman. "L’oeil du photographe et l’art de la composition" (là j'ai plus d'expérience :))
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Salut,
Un "stop", c'est un "IL", c'est un "EV", c'est "un diaphragme", etc ^^
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Bonjour,
Le livre est pas mal, riche, mais pas toujours très didactique, à mon avis.
Pour l'auteur, un stop en plus ou en moins, c'est doubler la lumière ou la diviser par 2. Cela peut être fait par:
- Le gain ou la réduction d'un cran de vitesse.
- l'ouverture/la fermeture d'un cran diaph.
Effectivement, tu peux faire varier sur l'ouverture (mais effectivement tu changes la pdc) ou sur la vitesse.
La mesure d'IL me semble moins facile à appréhender. C'est un rapport logarithmique de l'ouverture sur le temps de pose. Mais si j'inverse le log (ca me rappelle le programme de terminal...) je peux dire que 2 puissance IL = ouverture (au carré)/temps.
Bof... je ne sais pas trop quoi en faire...
Si, pour se rendre compte de la puissance d'un filtre gris neutre par exemple... Si le filtre donne 2 IL, le temps de pose devra être réduit par 4 (2 puissance 2) pour la même exposition... suis-je clair???
Or, réduire le temps par 4, c'est perdre 2 stops sur la vitesse.
Tiens ! Ça c'est facile a retenir IL=2 => 2 stops sur la vitesse. Enfin... si j'm'ai pas gouré....
Bon courage...
Laurent
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Raisonner en "stop" est une technique qui s'utilise au labo lors du tirage. C'est pratique! A la prise de vue je n'ai jamais utilisé cette technique...
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Pour compléter la réponse de Lifeisnice.
Un stop en vitesse, c'est doubler ou diviser par deux la vitesse 1/60 -> 1/30 = +1IL
Les valeurs normalisés du diaphragme sont :
1 1.4 2 2.8 4 5.6 8 11 16 22 32. Le fait de passer de l'une à l'autre de ces valeurs fait varier de 1IL. Ainsi, 2->2.8 = -1IL
On peut aussi jouer sur les ISO. C'est le même principe que pour la vitesse 100-> 200 = +1IL 800-> 400=-1IL
Après, il a les filtres. C'est directement exprimé en IL
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Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
Ce dimanche j'ai fait des photos d'un interclub de judo :
- je me suis dit que les kimonos étant blancs j'avais le risque d'être surexposé et de perdre les détails et j'ai donc fait une correction de -0,7 IL
- j'ai visionné les photos sur l'appareil et cela me semblait OK
- sur mon PC j'ai constaté qu'elle étaient "trop foncées" : j'ai fait l'inverse de ce qu'il fallait faire :O
- j'ai donc ajouté de la luminiosité en post traitement : c'est OK pour moi
Soit j'aurais du :
- ne pas corriger
- moins corriger
Cette approche de "correction de stop" est elle bonne (même si je me suis gouré entre le + et le - !) ?
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Bonjour Laurent,
Pour l'auteur, un stop en plus ou en moins, c'est doubler la lumière ou la diviser par 2. Cela peut être fait par:
- Le gain ou la réduction d'un cran de vitesse.
- l'ouverture/la fermeture d'un cran diaph.
Effectivement, tu peux faire varier sur l'ouverture (mais effectivement tu changes la pdc) ou sur la vitesse.
1/ De cette information j'en tire la "conclusion" qu'il "faut" travailler en mode M ! Est ce exacte ?
Si c'est le cas cela me partait tout à fait logique et cela explique pourquoi les pros sont (me semble t il) "tous/souvent" en mode M.
2/ OK mais à quoi sert donc "la correction d'IL" ?
Est ce un autre moyen dont dispose le photographe pour "corriger la sélection de la mesuire du boitier" ou est ce encore autre chose ?
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Bonjour,
Le risque de surexposer dans un gymnase est minime, même avec ton équipement. En vérité, comme tout le monde dans ce cas, tu manquais surement de lumière... En plus, il vaut mieux surexposer dans ces situations pour éviter le bruit dans les teintes sombres.
Raisonner en stop, je ne sais pas si c'est bien ou pas. L'essentiel est de poser des questions. Pierre a déjà donné son point de vue:
Raisonner en "stop" est une technique qui s'utilise au labo lors du tirage. C'est pratique! A la prise de vue je n'ai jamais utilisé cette technique...
