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Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: varafot78 le 11 Fév, 2025, 13:41:26 pm

Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: varafot78 le 11 Fév, 2025, 13:41:26 pm
Salut
Intéressé pour acquérir un boitier hybride en format DX , mis à part le Z50 II , y a t-il d'autre boitier format DX de plus de 24 max ? J'aurai besoin d'un second boitier, ayant le D850 , mais, je voudrais du format DX, sans toutefois couler ma carte bancaire ... et, si possible avoir au minimum 24 mpx . D'autre part, seconde question la fameuse bague pour utiliser les objectifs f , sans doute ne sont pas déstructives mais, je crains un peu l'équilibre boitier + bague + objectif ? qu'en dites vous ? merci
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: sylvainmandin le 11 Fév, 2025, 14:01:21 pm
bonjour,

oui il y a des Z30. ([edit] mais pas plus de pixels que le Z50 en effet, non pas de DX de 24Mpx ou plus)

pourquoi un DX en particulier ? pourquoi ne pas reprendre un plein format ? à l'occasion, les Z5 et Z6 version 1 coûtent à peine plus cher qu'un Z50 ...
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: michan le 11 Fév, 2025, 14:04:41 pm
Salut
Intéressé pour acquérir un boitier hybride en format DX , mis à part le Z50 II , y a t-il d'autre boitier format DX de plus de 24 max ? J'aurai besoin d'un second boitier, ayant le D850 , mais, je voudrais du format DX, sans toutefois couler ma carte bancaire ... et, si possible avoir au minimum 24 mpx . D'autre part, seconde question la fameuse bague pour utiliser les objectifs f , sans doute ne sont pas déstructives mais, je crains un peu l'équilibre boitier + bague + objectif ? qu'en dites vous ? merci
Il n'y a pas de capteur de plus de 20.9mpx chez les hybrides DX Nikon. C'est comme le D500 ou le crop DX du D850.
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: MonsieurRenne le 11 Fév, 2025, 14:16:52 pm
Le Z30 ou le Z50 en occasion ou neuf devraient satisfaire ta bourse. ils font tous deux 21mpx (même capteur).
https://photographylife.com/comparison/nikon-z50-vs-nikon-z30 pour une comparaison des deux.
Pour toi je prendrais plutôt le Z50 car il a un viseur alors que le Z30 se fait uniquement en visée écran donc pas l'idéal pour un habitué des reflex.
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: Jean-Christophe le 11 Fév, 2025, 14:46:57 pm
Pourquoi renvoyer systématiquement ailleurs et sur des sites en anglais quand je me décarcasse à écrire des articles ?
Faut pas s'étonner que les sites FR n'écrivent plus autant après.

https://www.nikonpassion.com/quel-hybride-nikon-choisir-comment-pourquoi/
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: varafot78 le 11 Fév, 2025, 15:05:41 pm
Merci , vos réponses me font réfléchir , bien que le Z50 II est plutôt destiné aux débutants, il me semble attractif, vu que je me tourne vers un boitier plus léger, plus petit afin de voyager moins lourd , le format dx effectivement, la même résolution d'image qu'avec le D850 en mode DX , dimensions suffisantes, moins de trop possible , les habitudes sont vites prises, mais difficile de refaire marche arrière , je pense me diriger vers un z50 II , avec la bague adaptation je présume que le 70-200 AF-S 1:4 G fonctionnera . je vais faire des recherches. merci
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: Philex5954 le 11 Fév, 2025, 15:43:32 pm
Merci , vos réponses me font réfléchir , bien que le Z50 II est plutôt destiné aux débutants

Le Z50 II destiné aux débutants, c'est Orglop qui va être content. Mais quand je vois ses photos, je pense que le débutant a un sacré niveau  :CH

Ceci dit, je ne vois pas pourquoi un "Expert" ne pourrait pas se servir d'un Z50 II, au contraire. Loeb peut mettre une raclée à n'importe qui avec une voiture moyenne.

