Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: Blaco le 15 Avr, 2010, 16:36:54 pm
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Salut à tous
Des fois, je suis déconcerté par l'exposition en mode "P".
Ce matin, je fais des photos banales pour mon journal, et en mode "P" mon D300 n'est pas foutu d'exposer juste les visages... Des fois c'est au flash que ça donne ce résultat :(
Voici un exemple:
Que faire pour être sûr d'exposer correctement des visages pour des scènes si simples Le flash, dans la photo ne sert à rien... Bon d'accord en prenant l'exposition plus bas, cela devrait déboucher le visage, mais surexposer le ciel :(
Merci de vos avis, mais pas besoin de conseil de "juniors", il y a plus de 30 ans que je fais de la photo, mais ce mode "P" qui est censé faire un peu tout, n'est pas si fiable, ou bien je ne m'y prend pas bien
Sinon je vais reprendre mes vieilles habitudes ;)
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Disons que c'est l'un ou l'autre, l'appareil fait au mieux pour sauvez les meuble dans ce cas si...
Surtout si tu était en mesure matriciel ??
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Vu la scène, qui n'est pas simple du tout contrairement à ce que tu dis, c'est soit l'un soit l'autre: ou bien les visages sont correctement exposés mais les nuages blancs du fond cramés, ou bien le ciel est bien exposé et les visages sous-ex. La dynamique du capteur rend impossible le fait d'avoir les deux bien exposés.
A noter que le mode P n'a rien à voir la-dedans, pas plus que le type de mesure. Si tu te mets en pondérée centrale ou en spot, tu auras juste plus de contrôle sur la zone que tu veux exposer correctement, mais c'est tout.
A mon sens, deux solutions:
- déboucher les visages (enfin celui du premier plan) avec ton flash
- laisser faire l'expo telle qu'elle est là et déboucher en post-traitement avec le d-lighting
- si tu ne veux pas post-traiter, utiliser un réglage d-lighting actif au max lors de la prise de vue
Vite fait en 20 secondes avec Capture NX (D-lighting). Tu obtiendrais la même chose avec Photoshop (tons clairs/tons foncés) ou n'importe quel autre logiciel.
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Bonjour =) Il me semble que celà vient de la faible dynamique des capteurs, plus faible encore que celle des films diapo. Résultat : visage correct=ciel cramé. et ciel correct=visage sous-ex. En fonction du résultat souhaité, délaisser la mesure matricielle pour la mesure spot.
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Disons que c'est l'un ou l'autre, l'appareil fait au mieux pour sauvez les meuble dans ce cas si...
Surtout si tu était en mesure matriciel ??
Oui, oui, en mode matriciel >:( , mais bon, je n'ai Pas pensé que mon D300 allais me faire ça :|
Bon, pour ce cas, j'ai pu récupérer, mais bon, le mode "P" n'est pas si fiable. En principe j'utilise "A" ou "S", Quoi faire si le mode "P" ne donne que donne que ça :hue:
Ceci dit, ce n'est pas un reproche en soi, mais une question :o
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Bonjour,
Une question en ammenant une autre ;D
Tu dis que tu utilises d'habitude le mode A et S, qu'est ce qui t'empêchait ici de te mettre en A? Je ne comprends pas trop. Ce n'est pas forcèment le genre de scène où tu changes de diaphragmes tous les 2 secondes.
Au pire, cela t'aurait coûté deux photos : Une prise normale et une petite correction d'expo sur une deuxième si nécessaire.
