Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: maxor le 23 Jan, 2010, 08:56:46 am

Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: maxor le 23 Jan, 2010, 08:56:46 am
bonjour

photographe de mariage et portrait, utilisateur d'un S5 Pro + 16-85VR, le mois prochain je me prends le D700 mais n'aurais pas assez pour me prendre le 24-70 2.8, et puis je trouve le range un peu court

le 24-120vr pourrait me permettre de retrouver la même focale que le 16-85vr mais à en lire cet objectif est un cul de bouteille ...

aussi un 24-85 est ce qui me conviendrait le plus mais lequel du 3.5-4.5 ou 2.8-4 choisir ? sachant que j'ai un faible pour le mode macro à 38cm du 3.5-4.5

car je ne trouve rien sur le 24-85 3.5-4.5, cet objectif étant peu répandu

merci

Max
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: malpartoo le 23 Jan, 2010, 09:48:01 am
Bonjour,
je ne connais que le 2,8-4 que j'utilise sur D700. Je ne peux que te le recommander.
Il est intéressant en proxi -je n'appellerai pas macro ce qu'il permet-,
j'aime son "beau-quai" (je n'écris pas le japonais),
J'aime son poids.
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: Jean-Christophe le 23 Jan, 2010, 10:13:13 am
Je confirme, même couple que Malpartoo (en photo, hein ...) et même bon sentiment d'adaptation facile de l'objo au boîtier.

Ceci dit je n'ai pas testé le 3.5-4.5 non plus ;)
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: JCR28 le 23 Jan, 2010, 10:53:46 am
Les tests de JMS montrent que le F2.8-4 est le meilleur.

Après passage à la moulinette de NX2, les écarts entre le 24-85 et le 24-120 sont très faibles sauf à tirer en A2.
Avec DXO je pense que l'écart serait encore plus faible, mais je n'ai pas DXO  :)
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: nikal437 le 23 Jan, 2010, 11:55:26 am
En 09/2002, Claude Tauleigne a publié un "comparatif" entre ces 2 objectifs dans R.P.Sur la plan optique, il les met pratiquement à égalité. (ainsi qu'en niveau de construction et confort d'utlisation).Ils sont tous les 2 de haut niveau. Actuellement la version AFS ne se trouve qu'en occasion. L'AFS  a l'avantage d'être silencieux et compact (430g au lieu de 540g);mais moins lumineux et moins polyvalent (m.a.p à 38cm aulieu de 21cm,rapport:1:2), mais aussi moins cher!
Quand il faut choisir.... Cordialement et bonnes photos avec votre nouveau boitier. AL
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: didierropers le 23 Jan, 2010, 11:56:22 am
Après passage à la moulinette de NX2, les écarts entre le 24-85 et le 24-120 sont très faibles sauf à tirer en A2.
Je ne suis pas de cet avis. Pour avoir eu les deux, et d'après ma modeste expérience, il n'y a pas photo entre ces deux optiques. En faveur du 24-85 bien sûr.
Le 24-120 que j'ai eu manquait vraiment de piqué et sa faible ouverture est un handicap pour l'utilisation en portrait. Evidemment, il y avait le VR, mais bon, c'est le seul avantage que je lui ai trouvé.
Peut-être suis-je tombé sur un mauvais exemplaire...
Le 24-85 2.8-4, en revanche, me satisfait pleinement.
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: didierropers le 23 Jan, 2010, 11:59:47 am
aussi un 24-85 est ce qui me conviendrait le plus mais lequel du 3.5-4.5 ou 2.8-4 choisir ? sachant que j'ai un faible pour le mode macro à 38cm du 3.5-4.5
Le 2.8-4 a un mode "macro" bien plus performant: distance mini 21cm, rapport 1:2
L'AFS, lui, n'arrive qu'à un rapport 1:4,7 avec une distance mini de 38cm
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: rvfr le 23 Jan, 2010, 12:53:23 pm
Je saurais trop conseiller cet objectif ( 24-85 F2.8/4 ) que j'utilise en standard sur un D700.
Le rapport prix/qualité/poids est imbattable.

Même un très célèbre photographe d'outre-Quiévrain semble le préférer au 24-70 F2.8, c'est dire..... ;)
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: hervé-51 le 23 Jan, 2010, 13:12:01 pm
Bonjour à vous tous

 En réponse à Maxor, le Nikkor AF Zoom 24-85 mm f/ 2.8 - 4D IF (3,5x)  zoom transtandard ultra-performant  pour les paysages comme pour les portraits.
Grande ouverture maximale de f 2,8 à la focale 24mm.
Offre un rapport maximal de reproduction de 1:2 de 35 à 85 mm
Lentilles asphériques hybrides et en verre moulé.
Diaphragme circulaire à neuf lentilles
sont prix était de 719 € avant le 31 décembre 2009, (remise Nikon) maintenant il reprend son tarif de 819 €.
Pour votre futur D700 c'est un couple boitier objectif qui devrait vous satisfaire.

Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: Jean-Christophe le 23 Jan, 2010, 13:35:44 pm
Ce qui le rend surtout intéressant c'est qu'il se trouve facilement en occasion à moins de 400 euros, tout le monde ayant sauté sur le 24-70 f/2.8 ;)
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: gxhibitte le 23 Jan, 2010, 14:59:01 pm
....tout le monde ayant sauté sur le 24-70 f/2.8 ;)

M....il était miné... :lol: :lol: :lol:


                                 
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: maxor le 23 Jan, 2010, 15:42:19 pm
la distance mini annoncé sur le nikon.fr pour le 2.8-4 est de 50cm et j'ai vu des photos macro avec bof bof après pour le moment c pas trop mes prix si c pour claquer 820€ autant rajouter un peu et j'ai un 24-70 2.8
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: The Pater le 23 Jan, 2010, 16:41:04 pm
+1 pour le 24-85 /2.8-4 que j'utilise aussi bien sur mon D300 que sur mon FM2n.

A+
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: photofloue le 23 Jan, 2010, 17:12:53 pm
Au risque de tempérer un peu l'enthousiasme général, j'ai quelques réserves sur le couple 24-85 f:2,8-4 sur D700. Certes les résultats sont honorables, mais le 24-70 f:2,8 est nettement supérieur.

J'utilisais le premier sur D200, et suis passé au second pour le D700. Le 24-85 donnait du vignettage sur D700 (que je n'avais pas remarqué sur film avec le F100, ni évidemment avec le D200 au capteur plus petit), et sur le D700 apparaissent des effets de franges qui n'existent pas avec le 24-70 (cf. capture jointe).

Je conseillerais de racler un peu plus le fond du cochonnet pour trouver les quelques dizaines d'euros complémentaires et d'investir dans le 24-70. Ce qui n'empêche pas d'avoir des résultats corrects avec le 24-85, ce n'est pas dramatique, mais c'est dommage. Et oui, le 24-70 est très lourd !

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.photofloue.net%2Fblog%2Fimagesdirect%2Fnikon-obj.jpg&hash=1304c2830e9cab905ceae1241957c973)
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: Jean-Christophe le 23 Jan, 2010, 17:41:57 pm
Bien sûr et personne n'a dit que le 24-85 était égal ou supérieur au 24-70, ce que l'on avance c'est que le rapport performance/prix est en sa faveur si l'on n'a pas besoin de la qualité extrême du 24-70, et au final on se rend compte que cette qualité n'est pas si indispensable que cela bien souvent ;)

Et pour 1300 euros de moins (pas "quelques dizaines d'euros" tout de même), on peut faire des tirages ...
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: JCR28 le 23 Jan, 2010, 17:49:06 pm
Comparaison 24-85 et 24-120 après NX2 Ce sont des crop 100% des angles supérieurs gauche au centre pas d'écart  ;D

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi191.photobucket.com%2Falbums%2Fz303%2FJCR28%2FJCR28-2009%2F0aae10a7.jpg&hash=b70dbea9b8e0a7e62d0cf02487b86c47)
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: didierropers le 23 Jan, 2010, 19:14:48 pm
la distance mini annoncé sur le nikon.fr pour le 2.8-4 est de 50cm et j'ai vu des photos macro avec bof bof après pour le moment c pas trop mes prix si c pour claquer 820€ autant rajouter un peu et j'ai un 24-70 2.8
Non, 50cm c'est la distance mini en mode normal. En mode macro, la distance mini est de 21 cm (à 85mm, la lentille frontale touche quasiment le sujet).   
Quand à la qualité, je ne sais pas quelles images tu as vues. Pour ma part, et pour le peu que j'ai essayé ce mode, je trouve qu'il s'en tire plutôt bien pour une optique non-spécialisée. Il faut te dire que, de toute manière, aucun zoom "macro" ne donnera les résultats d'une véritable optique macro. Petit exemple:


Pour le prix, et comme le disait Jean-Christophe, il est évident que la bonne affaire consiste à l'acheter d'occas: j'ai payé le mien 380€.
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: Jean-Christophe le 23 Jan, 2010, 20:15:47 pm
Comparaison 24-85 et 24-120 après NX2 Ce sont des crop 100% des angles supérieurs gauche au centre pas d'écart  ;D
pas d'écart ? celle de gauche est affreusement floue non ?
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: maxor le 23 Jan, 2010, 20:29:00 pm
c'est clair là il y a un problème de MAP

pour le 2.8-4 ce n'est pas ce que dit Kenrockwell qui place l'AF-S 3.5-4.5 au-dessus

et le 24-120VR c'est pas dégeu ?

c'est sûr si on fait comme tous les maniaques du crop à 200% et qu'on compare là on voit une différence mais pour du tirage 10x15 pour monsieur madame ou des agrandissements jusque 30x40 je doute qu'on voit une différence

oui mais il faut bien commencer avec quelque chose ... sinon ça sera à l'ancienne D700 avec un 50 1.4G dessus et le S5 Pro et 16-85VR à côté

ok donc il y a un mode spécial macro ça c'est bien et le 2.8-4 doit être un plus par rapport au 24-85 3.5-4.5

on verra bien ce que je trouve mais pas de 2.8 constant avant budget 2011

merci pour vos réponses et les preuves en images ;)
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: JCR28 le 23 Jan, 2010, 22:11:11 pm
pas d'écart ? celle de gauche est affreusement floue non ?