Et le Z50 II est un très bon boitier
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: Jean-Christophe le 11 Fév, 2025, 16:19:47 pm
le Z50 II est plutôt destiné aux débutants
c'est un boîtier amateur / expert pour photographier léger. Il a tous les atouts des Z6III / Zf, et s'avère supérieur à un reflex type D850 en matière d'Af, de qualité de fichier, de montée en ISO.
Un débutant étant souvent un amateur, il adresse en effet aussi les débutants.
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: Damien66 le 11 Fév, 2025, 17:59:19 pm
Bonjour,
le Z50 II est un très bon appareil photo à l'aise dans toutes situations, soyez tranquille. Surtout à son tarif.
La bague FTZ avec un objectif classique comme mon sigma 17-70 (un peu lourd pour moi), je n'ai pas remarqué de mauvais équilibre dû à la bague. Je ne pense pas qu'avec des objectifs courts et légers comme les 35/50/85(?) il y ai un problème d'équilibre.
Par contre avec des objectifs, plus longs, plus lourds c'est plus difficile. Par exemple, avec mon sigma 150-600 je fatigue beaucoup plus vite car il est plus long avec la bague : le poids est plus en avant, la main qui soutien est plus loin du corps.
Je suppose, dans une moindre mesure, qu'il en est de même avec les 70-200/300 etc.
Sinon au niveau de fonctionnement boitier + ftz + objectif F, c'est totalement transparent.

 :CH
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: orglop450 le 11 Fév, 2025, 18:22:03 pm
Salut Philex5954,

Le Z50 II destiné aux débutants, c'est Orglop qui va être content. Mais quand je vois ses photos, je pense que le débutant a un sacré niveau  :CH  ...

Le terme "débutant" n'a rien de péjoratif..  je me contente de prendre du plaisir avec. Et à ce prix, je pense qu'on aurait tord de s'en priver. Reste que le Z50 II n'est pas pour moi dans la gamme où se situait le D500.

Ceci dit, le fait d'essayer de classer les différents hybrides Nikon Z a un gros intérêt +++ Cpdt il me semble impossible de "rentrer" tous les cas de figures car le dossier serait trop long et aussi plus difficile à saisir.

Par exemple le cas d'un photographe utilisant 2 boîtiers n'est pas évoqué et qqe part, je trouve cela logique par rapport à ce que je viens d'écrire. L'auteur de ce post est dans le même cas que moi, certes à un autre niveau de boîtier, mais le point commun c'est bien ici utiliser 2 boîtiers, ce qui n'est pas du tout commun ++ Il faut en avoir l'utilité, soit de manière successive, soit simultanée.

Bref, en 2ème boîtier en complément d'un D850, un APS-C en voyage, pourquoi pas ? - Cpdt, garder en tête qu'un APS-C = crop x1.5 cad que les optiques utilisées sur un FF, n'ont pas ttes la même utilisation +++  Le zoom std de "voyage" en FF c'est du genre 24-120 mm f/4. Monté sur un Z 50 II, bcp moins d'intérêt puisqu'on "perd" bcp de la capacité GA (puisque ça devient un éq. FF de 36-180mm). Bref, opter pour un Z7 d'occasion a aussi un intérêt (même résolution que votre D850, poids en baisse, mêmes optiques certes avec FTZ si F, niveau de gamme au dessus du Z50 II, IBiS...) seule ombre au tableau pour moi Expeed 6 et pas le 7 du Z 50 II (et du Z6 III comme du Z8). Ceci dit c'est pour des vacances !!   :C