Enfin, je peux me tromper quant au contexte de pdv ;)
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tu aurais eu la meme chose en S ou A...
que ce soit le mode P/A/S, l'expo determinée par la matricielle reste exactement la meme (seule a PDC change);
ton pb est tres classique: devant une scene tres contrastée, la matricielle ne peut determiner pour toi, elle fait globalement une moyenne (un peu ponderée par le collimateur AF).
c'est a toi, en corrigeant l'expo, d'indiquer ce que tu veux;
PS: je suis loin d'avoir 30ans d'experience en photo, mais j'ai lu le mode d'emploi.. =D
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Dans une scène contrastée le boîtier essaie de ne rien crâmer, d'où ce résultat pas forcément mauvais d'ailleurs car il est plus facile de déboucher un peu les parties sombres que tenter en vain de récupérer quelque chose dans un ciel crâmé... Pour les cas délicat il y a la pondérée centrale et la mesure spot : la matricielle ne peut pas tout ;)
Buzzz
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Mais oui, en principe, je gère l'exposition à ma façon, et là je me dis (à tort) utilise le mode "P" et je suis déçu... =|
Alors, à quoi sert ce mode si c'est pour faire un résultat pareil :-[ Je ne pensais quand même pas que cela pouvait être aussi mauvais que ça :rolleyes:
Vous faites comment, les amis, pour contourner ces résultats :hue:
En attendant, je vais continuer à être "normal" et utiliser les anciens modes que l'on avait en argentique...
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Ce n'est pas le mode P qui est en cause. Le problème de cette photo c'est qu'il y a une partie très claire en haut et une autre plustôt sombre en bas. Et là, il faut choisir : si l'appareil expose bien le bas, le haut est cramé, et s'il expose bien le haut, le bas est sous exposé. Donc finalement il ne s'en sort pas si mal si on en juge cette photo en ayany préservé l'essentiel : rien n'est cramé ni trop bouché... Pour un meilleur résultat il faut soit un flash, soit sortir de la matricielle, soit post traiter de façon à déboucher le bas. Quoi qu'il en soit à moins d'utiliser un Fuji S3 ou S5, difficile d'échapper à ce genre de résultat en multizones, mode P ou pas.
Buzzz
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Bonsoir,
Ce serait en effet formidable s'il existait un appareil pouvant décrypter ce que le photographe désire, hélas même le mode P(louc ?) n'y arrive pas :D
Le mode P se base sur des compositions en mémoire, et comme écrit plus haut, le ciel détermine en grande partie l'exposition globale, heureusement qu'on dispose d'un histograme et la correction EV ainsi que l'écran pour ajuster l'exposition, autant en faire usage :D
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Vous faites comment, les amis, pour contourner ces résultats :hue:
Et bien je l'ai dit plus haut: le D300 propose une solution très efficace contre ce genre de situation: ça s'appelle le D-Lighting actif. Et ça marche très bien. Dans un cas comme celui-ci, position "élevé" et ça débouche ton premier plan sans aucun problème.
Autrement, tu peux toujours revenir à la mesure pondérée centrale et gérer l'expo de manière plus "manuelle". Mais ça ne changera rien au fait que tu ne pourras jamais avoir une exposition correcte des hautes et basses lumières en même temps. Il faudra privilégier l'un ou l'autre. Sauf si tu utilises le D-lighting ;)
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Le mode P se base sur des compositions en mémoire, et comme écrit plus haut, le ciel détermine en grande partie l'exposition globale, heureusement qu'on dispose d'un histograme et la correction EV ainsi que l'écran pour ajuster l'exposition, autant en faire usage :D
Désolé de te contredire, Sini, mais le mode P ne se base aucunement sur des compositions en mémoire.
Le mode P expose exactement comme les modes A ou S (et d'ailleurs comme le mode M si on suit l'indication du posemètre). La seule différence, c'est que là où les modes A ou S permettent de fixer l'un des paramètres, le mode P propose une combinaison des deux paramètres vitesse et ouverture. Mais encore une fois, l'exposition en mode A, S ou P est strictement identique.
C'est la mesure matricielle qui se base sur des compositions en mémoire, pas le mode P.
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Désolé de te contredire, Sini, mais le mode P ne se base aucunement sur des compositions en mémoire.
Le mode P expose exactement comme les modes A ou S (et d'ailleurs comme le mode M si on suit l'indication du posemètre). La seule différence, c'est que là où les modes A ou S permettent de fixer l'un des paramètres, le mode P propose une combinaison des deux paramètres vitesse et ouverture. Mais encore une fois, l'exposition en mode A, S ou P est strictement identique.