Quelque soit ta méthode, pense à vérifier l'histogramme.
Laurent
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Bonjour Laurent et merci pour ta réponse claire et rapide.
J'ai bien noté que Pierre n'utilise pas "cette technique de stop"...mais je cherche quelle technique à utiliser justement ;)
Tout était Ok en lumière : beau soleil dehors et salle avec de grandes fenètres. Tu as raison il me faut SIMPLEMENT regarder l'histogramme Merci !!!!! :)
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Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
Ce dimanche j'ai fait des photos d'un interclub de judo :
- je me suis dit que les kimonos étant blancs j'avais le risque d'être surexposé et de perdre les détails et j'ai donc fait une correction de -0,7 IL
- j'ai visionné les photos sur l'appareil et cela me semblait OK
- sur mon PC j'ai constaté qu'elle étaient "trop foncées" : j'ai fait l'inverse de ce qu'il fallait faire :O
- j'ai donc ajouté de la luminiosité en post traitement : c'est OK pour moi
Soit j'aurais du :
- ne pas corriger
- moins corriger
Cette approche de "correction de stop" est elle bonne (même si je me suis gouré entre le + et le - !) ?
En mode M, tu mesures en spot le blanc, tu positionnes la barre à +1,3 ou +1,7IL (en fonction du blanc).
En mode P/A/S, tu appliques une correction de +1,3/1,7 IL, tu mesures en spot, tu mémorises avec la touche AE (attention de ne pas mémoriser la MaP). Attention dans ce cas, la mesure/mémroisation est systématique avant chaque declenchement. En fonction du mode choisi, c'est soit la vitesse soit le diaphragme qui va varier.
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Bonjour !
OK Fred et merci !
donc si j'ai bien tout compris le blanc est la "référence spot" et le fait de rajouter 1,3 ou 1,7 cela ramène la mesure au fameux "gris moyen" (le fameux 18% ?)...et donc tout le reste de la photo est tiptop !
Est ce bien cela ?
Il faut donc chosir un kimono lavé avec Skip ultra antiredéposition ;D ! ! !
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L'idée, c'est effectivement de corriger en fonction des matières pour lesquelles tu effectues la mesure de lumière. Si tu mesures un objet lumineux, tu corriges en '+', si tu mesures un objet sombre, tu corrige en '-'. Après la correction dépend de l'expérience du terrain.
Il faut aussi éviter de faire la mesure sur des matériaux réfléchissant comme le métal, l'eau, ...
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donc si j'ai bien tout compris le blanc est la "référence spot" et le fait de rajouter 1,3 ou 1,7 cela ramène la mesure au fameux "gris moyen" (le fameux 18% ?)...
C'est exactement l'inverse! La référence n'est pas le blanc, c'est justement ce gris moyen.
Lorsque tu fais une mesure spot, la cellule part du principe que tu fais cette mesure sur un ton moyen. Et règle donc l'exposition en conséquence. Cela veut dire que le point sur lequel tu fais la mesure spot sera toujours rendu comme un ton moyen (sans correction de ta part).
Si tu as effectivement fait la mesure sur un ton moyen, tout va bien.
Mais si tu fais la mesure sur autre chose qu'un ton moyen, il faut que tu "le dises" à la cellule.
Si tu laisses faire la cellule et que tu as fait la mesure sur un ton clair, la cellule va exposer ce ton clair comme un gris moyen. Tout sera sous exposé (le blanc du kimono sera devenu gris moyen).
Et si tu fais cette mesure sur un ton foncé, la cellule rendra toujours ce ton foncé comme un gris moyen, donc tout le reste sera sur-exposé.
Ta technique est naturelle (disons que c'est un réflexe): c'est très lumineux, donc je vais sous-exposer. Mais dans la logique de fonctionnement du posemètre, il faut faire exactement l'inverse, comme l'explique FredR:
- mesure sur un point lumineux: sur-exposer. On indique à la cellule que le point de mesure est + lumineux qu'un gris moyen.
- mesure sur un point sombre: sous-exposer. On indique à la cellule que le point de mesure est - lumineux qu'un gris moyen.
A noter que ce principe ne s'applique pas uniquement à la mesure spot, mais également aux autres. Lorsqu'on photographie la neige en mesure matricielle, on surexpose aussi. Dans une mesure moindre puisque les autres mesures sont pondérées par l'ensemble du cadre et ne se font pas juste sur un point.