Sur ces image ce sont les angles, et le 24-85 à gauche est moins bon que le 24-120  :|
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: JCR28 le 23 Jan, 2010, 22:24:33 pm
Voici les centre d'image crop 100%
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi191.photobucket.com%2Falbums%2Fz303%2FJCR28%2FJCR28-2009%2Fd903a315.jpg&hash=98d3103acde8e4fbef15be4bde740fd4)
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: maxor le 24 Jan, 2010, 08:45:26 am
oui moins bons sur les bords mais meilleur au centre  ;D
c'était à quelle ouverture ces photos ?
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: didierropers le 24 Jan, 2010, 09:22:49 am
D'après les exifs inscrits, f/3.5 à 24mm
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: JCR28 le 24 Jan, 2010, 11:17:59 am
D'après les exifs inscrits, f/3.5 à 24mm

Oui à 3.5 pour avoir les mêmes ouvertures sur les deux cailloux le 24-120 est un 3.5-5.6  :)
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: hervé-51 le 24 Jan, 2010, 11:51:03 am
Bonjour à vous tous

bon alors le 24-120 est aussi bon que le 24-85mmf/2,8-4  ou c'est une vue de l'esprit?
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: maxor le 24 Jan, 2010, 12:00:23 pm
sinon il va falloir que j'attende le 24-85VR F4 pour la fin d'année  :P
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: JCR28 le 24 Jan, 2010, 12:08:11 pm
Bonjour à vous tous

bon alors le 24-120 est aussi bon que le 24-85mmf/2,8-4  ou c'est une vue de l'esprit?

Pour le 24-120 J'ai la chance d'avoir un N° qui n'est pas mauvais, après avoir lu toutes les critiques négatives j'ai finit par envoyer le 24-85 en révision. Il est revenu identique à lui même. Pour le moment je garde les deux. Si Nikon nous sort un équivalent dans les mois qui viennent je verrai.

Pour revenir au 24-120 il y en a des plus mauvais que le mien voire beaucoup plus mauvais. Quand au 24-85 il y en aurait des meilleurs  ;D
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: Caille le 24 Jan, 2010, 13:18:31 pm
Au risque de tempérer un peu l'enthousiasme général, j'ai quelques réserves sur le couple 24-85 f:2,8-4 sur D700. Certes les résultats sont honorables, mais le 24-70 f:2,8 est nettement supérieur.

(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.photofloue.net%2Fblog%2Fimagesdirect%2Fnikon-obj.jpg&hash=1304c2830e9cab905ceae1241957c973)
Bonjour,

C'est curieux je trouve la photo faite avec le 24x85 plus net que celle faite avec le 24x70 ?
Il est Floutement supérieur  :lol: :lol: :lol:

Caille
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: rvfr le 24 Jan, 2010, 13:24:16 pm
Citation de: Caille
Bonjour,

C'est curieux je trouve la photo faite avec le 24x85 plus net que celle faite avec le 24x70 ?
Il est Floutement supérieur  :lol: :lol: :lol:

Caille

Je n'osais pas le dire, mais j'ai aussi cette même perception...
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: Pierre-44-58 le 24 Jan, 2010, 14:03:29 pm
Bonjour,
Ben moi, je ne vois que des pixels (photos pas assez lourdes…), mais en effet ceux de gauche me semblent meilleurs que ceux de droite. Peut-être parce que le 24~85 contraste davantage que le 24~70 pour compenser une définition moins bonne. Mais au vu des photos présentées Photofloue et relayées par Caille, il n'y a rien d'évident…
Il faudrait voir chaque image séparément, et d'un poids proche des 150 ko autorisés pour 800 ou 1024 px de long…

Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: Caille le 24 Jan, 2010, 14:10:02 pm
Suite...

C'était juste un peut d'humour car il est vrai que les détails manque !
La photo n'est pas de moi, c'est une citation de photofloue !

Caille
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: malpartoo le 24 Jan, 2010, 16:11:59 pm
Finalement, on est en train de pinailler sur des pixels passés au microscope pour savoir lequel des deux (ou trois) objectifs est le meilleur.
Chacun est bon voire très bon dans la cour où il joue.
Pour des photos de mariage, pas besoin de faire un fond d'œil aux mariés, mais d'être confortable et réactif.
La famille n'attend certainement pas un 6mX4m,mais plutôt un mariage qui tient. ;) ;)
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: scalène le 24 Jan, 2010, 17:37:00 pm
La famille n'attend certainement pas un 6mX4m,mais plutôt un mariage qui tient. ;) ;)

 :lol: :lol: :lol:
Titre: 24-85 sur D700 mais lequel ?
Posté par: didierropers le 24 Jan, 2010, 21:59:21 pm
Pour revenir au 24-120 il y en a des plus mauvais que le mien voire beaucoup plus mauvais. Quand au 24-85 il y en aurait des meilleurs  ;D
Voilà qui explique sans doute nos prises de positions ... contrastées ;)