C'est la mesure matricielle qui se base sur des compositions en mémoire, pas le mode P.
salutatous,
l'exposition du mode P est exactement la même que pour les autres modes: ça, c'est bien vrai.
cela veut dire que la quantité de lumière captée sera la même quel que soit le mode. mais cela ne veut point dire que le choix dia/vitesse sera le même.
or si en mode A ou S le photographe fixe un paramètre le mode P, lui, choisit tout seul.
et là, il me semble bien que Sini a raison en affirmant que ce choix repose sur une base de données embarquées... il est pondéré par d'autres paramètres (comme la focale montée sur le boîtier) mais il lui faut bien un point de départ pour ne pas faire n'importe quoi. et comment déterminer ce point de départ si ce n'est en faisant appel à une mémoire ?
quoi qu'il en soit, je n'utilise jamais ce mode. je prèfére ma logique à celle de l'électronique.
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Qu'il se base sur quelque chose, c'est évident, mais sur la composition je ne pense pas.
Plutôt sur la présence d'éléments en mouvement (privilégie la vitesse) ou statiques (privilégie la profondeur de champ)
Et de toute manière, comme tu le dis aussi, en aucun cas cela ne joue sur l'exposition.
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Et bien je l'ai dit plus haut: le D300 propose une solution très efficace contre ce genre de situation: ça s'appelle le D-Lighting actif. Et ça marche très bien. Dans un cas comme celui-ci, position "élevé" et ça débouche ton premier plan sans aucun problème.
Autrement, tu peux toujours revenir à la mesure pondérée centrale et gérer l'expo de manière plus "manuelle". Mais ça ne changera rien au fait que tu ne pourras jamais avoir une exposition correcte des hautes et basses lumières en même temps. Il faudra privilégier l'un ou l'autre. Sauf si tu utilises le D-lighting ;)
Merci de vos réponses,
Oui, je vais essayer en D-lighting, mais je pense que la solution de la mesure pondérée centrale et également la meilleures solution =D
J'avais lu qu'en P il y a avait des scènes enregistrées, je ne me suis pas méfié à la prise de vue que le visage était bouché :'(
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Je ne pense vraiment pas qu'en mode P il y ait des scènes enregistrées !
Sinon pourquoi ce mode proposerait-il systématiquement la même exposition qu'en mode A ou S ?
Et comment ferait-il pour exposer en mesure spot ?
Pour moi, c'est uniquement le fait de mesurer en matricielle qui fait appel à une base de données dans laquelle figure des scènes enregistrées.
Mais mode P et mesure matricielle sont deux choses différentes et totalement indépendantes.
Rien ne t'empêche de combiner mode P et mesure pondérée centrale ou spot si tu veux obtenir plus de contrôle de l'expo.
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En même temps vu la taille "ridicule" des visages sur la photo il est normal que le boîtier n'en ait pas tenu compte : d'ailleurs comment voulais tu que le boîtier devine que c'était précisément cette partie infime de l'image que tu voulais avoir parfaitement exposée ?
Comme cela a déjà été écrit, il n'y a pas de miracles : en l'état tu exposes pour le haut ou pour le bas, mais sauf à posséder un boîtier à forte dynamique il n'y a pas de possibilité d'avoir le haut et le bas bien exposés. Et en mesure manuelle ce sera pareil : soit tu bouches le bas, soit tu crames le haut. Tu seras obligé de faire un choix et de trouver un compromis. Et ce problème perdurera tant que la dynamique des capteurs n'aura pas été augmentée. Pour mémoire celle-ci est à peine meilleure que celle de la diapo (pour laquelle il faut exposer pour les hautes lumières, tiens donc :)) et moins bonne que le négatif couleur ou N&B. Seuls les Fuji S3 et S5 étaient proches de la dynamique du négatif mais ils ne sont plus produits et Fuji semble avoir définitivement abandonné le marché du reflex numérique.
L'expo de ton boîtier est plutôt juste finalement car elle n'a rien cramé et la partie sombre, même si elle demande un petit débouchage sur l'ordi et un traitement spécifique sur les visages, n'est pas inexploitable non plus. Après il y a aussi la solution d'utiliser un flash pour déboucher le bas de l'image à la prise de vue. Le D-Lighting actif est aussi une possibilité qui se rapproche de la solution du post-traitement déjà évoquée.
Buzzz
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Je n'utilise jamais le mode "P". Quand tu crées ton image, tu sais ce que tu cherches à montrer, par conséquent tu sais ce que tu dois bien exposer et sais également quelle pdc, (donc de quelle ouverture) tu as besoin. Le mode "P" choisit arbitrairement une couple "diaph/vitesse", cela revient à utiliser un compact. Inutile dans ce cas de se charger d'un réflexe lourd et encombrant...
Pour moi ce mode est utile uniquement aux nouveaux utilisateurs de réflexes semi-pro ou pro pour retrouver un mode "sans réfléchir" avant de maîtriser les modes A, S et M.
N.
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Je n'utilise jamais le mode "P". Quand tu crées ton image, tu sais ce que tu cherches à montrer, par conséquent tu sais ce que tu dois bien exposer et sais également quelle pdc, (donc de quelle ouverture) tu as besoin. Le mode "P" choisit arbitrairement une couple "diaph/vitesse", cela revient à utiliser un compact. Inutile dans ce cas de se charger d'un réflexe lourd et encombrant...
Pour moi ce mode est utile uniquement aux nouveaux utilisateurs de réflexes semi-pro ou pro pour retrouver un mode "sans réfléchir" avant de maîtriser les modes A, S et M.
N.
+1
Zéro images en mode P à ce jour!
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Didier, c'est vrai que tu m'as fait douter mais en relisant le message de Scalène, je suis quelque-peu réconforté sur l'idée de ce qu'est le mode P, j'avoue ne jamais l'utiliser donc il est tout à fait possible que je soit à côté de la plaque, j'imagine que le mode P se base bien sur des scènes en mémoire, je me demande même si le mode P n'utilise pas qu'exclusivement le matriciel?
Perso je reste accro du mode spot et ASM :D
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Didier, c'est vrai que tu m'as fait douter mais en relisant le message de Scalène, je suis quelque-peu réconforté sur l'idée de ce qu'est le mode P, j'avoue ne jamais l'utiliser donc il est tout à fait possible que je soit à côté de la plaque, j'imagine que le mode P se base bien sur des scènes en mémoire, je me demande même si le mode P n'utilise pas qu'exclusivement le matriciel?
Non le mode P se contente de proposer un association ouverture/diaph : il suffit de décaler l'un ou l'autre pour avoir un pseudo mode A ou un pseudo mode S. On peut choisir le mode d'expo que l'on veut en mode P.
Buzzz
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Le mode P n'est pas une sorte de mode "automatique", c'est un mode qui propose juste un couple vitesse/diaph. Je ne l'utilise pas non plus, mais il peut être très utile si on n'a pas le temps de réagir face à des scènes changeantes. De toute manière, il se décale à volonté, on peut utiliser exactement comme en A ou S la correction d'expo et on peut aussi combiner ce mode avec n'importe quel type de mesure (matricielle, spot, pondérée)
Je crois qu'il y a une grosse confusion entre ce mode P et le mode "auto" présent sur les reflex d'entrée de gamme et experts. Mais le mode P n'est absolument pas un mode "sans réfléchir", il est juste adapté à un certaine manière de fonctionner. Et il apporte autant de contrôle que les modes A ou S puisqu'en tournant la molette on sélectionne son ouverture ou sa vitesse.