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Bonjour !
J'y ai re-re-repensé hier et je me suis rendu compte de mon erreur de logique...
Merci Didier, Merci Fred : C'est clair, construit et on se concentre sur le sujet...donc on peut (petit à petit) comprendre et progresser.
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Bonjour !
Voici donc un exemple des photos prises ce dimanche. La qualité (piqué, type de cadrage, lumière, couleurs dont le blanc...) sont identiques sur les autres mais elles sont evidement plus expressives car on voit les visages/émotions...
J'ai sélectionné une photo avec les visages non identifiables volontairement pour des raisons de droit à l'image.
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg18.imageshack.us%2Fimg18%2F599%2F040qyo.jpg&hash=e15310c8c4150fa849a977a89b208665) (http://img18.imageshack.us/i/040qyo.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
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Je me suis reconnu, c'est moi en dessous !
La fillette... c'était une tueuse :d
Moi, j'aime bien le mouvement que donne les cheveux.
Bonne profondeur de champ. Ca m'intéresserait d'avoir les paramètres!
Laurent
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Bonjour Laurent,
Voici donc les exifs:
- iso 400 (assés pour pouvoir pousser la vistesse et éviter le flou du mouvement mais pas de trop pour ne pas bruiter)
- correction : -0,7 : erreur d'analyse de ma part, j'aurai du mettre +0,7
- vit: 1/800 (pour ne pas avoir de flou : je pense que peut être un peu trop cela fige trop le mouvement donc peut être baisser à 1/500 ?)
- f2,8 : pour avoir vraiment une pdc courte (le 70/200 a un bon piqué même à 2.8 sinon je serai passé à 4 d'ouverture)
- objo : 70/200 2.8 à ? mm (j'ai oublié de noter)
- wb : soleil
- priorité : A
- AF: matrice 51 pts (pour essayer alors que normalement je shot à 9pts pour "choisir" le sujet net)
- amélioration d'image : je fait ce qui est dans le livre "maitriser le D300" pour le reportage
- netteté : +7
- contraste : -1
- lumière : 0
- saturation : -1
Voilà ! N'hésitez pas à rebondir sur les choix et commentaires pour échanger sur "le flux de décision" cf Freeman ;)
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Je vous recommande d'écouter ceci :
http://www.declencheur.com/photo/emission/note/mesure-exposition-nikon/ (http://www.declencheur.com/photo/emission/note/mesure-exposition-nikon/)
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OK, merci. Ca marche bien qu'en même un D300 avec un 70-200 :)
Tu étais au moins a 10m de la scène alors.
Laurent
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Bonjour !
Merci Florine :)
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Bonjour Laurent !
J'ai fait mes premières photos de judo ce dimanche pour "me préparer" car samedi prochain je suis "photographe amateur officiel" pour le gala de judo du club où est mon fils. J'ai donc un peu étudié la question et suis arrivé à quelques points pour le judo:
- être proche / au "contact physique" du sujet (c'est vrai de toute photo dixit JACO ;) ) : entre 3 et 5 mètres si possible (ça doit être pour cela que Mr Nikon il a fait ce fameux 70/200 mm 2.8 (à utiliser en full frame bien sûr !) ;)
- avoir un objectif et boitier lumineux car en salle c'est souvent sombre
- des détails d'une salles de sport (pub, spectateurs...) parasitent et perturbent la lisibilité de la photo donc réduire la pdc avec une grande ouverture
- ne pas hésiter à bouger un peu si besoin et si possible pour suivre le combat et prendre les visages, les émotions en plus du mouvement.
- rester discret donc plutôt prendre des photos "à genoux". Suivre le relief pour se déplacer comme un chasseur.
- ET SURTOUT : prendre des photos au niveau des personnes et surtout pas des gradins... et ne pas hésiter à se mettre au ras du sol pour les combats au sol ! ! !
Merci de rebondir sur ces points improvisés pour faire progresser le shillblik ;D
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Les combats pris à la même hauteur que ceux-ci donnent généralement de très belles images.
Prend une couverture avec toi et n'hésite pas à te mettre à plat ventre... pour saisir la tactique dans l'oeil du combattant que tu verras de face.
Bonnes photos
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Bonjour JACO,
Effectivement ! Que cela soit.
Y devait avoir un peu de sang belge ce Mr Nikon ! :lol: