Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: bob94 le 15 Fév, 2010, 22:50:38 pm

Titre: VRI versus VRII
Posté par: bob94 le 15 Fév, 2010, 22:50:38 pm
Bonsoir,
Je suis nouveau sur le forum et un viel adepte de l'argentique( 6X6 avec un rolleiflex et 24X36 avec un canon A1)
Sans abandonner le moyen format pour le noir et blanc j'ai l'intention de m'équiper en numérique.
Je pense avoir choisi le boitier: D90 NIKON; en revanche pour l'optique je suis perdu.
D'abord le 17  55  2,8  me tentait mais le prix me semble excessif; Un 18  200  me laisse perplexe quant aux distorsions et mon choix se dirige vers un  16  85   +  un  50mm pour le portrait.
Les offres sur la toile  quant au tarif ont des variations étonnantes!
Il semble que les différences de prix entre la FNAC et Digitphoto est que le 16  85 est soit  VRI ou  VRII
La différence technique est elle importante?

merci de vos lumieres,
Titre: VRI versus VRII
Posté par: JCR28 le 15 Fév, 2010, 23:10:58 pm
Il n'y a qu'une seule génération de 16-85 et il est en VRII
Titre: VRI versus VRII
Posté par: bob94 le 16 Fév, 2010, 13:19:30 pm
merci de l'information la distinction VRI et VRII est en fait du pur Marketing comme pour le 18  200  ou seule le système de blocage du zoom est nouveau.
cordialement
Titre: VRI versus VRII
Posté par: JCR28 le 16 Fév, 2010, 13:53:42 pm
merci de l'information la distinction VRI et VRII est en fait du pur Marketing comme pour le 18  200  ou seule le système de blocage du zoom est nouveau.
cordialement

Les deux sites indiquent à juste titre VRII  ::)
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Pierre-44-58 le 16 Fév, 2010, 15:32:57 pm
merci de l'information la distinction VRI et VRII est en fait du pur Marketing comme pour le 18  200  ou seule le système de blocage du zoom est nouveau.
cordialement

Bonjour,
Je n'ai ni le 16~85, ni l'un ou l'autre des 18~200, mais la distinction entre VR(I) et VR II n'est pas du marketing. Le 18~200 est d'abord sorti en VR, puis cette année (2009) en VR II. Pour le 16~85, Jcr28 semble se tromper…
 
Comme le 2,8/70~200 et comme la plupart des gros télés VR qui seront un jour ou l'autre proposés en version VR II.
La différence ? C'est en faisant des photos à main levée qu'on la découvre (puisque le système VR ne sert à rien sur trépied et se coupe automatiquement).
Le VR de première génération permet un gain (théorique) de 3 vitesses sans risque de flou de bougé.
Le VR II permet un gain de 4 vitesses sans risque.

J'ai possédé le 2,8/70~200 VR et le 2,8/300 VR, et il est exact que sur des grandes focales, le gain est très net et très appréciable. Je suis beaucoup plus sceptique quant à l'intérêt du VR sur des focales courtes, mais c'est là un point de vue tout personnel.

J'ajoute que je viens de faire un tour sur le site nikon.fr, et le 16~85 est présenté en VR et non pas en VR II :

16-85mm f/3.5-5.6G ED VR AF-S DX NIKKOR  ;) ;) ;)
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Pierre-44-58 le 16 Fév, 2010, 15:42:24 pm
 :lol: :lol: :lol:
Mort aux c… ! ======> Autant pour moi, j'ai tout faux parce que je n'ai pas lu l'article jusqu'au bout : le 16~85 est bien en VR II !
Les vieux chnoques, faudrait les tuer à la naissance !
:-X :-X :-X

Cela dit, les distinctions entre VR et VR II restent valables : oufff… !  ;D ;D ;D
Titre: VRI versus VRII
Posté par: jim190669 le 16 Fév, 2010, 15:50:08 pm
Sauf que le 18-200 première version (avec VR écrit en rouge) a été le premier objectif de la gamme à bénéficier de la technologie VR II de Nikon... (par opposition au VR qui équipe le 80-400 par exemple). Donc logiquement, les performances de la stabilisation sont les mêmes pour les 2 versions, équipées du même module VR.