[grillé par Buzz] ;)
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En effet, il doit y avoir confusion ou amalgame de ma part en ce qui concerne ce mode, j'ai toujours associé le mode P au mode Plouc :lol: :lol: :lol:
Du coup je suis curieux de voir ce qu'il a à offrir, ça sera au menu pour ma prochaine sortie :)
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salutatous,
pas d'amalgame en ce qui me concerne: je connais le fonctionnement du mode P.
cependant, et bien que l'on puisse le décaler à l'envi, je préfère jouer de la molette pour "décaler" mon mode A.
ceux qui défendent le mode P arguent du fait qu'il est toujours prêt en cas d'urgence et c'est, effectivement, le seul avantage qu'il puisse offrir. pour autant, je règle ce problème avec le mode A (on pourrait faire de même avec le S) en choisissant toujours une ouverture qui me donnera une vitesse exploitable en fonction de la lumière dont je dispose. c'est mon "point zéro" avec une ouverture que je connais parce que je l'ai choisie, contrairement au mode P.
lorsque la lumière change, j'ajuste l'ouverture (ou les zizos): je sais c'est contraignant, mais faut savoir ce qu'on veut ! et puis avec l'habitude ça se fait tout seul.
mais chacun fait ce qu'il lui plaît ! :)
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Je procède exactement comme toi.
Je préfère anticiper l'action avec une ouverture connue plutôt que laisser faire l'automatisme.
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Salut à tous,
La discussion part dans le bon sens, celui que je cherchais ;) En effet, avec un D300 je n'utilise que A ou S. Comme dit, ceux qui prétendent qu'en mode P en cas d'urgence on est prêt, si c'est vraiment le cas, en 3 secondes on change le mode, le temps de toute façon de contrôler ses réglages, donc c'est une mauvaise excuse ;D
Le but de ce fil était d'être étonné du résultat. C'est vrai que le visage est petit. Mais bon, je pense que c'est le fait d'utiliser P qui fait que l'on oublie (ou veut oublier) de faire d'autres réglages, pensant à tort que le mode P se charge de tout. Et ce n'est pas le cas :'(
Vive A ou S ;C
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Je procède exactement comme toi.
Je préfère anticiper l'action avec une ouverture connue plutôt que laisser faire l'automatisme.
+1 avec Scalène et Didierroppers.
Je suis la plupart du temps en mode A ou S. Plus rarement M, mais assez régulièrement tout de même lorsque ma couple diaphragme/vitesse est optimale à un endroit et pour un moment donné et que je veux que toutes les images soient exposées de la même manière.
En revanche, même si le mode P n'est pas un mode automatique, et même si en le décalant on va forcément se retrouver dans une configuration identique au mode A ou S, je ne l'utilise pas car il ne participe pas réellement de la "création volontariste" de l'image. Et pour moi, c'est çà qui compte !
N.
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Je crois qu'on est tous d'accord sur ce point !
Il suffit de savoir que, techniquement et du seul point de vue de l'exposition (ce qui était l'objet de ce fil), cela ne change rien. De ce point de vue, modes P, A ou S sont strictement égaux.
Mon idée n'est donc pas de faire l'apologie du mode P (qu'au passage, je n'utilise jamais) mais bien de souligner que passer en mode A ou S dans l'idée qu'ainsi on contrôlera mieux ce point précis qu'est l'expo est une erreur.
L'exposition se contrôlera via le mode de mesure, la correction d'expo et éventuellement les traitements divers.
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Bonjour tout le monde,
je pense qu'en fait, c'est le mode matriciel lui-même dont les algorithmes sont basés sur des base de données de centaines d'images mise en place chez nikon. J'ai déjà lu ça de ci de là dans des interviews de la marque.
Je ne suis bien entendu pas ingénieur nikon, cela reste dans le mode supositoire ;D
edit : voici un site qui mentionne déjà ce système dans le F5 :
http://www.nikonians.org/nikon/f5/f5-11.html
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Je pense surtout que si on achète un appareil qui n'a plus de mode "scène" et autres aides, c'est pour progresser ou une utilisation plus poussée, et non pour utiliser le mode P à longeur de journée =D qui ne devrait servir que de "secours" pour ne pas rater "la" photo quand on a pas le temps de faire les réglages.
Je dois dire que pour la photo que j'ai mis sur ce fil, c'était la première fois que je passais à ce mode P, sachant que ce n'était pas une photo artistique, mais juste une photo d'illustration pour un journal. :|