Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon reflex - bridges - compacts => Discussion démarrée par: bad59 le 16 Fév, 2010, 10:43:30 am

Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: bad59 le 16 Fév, 2010, 10:43:30 am
je me suis achaté récemment un D90 et il me semble avoir le niveau amateur pour la partie photo par contre je suis un débutant dans la partie traitement des images numériques notamment dans l'approche et la maitise des fichiers JPEG & RAW > c'est pourquoi j'aimerais avoir de votre part des réponses ou des confirmations par rapport à mes interrogations:

@ FICHIERS JPEG:  
je travaille en Jpeg fine
Est-il possible de retoucher les fichiers jpeg? ... sur NX2  ... j'ai cru comprendre que l'on perdait en qualité durant la sauvegarde du fichier modifié?


@ FICHIERS RAW:
j'ai bien compris que ces fichiers natifs offraient le maximum de possibilités en terme de modifications
par contre une fois modifié est-on obligé de les sauvegarder en Jpeg ... perte de qualité?
je suppose que mon "tireur" de photo local n'accepte pas les fichiers .nef?
Est-on obligé d'investir dans une imprimante photo?

merci


bad59

Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: LePatriarche le 16 Fév, 2010, 11:02:46 am

Est-il possible de retoucher les fichiers jpeg? ... sur NX2  ... j'ai cru comprendre que l'on perdait en qualité durant la sauvegarde du fichier modifié?

@ FICHIERS RAW:
j'ai bien compris que ces fichiers natifs offraient le maximum de possibilités en terme de modifications
par contre une fois modifié est-on obligé de les sauvegarder en Jpeg ... perte de qualité?
je suppose que mon "tireur" de photo local n'accepte pas les fichiers .nef?
Est-on obligé d'investir dans une imprimante photo?


Pour la premiere question, oui mais c'est sans intérêt, si tu as NX2 autant faire du raw dont l'avantage majeur est dêtre non destructif, tu peux retoucher autant que tu veux, tu peux toujours revenir à l'original
Va jeter un oeil la dessus:
http://www.declencheur.net/oeil/index.php?option=com_content&view=article&id=58:pourquoi-le-raw&catid=34:articles-techniques&Itemid=29
J'ai essayé d'expliquer simplement les différence entre le traitement raw et Jpeg

Pour la deuxième question, il faut effectivement sortir un JPeg (tout a fait a la fin) pour envoyer à ton labo pour impressions.
Imprimer directement en raw est possible mais a condition d'avoir une bonne imprimante photo chez soi (et le coût du tirage qui va avec) donc ..... plus tard, peut être
Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: JCR28 le 16 Fév, 2010, 11:04:47 am
Est-il possible de retoucher les fichiers jpeg? ... sur NX2  .Oui

 j'ai cru comprendre que l'on perdait en qualité durant la sauvegarde du fichier modifié?  en JPEG : Exact

j'ai bien compris que ces fichiers natifs NEF offraient le maximum de possibilités en terme de modifications  : Exact et la liste est longue, ça necessite un peu d'apprentissage mais après on ne peut plus s'en passer

par contre une fois modifié est-on obligé de les sauvegarder en Jpeg ... perte de qualité? : Non on stocke les RAW qui gardent les valeurs d'origine comme un negatif en argentique, mais aussi les valeurs modifiées, on peut donc à tous moment revenir sur le NEF et le modifier.

Je suppose que mon "tireur" de photo local n'accepte pas les fichiers .nef?  : Exact en JPEG sRVB de préférence

Est-on obligé d'investir dans une imprimante photo? : Non, le labo du coin de la rue le fait mais aussi certains sites en ligne en JPEG
Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: Flodine le 16 Fév, 2010, 12:35:05 pm
Dans tous les cas, la question est celle de la compression des informations. Un fichier JPEG est un fichier compressé. Qui dit compression dit perte de qualité.

L'idéal est de shooter en RAW, de traiter ses photos, puis de les exporter en JPEG.
On peut ensuite supprimer ou archiver les RAW.

La question de la pérennité du format de fichier est importante. Le NEF est un format propriétaire, celui de Nikon, et non un format universel (Canon a un autre type de format RAW). Rien ne prouve que le NEF existera encore dans 20 ans! Un format RAW "universel" existe, c'est le DNG (créé par Adobe).