Vive le marketing !  ;)
Titre: VRI versus VRII
Posté par: mamio le 16 Fév, 2010, 18:39:11 pm
Citation de: Bob 94
D'abord le 17  55  2,8  me tentait mais le prix me semble excessif; Un 18  200  me laisse perplexe quant aux distorsions et mon choix se dirige vers un  16  85   +  un  50mm pour le portrait.
C’est un très bon choix (le 16-85 + un fixe lumineux pour le portrait)


Citation de: Pierre-44-58
Je n'ai ni le 16~85, ni l'un ou l'autre des 18~200, mais la distinction entre VR(I) et VR II n'est pas du marketing. Le 18~200 est d'abord sorti en VR, puis cette année (2009) en VR II. Pour le 16~85, Jcr28 semble se tromper…
 
Comme le 2,8/70~200 et comme la plupart des gros télés VR qui seront un jour ou l'autre proposés en version VR II.
La différence ? C'est en faisant des photos à main levée qu'on la découvre (puisque le système VR ne sert à rien sur trépied et se coupe automatiquement).
Le VR de première génération permet un gain (théorique) de 3 vitesses sans risque de flou de bougé.
Le VR II permet un gain de 4 vitesses sans risque.

Il n’y a pas d’intérêt pour un possesseur de D90 ou de D300 d’acheter un 70-200 VRII au lieu d'un 70-200 VRI. Je ne vois que du marketting entre les deux pour un possesseur de D90 ou D300 et le VR ne fait d'ailleurs pas tout..
Pour un possesseur de D90 ou D300, il vaut mieux acheter un 70-200vr 1 neuf bradé ou d'occasion
Affirmation justifié sur l'expèérience acquise avec ces 2 objectifs...

@+
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Alexandre Baron le 16 Fév, 2010, 22:19:06 pm

 
Comme le 2,8/70~200 et comme la plupart des gros télés VR qui seront un jour ou l'autre proposés en version VR II.
La différence ? C'est en faisant des photos à main levée qu'on la découvre (puisque le système VR ne sert à rien sur trépied et se coupe automatiquement).



n'importe quoi!!!!!

un peu de lecture te ferais du bien avant de faire ce genre d'affirmations et de dire des bêtises (pour ne pas être vulgaire)...

http://www.nikonsupport.eu/europe/Manuals/EGhNxSbbrW/AFSVR300_2.8G_%2880%2902.pdf

Citation de:  Nikon France
La réduction de la vibration est possible lorsque vous prenez des photos avec un trépied car
l’objectif détermine automatiquement s’il est monté sur un trépied.

Lors de la prise de vue à l’aide d’un trépied:  Réglez le commutateur du mode de réduction
de la vibration soit sur “NORMAL” soit sur “ACTIVE”.
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Pierre-44-58 le 16 Fév, 2010, 22:27:09 pm
Toujours aussi poli, M. le Baron !  >:(
Je signale que c'est ce qui était indiqué sur la notice du 2,8/300G VR que je n'ai plus vu que j'ai revendu cette optique. Et en outre, quand on place ce genre d'optique sur trépied avec le VR enclenché, celui-ci ne fonctionne pas. Il continue de fonctionner sur monopode, mais pas sur trépied. Maintenant, ce que j'en dis, hein, ce n'est que des conneries d'un crétin qui en a fait l'expérience.
Je ne t'adresserai plus jamais la parole. Tu continue d'être vulgaire, grossier et sans intérêt.
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Alexandre Baron le 16 Fév, 2010, 22:32:48 pm
je n'ai ni été vulgaire et grossier a ce que je sache alors ne déforme pas mon nom comme ça (il n'y a pas de "le" et ça n'est pas un "titre")
la notice du 300mm f2.8 vr est justement celle du lien que j'ai mis alors en prime de t'insulter toi même, tu confirme ces insultes et tu ne sais visiblement pas lire.
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Pierre-44-58 le 17 Fév, 2010, 18:24:49 pm
Bonsoir,
Ne sachant pas lire selon certain, je me contente de vous transmettre un copier-coller de l'information du site nikon.fr, à la rubrique support et téléchargements, chapitre "Objectifs".