A+


PS : photo prise ce matin (et publiée sur le post du Z50 II) avec donc un APS-C = appareil "débutants et amateurs" + FTZ (puisque j'utilise un 500 PF) > l'important ce n'est pas l'appellation mais bien sûr ce qu'il permet de faire. Le Z50 II s'allume plus vite qu'un Z6, et question vélocité de son AF je pense qu'on se simplifie aussi la vie. CQFD.
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: michan le 11 Fév, 2025, 18:24:22 pm
Bonjour,
le Z50 II est un très bon appareil photo à l'aise dans toutes situations, soyez tranquille. Surtout à son tarif.
La bague FTZ avec un objectif classique comme mon sigma 17-70 (un peu lourd pour moi), je n'ai pas remarqué de mauvais équilibre dû à la bague. Je ne pense pas qu'avec des objectifs courts et légers comme les 35/50/85(?) il y ai un problème d'équilibre.
Par contre avec des objectifs, plus longs, plus lourds c'est plus difficile. Par exemple, avec mon sigma 150-600 je fatigue beaucoup plus vite car il est plus long avec la bague : le poids est plus en avant, la main qui soutien est plus loin du corps.
Je suppose, dans une moindre mesure, qu'il en est de même avec les 70-200/300 etc.
Sinon au niveau de fonctionnement boitier + ftz + objectif F, c'est totalement transparent.

 :CH
Je ne pense pas que le déséquilibre soit différent entre un objectif F +FTZ qu'avec un objectif Z de même confection, répartition des poids équivalente ou entre un petit boîtier F avec le même objectif F.
La FTZ ne fait que reproduire l'espace "de la cage reflex' entre le capteur Z et la première lentille de l'objectif comme sur un D3000 par exemple. .
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: Damien66 le 11 Fév, 2025, 19:13:18 pm
Je ne pense pas que le déséquilibre soit différent entre un objectif F +FTZ qu'avec un objectif Z de même confection, répartition des poids équivalente ou entre un petit boîtier F avec le même objectif F.
La FTZ ne fait que reproduire l'espace "de la cage reflex' entre le capteur Z et la première lentille de l'objectif comme sur un D3000 par exemple. .

Ce que vous dites me parait logique, pourtant c'est la sensation que j'ai eu : avec le 150-600 la poignée, la bague de zoom, me paraissent plus éloignée, je le trouve plus lourd à porter. D'ailleurs, je le sors moins à cause de ça.
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: varafot78 le 11 Fév, 2025, 20:44:50 pm
mes excuses, je ne voulait pas vraiment dire débutant, mais, je voulais dire que ce boitier est souvent indiqué pour ceux qui démarre dans la photographie, or, effectivement il semblerait que c'est une petite merveille , par contre , je suis un peu figé par la  résolution du capteur , sans doute à force d'avoir le d850 , dans ma cervelle l'obsession de pouvoir shooter et en faire de grands tirages, aussi le crop très intéressant parfois. je vais patienter, et ce printemps le prendre en main au magasin. c'est une affaire qui entraine pas mal d'investissement, les bonnes optiques sont rares et ont un prix ... j'étais persuadé que j'avais le meilleur boitier avec le D850, et, je le pense toujours, hélas, son poids devient pesant . Merci à vous tous pour ces infos, bonne prise de vues
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: michan le 11 Fév, 2025, 21:01:58 pm
Ce que vous dites me parait logique, pourtant c'est la sensation que j'ai eu : avec le 150-600 la poignée, la bague de zoom, me paraissent plus éloignée, je le trouve plus lourd à porter. D'ailleurs, je le sors moins à cause de ça.
Je n'avais pas eu cette impression avec le Z7ii et le 500PF. Pourtant le Z7 était bien moins lourd et volumineux que le D500 qu'il remplaçait.
Mais cela peut dépendre de l'objectif et comment il est "équilibré".
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: orglop450 le 13 Fév, 2025, 08:30:45 am
Bonjour varafot78,

Si dans vos priorités il y a hybride Nikon Z, poids en baisse versus un D850, mais également résolution de 45 Mpix et aussi boîtier ciblé « expert » (ou davantage avec… le prix qui en découle).