Le JPEG en revanche, semble destiné à une très longue carrière. De plus, il est plus léger et c'est ce fichier qui sert à faire de l'impression...
Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: JCR28 le 16 Fév, 2010, 12:41:35 pm
Le JPEG stockés et utilisés en lecture simple pas de problème, mais il ne faut surtout pas les ouvrir en les décompressant et recompressant à la fermeture, les dégradations s'accumulent très vite  ;)
Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: Heywood Floyd le 16 Fév, 2010, 12:44:48 pm
@ FICHIERS JPEG:  
je travaille en Jpeg fine
Est-il possible de retoucher les fichiers jpeg? ... sur NX2  ... j'ai cru comprendre que l'on perdait en qualité durant la sauvegarde du fichier modifié?
D'une part le jpg est nécessairement compressé, et à chaque fois qu'on réenregistre un jpg on le recompresse, perdant par là-même de l'information.
D'autre part le jpg est codé sur 8 bits tandis que le NEF est codé sur 16 bits, si bien que le jpg a moins de "profondeur", donc lorsque le boîtier crée le jpg il élimine aussi de l'information interprétée par le capteur.

@ FICHIERS RAW:
j'ai bien compris que ces fichiers natifs offraient le maximum de possibilités en terme de modifications
par contre une fois modifié est-on obligé de les sauvegarder en Jpeg ... perte de qualité?
je suppose que mon "tireur" de photo local n'accepte pas les fichiers .nef?
Il faut voir le RAW comme un négatif argentique, et le jpg comme un tirage du négatif. Le jpg est utile pour publier une image, ou la donner à un labo pour impression. Le RAW est utile en tant que référence de l'image, modifiable à volonté sans perte d'information.

La perte de qualité d'un jpg très peu compressé (et compressé une seule fois à partir du NEF) n'est clairement pas très importante, techniquement parlant. Cette perte de qualité est tout à fait acceptable pour envoyer à ton labo ou pour publier sur internet. Mais elle est moins acceptable à partir du moment où ce fichier est ton unique référence de cette image, que tu conserveras des années. Et si, au cours de la vie de cette image, tu as plus tard l'envie ou le besoin de la retraiter, alors cette perte de qualité pourra devenir critique car il faudra recompresser une image déjà compressée auparavant, et effectivement l'accumulation des pertes par compression deviendra visible.
Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: ahuet le 16 Fév, 2010, 16:05:53 pm
le raw aussi est compressé, mais toute la différence vient du fait qu'il est sans perte, contrairement au JPEG  ;)
Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: NickRaven le 16 Fév, 2010, 16:57:41 pm
Chaque photo n'ayant pas vocation à être tirée en format poster, il n'y a donc aucun mal à shooter en jpeg de temps en temps afin de garder un peu de place sur la carte  :)

Ahhhh les doubles slots, quelle belle invention  ;D ;D
Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: ahuet le 16 Fév, 2010, 22:33:30 pm
Ha oui, tiens, j'avais oublié cette option de mon D700 :D

Moi je suis en compression sans perte, mais je ne vois pas en quoi c'est avec perte quand même, sachant que c'est réversible... C'est un peu comme dire qu'un fichier zip génère des pertes de données...

C'est juste un algorithme de compression, du coup, j'imagine que c'est plus long à lire car il faut décompresser
Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: Petrel le 17 Fév, 2010, 09:03:55 am
Bonjour,
quelqu'un pourrait-il m'aider?  Quand on prend une photo RAW on dit qu'il faut la "dérawtiser" je supose la traiter avec un NX2 ou un Lightroom ou Aperture. Si toutefois on travaille en prenant l'option "RAW+JPEG" et que j'utilise les fonctions d'optimisation d'image sur l'appareil photo et aussi le D-lighting. Est-ce que ces options affectent le RAW ou uniquement le JPEG?

Merci de votre aide

Petrel
Titre: FICHIERS JPEG / RAW
Posté par: didierropers le 17 Fév, 2010, 09:37:53 am
Est-ce que ces options affectent le RAW ou uniquement le JPEG?
Les réglages du boitier n'affectent que le jpeg.
Toutefois, si tu ouvres le NEF avec un logiciel Nikon, celui-ci prendra en compte les réglages boitier pour afficher l'image. Si tu enregistres sous jpeg sans avoir rien changé au NEF, les réglages boitier seront appliqués et tu obtiendras le même rendu que si tu avais fait un jpeg direct. En revanche, tu as toute latitude pour modifier ces réglages avant d'enregistrer en jpeg.
Si tu ouvres le NEF avec un logiciel non-Nikon, les réglages du boitier sont ignorés.

Le D-lighting actif est un cas particulier car il faut se souvenir que celui-ci affecte directement l'exposition. Si tu ouvres avec Capture, le fichier sera correctement exposé (sous-ex mais ombres remontées). En revanche, avec un autre logiciel le fichier sera sous-exposé et il faudra remonter les ombres manuellement.