« Puis-je utiliser la fonction VR lorsque mon appareil photo/objectif est fixé sur un trépied ?
    
La technologie de réduction des vibrations (VR, de l'anglais Vibration Reduction ) intégrée aux objectifs Nikon VR permet de réduire ou d'éliminer les vibrations et les mouvements du boîtier durant la prise de vue. Lorsque l'appareil est fixé sur un trépied, les mouvements (s'il y en a) sont très faibles. Si la fonction VR est activée en cas d'utilisation d'un trépied, cela peut conduire à une baisse de la qualité d'image. En effet, le système VR essaie de corriger la moindre vibration, même si celle-ci n'affecte normalement pas l'image.
Avec les appareils ou objectifs suivants, le mode VR doit être positionné sur « Off » lorsque le boîtier est fixé sur un trépied :
COOLPIX 8800
COOLPIX L5
COOLPIX P3 / P4
COOLPIX S10
AF-S VR 105 mm f2.8G
AF-S DX VR 18-200 mm f3.5-5.6G
AF-S VR 24-120 mm f3.5-5.6G
AF-S VR 70-200 mm f2.8G
AF-S VR 70-300 mm f4.5-5.6G
AF-S VR 80-400 mm f4.5-5.6D

Les objectifs suivants détectent automatiquement si le boîtier est fixé sur un trépied. Le mode VR peut être positionné sur « On » lorsque le boîtier est fixé sur un trépied :  
AF-S VR 200-400 mm f4G
AF-S VR 200 mm f2G
AF-S VR 300 mm f2.8G

Le mode VR de tous les objectifs doit être positionné sur « On » lorsque le boîtier est fixé sur un monopode. »

N° de réponse 7875

De ceci, je conclus bêtement, ainsi que ma propre expérience me l'a enseigné, que le VR n'a aucune utilité sur un trépied, et que certains objectifs détectent automatiquement leur installation sur celui-ci et ne le font pas fonctionner même si l'on est sur "ON" et même si l'on entend le petit bruit caractéristique. Simplement, le groupe optique ne se déplace pas. En revanche, il est utile sur un monopode, et peut l'être sur trépied tant que la rotule de celui-ci est libre de ses mouvements (ce qui tombe sous le sens).
Mais il est vrai que je ne sais pas lire et que je ne suis qu'un triste crétin (ce ne fut pas écrit, mais tellement bien et tellement lourdement sous-entendu, avec une telle élégance). Je ne sais pas lire, mais je sais écrire.  :lol: :lol: :lol:
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Garik le 17 Fév, 2010, 18:43:47 pm
Merci Pierre, grâce à ton ignorance en lecture j'ai appris quelque chose ce soir.  ;D
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Alexandre Baron le 17 Fév, 2010, 19:00:09 pm
tu sais peut être écrire mais encore une fois, tu prouve que tu es bien ce que tu écris toi même, a savoir un crétin.
ta conclusion n'est qu'une interprétation, moi je lis clairement sur la notice du 300mm f2.8 vr (celle là même sur laquelle tu dis avoir lu que le VR se désactivait automatiquement)  que l'objectif fonctionne en mode "vr actif" même sur trépied.
en aucun cas il n'est dit que le VR se désactive automatiquement.

Mr Pierre doit être dans ce cas moins crétin que les ingénieurs de Nikon pour que ces derniers ne l'aient pas mentionner dans leur notices......
a bon entendeur..........
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Jean-Christophe le 17 Fév, 2010, 21:38:00 pm
On se calme.

@Alexandre, oui, tu es agressif et vulgaire très souvent, donc merci de maitriser tes propos, et je sais que tu sais faire. Ce forum n'est pas une foire d'empoigne :(
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Alexandre Baron le 17 Fév, 2010, 21:49:46 pm
très souvent certes, mais pas là en l'occurrence. je ne fais que reprendre les propos de pierre lui même.
je ne l'ai pas insulté ou autre au contraire de lui qui s'autorise de modifier mon nom de famille.
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Jean-Christophe le 17 Fév, 2010, 22:22:28 pm
STOP, faut le dire autrement ?

Le sujet c'est VR1 ou VR2, le reste c'est ailleurs. Et on arrête avec les susceptibilités à fleur de peau.
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Passan59 le 18 Fév, 2010, 18:47:38 pm
Bonsoir,
Je suis nouveau sur le forum et un viel adepte de l'argentique( 6X6 avec un rolleiflex et 24X36 avec un canon A1)
Sans abandonner le moyen format pour le noir et blanc j'ai l'intention de m'équiper en numérique.
Je pense avoir choisi le boitier: D90 NIKON; en revanche pour l'optique je suis perdu.
D'abord le 17  55  2,8  me tentait mais le prix me semble excessif; Un 18  200  me laisse perplexe quant aux distorsions et mon choix se dirige vers un  16  85   +  un  50mm pour le portrait.
Les offres sur la toile  quant au tarif ont des variations étonnantes!
Il semble que les différences de prix entre la FNAC et Digitphoto est que le 16  85 est soit  VRI ou  VRII
La différence technique est elle importante?

merci de vos lumieres,

Bonjour
Bon choix pour le D90 et 16-85 VRII (VR avec un gain de 4 vitesses en moins)
pour l'achat, si tu es frileux par internet, va dans les boutiques photos près de chez toi, c'est souvent moins chère que la F..C et ils sont de bon conseil.
Titre: VRI versus VRII
Posté par: bob94 le 19 Fév, 2010, 22:17:41 pm
Merci de vos réponses,je ne pensais pas
déclencher  des hostilités avec leVR....
Avez vous une idée de la durée de vie d'un reflex numérique?
                   
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Jaco le 19 Fév, 2010, 22:36:10 pm
Avez vous une idée de la durée de vie d'un reflex numérique? 

Abominablement courte quand on pense aux fabuleux boitiers d'antan... :lol:
Terriblement longue si on attend sans cesse le modèle numérique suivant... ;D
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Robert le 19 Fév, 2010, 23:15:27 pm
Abominablement courte quand on pense aux fabuleux boitiers d'antan... :lol:
Terriblement longue si on attend sans cesse le modèle numérique suivant... ;D

Que de sagesse dans ces deux vers...

Robert
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Didinou le 20 Fév, 2010, 08:33:04 am
c'est quoi la durée de vie d'un réflex ? La période pendant laquelle le mécanisme va fonctionner ou la période qui va passer avant l'arrivée du nouveau modèle ?
Pour le premier cas, cela peut durer des années... Dans le second cas, il y a une interview du directeur Nikon dans le dernier RP et il dit " deux ans pour un réflex pro, et un an pour un réflex amateur".
 :(

Didier
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Pierre le 20 Fév, 2010, 08:40:18 am
C'est normal que chez Nikon ils vont te répondre ça...  leur but c'est de vendre pas de pérenniser le matos... Sinon ils courent à la ruine.
Titre: VRI versus VRII
Posté par: captainyvan le 20 Fév, 2010, 08:50:36 am
Même si c'est un peu hors du sujet la durée se vie est simple à définir.
C'est tout le temps que l'appareil fonctionne correctement.
Un Nikon F, qui a plus de cinquante ans fonctionnera peut-être encore dans cinquante ans.
Mais il est mort s'il ne sert plus, s'il reste dans un placard.
La sortie d'une nouvelle version ne signifie pas que l'ancienne est morte.
Sauf pour les vendeurs et les gens de marketing.
Personne n'est forcé de tomber dans les pièges !
Titre: VRI versus VRII
Posté par: Jaco le 20 Fév, 2010, 09:08:47 am
La sortie d'une nouvelle version ne signifie pas que l'ancienne est morte.
Bien évidemment Yvan.
J'ai résisté sans le moindre problème aux 2 nouveaux D3 apparus avec un "x" ou un "s" derrière... et je m'en porte très bien!
Même si certains coups de fourchettes me laissent une aigreur sur l'estomac... ;)


Titre: VRI versus VRII
Posté par: captainyvan le 20 Fév, 2010, 09:30:02 am
Salut Jaco,
Tu parles de l'ancienne fourchette des optiques non AF ?
Et cela fait mal ?