Peut-être que le Z50 II ne remplit pas ttes les cases en sachant que lorsqu’on aborde la question du poids on doit bien sûr inclure celui des objectifs plus, si on souhaite continuer à utiliser nos anciennes optiques en monture F, un FtZ. Changer ttes ses optiques en monture F pour faire une conversion Z à 100% si elle a ses avantages, elle a aussi un coût. Un FtZ permet de faire une transition plus en douceur. Compatibilité à 100% pour les Nikkor AFS - AF-P. Perte de l'AF pour les AF-D (plus anciens).

Je pense que vous pouvez aussi regarder un Nikon Z7 parce qu’il semble remplir davantage de cases. Un bémol cpdt l’AF d’un Z7 s’il permet de disposer d’une couverture AF sur la quasi totalité de l’image avec 493 collimateurs AF (donc bien plus en surface et en nbre de collimateurs qu’un D850 + la reconnaissance des formes améliorée) nécessite un processeur très puissant pour être à la fois très véloce (intérêt majeur en sport/animalier mais pas que) et discriminant. Ce n’était pas totalement le cas avec le Z7 et son Expeed 6, ceci malgré les MAJ de son firmware. Exprimé autrement, au pt de vu confort lié à la vélocité de l'AF d'un D850, peut être que vous pourriez être un peu déçu par celui d'un Z7 > le mieux c'est de pouvoir tester en conditions réelles et pdt une durée suffisante ++. La zone AF couverte par le Z7 est plus étendue (comme sur tous les hybrides Nikon Z par ailleurs) que celle du D850 mais en vélocité, je pense que le D850 lui est bien supérieur > sur des sujets "statiques" le Z7 me semble parfait, sur des sujets "dynamiques" comme le BIF très exigeant, là je préférerai le D850 (bien que la zone couverte par son AF est un peu plus réduite).

Aujourd’hui si on souhaite un AF comparable (voire supérieur, on est en 2025) en vélocité avec celui d’un D850 et en même temps bénéficier des avantages liés à l’IA (dont reconnaissance des yeux humains comme animaux / oiseaux = confort à la PDV) plutôt regarder un hybride Nikon Z équipé d’un Expeed7 (ou par défaut Expeed6 x2). A noter que seuls les hybrides Nikon Z plein format disposent d’un IBIS qui fait que bcp d’objectifs Z plein format n’ont pas de stab optique VR.

Et là le choix est déjà bcp + restreint. Surtout en 45 Mpix plus léger qu’un D850 : Z8 et Z7 II..
Sinon y'a bien le Z7 FF mais en Expeed 6 (x1) & le Z50 II APS-C Expeed7... mais en 20.9 Mpix (et dépourvu d'IBIS).

Bonne réflexion à vous.

PS : j’utilise un Z50 II avec entre autre très souvent un AFS 500 PF + FtZ (intérêt pour moi du crop x1.5 en animalier > mais tout le monde ne fait pas de l'animalier..) et question équilibre shoots à main levée comme transport via sa poignée retournée vers le haut je n’ai pas constaté de gêne particulière. Mais c’est pour cette combinaison. L'AF d'un hybride Nikon Z (Dx comme FF) n'a plus rien à voir avec ce qu'offraient les reflex. Perso, même si je n'ai pas eu un D500, je pense que c'est plus "simple" et + performant (sans nier les autres qualités du D500 qui ne joue pas dans la même cour qu'un Z50 II sur bcp d'autres aspects).
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: varafot78 le 15 Fév, 2025, 21:17:04 pm
Merci beaucoup, toutes réflexions faite, je suis convaincu que mon d850 malgré son poids reste le meilleur. Je ne travaille pas en mode rafale, image aprés image, parfois un peu de starking , un peu de panorama, portrait , l'Af de mon boitier est vraiment excellent, pas de stabilisation, tant pis, faut juste avoir assez de vitesse . merci beaucoup, l'attrait du mirorless s'estompe à nouveau, continuons avec kleptomanies bon réflex . Merci
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: orglop450 le 16 Fév, 2025, 08:12:58 am
Bugg, navré..  :hue: :hue:
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: orglop450 le 16 Fév, 2025, 08:28:24 am
Bonjour varafot78,

Merci de nous avoir tenu au courant.

Perso je ne change de boîtier que lorsque je me sens limité par celui-ci et si dans votre cas, le D850 ne vous limite pas tant que ça, pourquoi changer pour "seulement" changer ? - D'ailleurs question poids, le Z8 n'est pas, de mon pt vu, significativement + léger qu'un D850. Et encore moins; si pdt une période transitoire, on ajoute un FtZ pour continuer d'utiliser certains de ses objectifs en monture F.

Pour la stabilisation, avec mon Z50 II qui ne dispose pas non plus de stab, cela ne m'a pas empêché de m'offrir, OK, pas un Nikkor, mais un Sigma 56 mm f/1.4 en monture Z ("donc" non stabilisé) qui en format APS-C est un équivalent en focale en plein format d'un 84 mm. Donc un objectif à "portrait" avec le fait c'est vrai, que je l'utilise préférentiellement autour de f/2 donc que c'est encore plus facile d'utiliser une vitesse d'oburation suffisante à main levée sans monter en ISO.

Lorsque je parle d'absence de stabilisation boîtier c'est parce qu'il existe des objectifs comme le Nikkor Z 70-180 mm f/2.8 qui ne dispose pas de stab VR, ce qui aurait été inimaginable en monture F (pour les derniers objectifs sortis d'une focale > 105 mm), mais qui existe en monture Z, parce que tous les Z plein format disposent justement d'une stab boîtier ou IBIS. Et pas un seul Nikon Z Dx (à la différence des hybrides APS-C + haut en gamme que le Z 50 II chez la concurrence). Bref, la stab (optique ou boîtier) à 180 mm je trouve cela très utile (pour le flou de bougé). Pour une focale de 56 mm, bcp moins. C'est juste un avis.

En tout cas, bonne continuation à vous avec votre D850.

A+ 
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: michan le 16 Fév, 2025, 10:09:02 am
Bonjour varafot78,

Merci de nous avoir tenu au courant.
...

Lorsque je parle d'absence de stabilisation boîtier c'est parce qu'il existe des objectifs comme le Nikkor Z 70-180 mm f/2.8 qui ne dispose pas de stab VR, ce qui aurait été inimaginable en monture F, mais qui existe en monture Z,
A+
C'est un peu vite oublier que seules les dernières générations d'objectifs F ont été stabilisées.
J'ai moi même possédé de nombreux F Nikkor du 20mm au 300mm sans aucune stabilisation.
Mon AF-S 300mm F/4 EF-ID, je ne l'ai revendu qu'en 2023, il a trouvé preneur et comme c'est un très bon objectif il peut encore bien servir son propriétaire.
Titre: Nikon Z avec capteur pas-c ?
Posté par: orglop450 le 16 Fév, 2025, 12:56:23 pm
Bonjour michan,

C'est un peu vite oublier que seules les dernières générations d'objectifs F ont été stabilisées.

Vous avez tout a fait raison... je "corrige" mon message.

Nous sommes en 2025 et la stabilisation (qu'elle soit optique et/ou boîtier) fait actuellement partie des "demandes" de bcp de clients. Et parfois, certains "oublient" que la stab n'a un impact que sur le risque de flou de bougé (mouvements du photographe > amplifié sur les longues focales en particulier) et pas sur le flou de mouvements (ceux du sujet).

De mon côté.. j'ai encore mon AIS 180 mm pas de MAP, pas d'AF, pas de microprocesseur et encore moins de stab., ce qui ne m'empêche nullement de l'utiliser à main levée sur un APS-C cad avec des photosites d'une taille équivalente à ceux du D850.

+1 pour vous.

Bonne fin de WE