Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Bernard_g le 18 Nov, 2024, 22:47:38 pm

Titre: Zf surchauffe
Posté par: Bernard_g le 18 Nov, 2024, 22:47:38 pm
Grosse déception avec mon Zf acheté en Mai 24. Ma pratique essentiel est la photo mais occasionellement quelques videos. Et là, surprise au bout de 10 minutes de captation, l appareil indique le signal jaune de surchauffe, puis rouge puis arret.
Je fais quelques tests en config mini: une seule carte memoire sd, pas de grip, 24-70/f4s, sur pied et à 10 minutes: surchauffe. Je précise conditions indoor 21degC. Apres échange avec la sav fort sympa à souligner, le boitier part en réparation. 3 longues semaines plus tard, retour du Zf avec me dit-on, une nouvelle carte mère. Tests immédiats et à 25 minutes: surchauffe ! Nouvel échange avec la sav et l appareil avec carte cf 256go et objectif repart en sav. Quelques jours plus tard, appel du sav et on me dit: on a fait le meme test avec un de nos boitiers de référence et c est comme ca: le Zf surchauffe en video, on vous renvoit votre appareil et on fait remonter l info.
Mais pourquoi le Zf n a pas été testé lors dj premier retour ?
Et pourquoi un deuxieme retour pour faire le test sur un autre boitier ?
Ceci etant: pas de vidéo de plus de 15/20 minutes pour le Zf !
Grosse surprise et deception!
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Pierre le 19 Nov, 2024, 07:30:12 am
Bonjour et bienvenu,

Vous êtes déçu, on peut le comprendre. Nikonpassion n'est pas le "bureau des pleurs"... Que vous dire... Le Zf vous déçoit changez de boitier voir de marque si le coeur vous en dit.

 :CH
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Bernard_g le 19 Nov, 2024, 08:08:40 am
On se calme ! Je ne pleure pas! Je préviens la communauté, c est différent. Le Zf reste un excellent boitier... pour la photo seulement
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Tonton-Bruno le 19 Nov, 2024, 08:26:48 am
Merci pour cette info importante.

Pourrais-tu préciser quel mode vidéo tu as utilisé, stp ?

Si c'est en 3840 × 2160 (4K UHD) : 60p/50p et H.265 10 bits + N-Log, 25mn c'est peu mais encore acceptable.

Si c'est en 3840 × 2160 (4K UHD) : 30p/24p et H.265 8 bits et pas de log, 25mn ce n'est pas assez et ce boîtier n'est pas fait pour la vidéo.
Titre: Zf surchauffe
Posté par: MICHEL le 19 Nov, 2024, 08:31:56 am
Bonjour =) je n'y connais pas grand chose en vidéo, mais je me demande : qui fait des vidéos de 25 mn d'un seul plan ?
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Jean-Christophe le 19 Nov, 2024, 09:05:06 am
Interviews, formation, séminaires, présentations, c’est courant dans le monde professionnel.
Après, certaines personnes considèrent que le mode vidéo de leur hybride remplace leur caméscope et tournent sans jamais changer de séquence, ça arrive aussi.
N’en sachant pas plus dans le cas présent, impossible de donner un avis circonstancié.
Ça peut venir du boîtier comme du choix de la carte, tout simplement.
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Jean-Christophe le 19 Nov, 2024, 09:07:14 am
On se calme ! Je ne pleure pas! Je préviens la communauté, c est différent. Le Zf reste un excellent boitier... pour la photo seulement
Donne du contexte, ce que tu cherches à faire, dans quelles conditions précises, ton expérience en vidéo, sans ça il est impossible de commenter.

(Et pense à te présenter dans la section dédiée comme le veut ce forum pour les nouveaux membres)
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Marmotte94 le 19 Nov, 2024, 09:35:55 am
Bonjour,
Je viens de regarder toute la documentation du Z f,
J'ai l'impression que la partie vidéo n'est pas des plus avancées. Ce serait donc un appareil photo qui peut faire de la vidéo.
Je n'ai pas trouvé de système de refroidissement entre autre comme il peut y en avoir sur les appareils à ADN vidéo ( Lumix s5ii x par exemple)
Par contre le site et le manuel Nikon annoncent une durée d'enregistrement de 125 min max...
As tu fais des essais sur carte sd compatibles, elles chauffent moins que les cf ?
Édit
Ils ne le spécifient pas mais 125 c'est probablement en 2k ...

Titre: Zf surchauffe
Posté par: Tonton-Bruno le 19 Nov, 2024, 10:25:10 am
Citer
qui fait des vidéos de 25 mn d'un seul plan ?
Même pour un simple sujet informatif de 5 minutes sur Youtube, il n'est pas rare de faire 3 ou 4 prises de 10 minutes chacune, et parfois plus si on s'aperçoit que le scénario qu'on avait en tête ne tient pas la route. 4 prises de 10 minutes rapprochées équivalent à une seule prise continue de 25 minutes.
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Bernard_g le 20 Nov, 2024, 11:58:32 am
Plusieurs réponses aux questions posées:
- Qui fait des vidéos de plus de 5 minutes ? ben moi quand je peux capturer le concert d'un ami et pour mes formations professionnelles en filmant des exercices d'entretien, des formations etc...

Pour les questions sérieuses maintenant:
- je suis en H265 8 bits soit 3840x2160 - 60p
- Carte SD Lexar pro 256GB 1667x 250MB/s et Microsd Sandisk Extreme Pro 256GB. Même surchauffe avec chaque carte seule ou les deux cartes ensemble
- même problème avec l'AF on ou off
- j'ai tenté en plus basse résolution, ca change peu de choses, ca finit toujours en surchauffe.

Pour info, j'ai des batteries K&F Concept EN-EL152 2100mAh soir un peu moins que les 2280 mAh de la batterie Nikon d'origine:
- Ca marche bien en photo, pas de protection à priori empêchant l'utilisation des ces batteries
- Pas de différence notable d'autonomie en photo
- Par contre en vidéo, les K&F sont moitié moins performantes que la Nikon: quand la surchauffe apparait à env. 20 minutes, la nikon est encore à 1/3 de capacité et les K&F sont déjà en rouge

Encore une fois, je suis super satisfait de ce boitier dont mon utilisation principale et la photo. Je n'ai pas les moyens (ni la nécessité absolue) d'acheter un second système juste pour la vidéo, un autre jeu d'objectifs, de filtre, d'accessoire etc... et il me faudrait du coup aussi acheter un gars pour porter mon sac.

C'est juste dommage de pas pouvoir se dépanner en vidéo de temps en temps avec le Zf. C'est surtout la communication de Nikon qui dérange, je cite : "Avec le Zf: des séquences vidéo digne du cinéma: une résolution nette, un AF fluide, un son clair er des durées d'enregistrement longues.... Des prises longues et une compression flexibles: Vos prises peuvent durer 125 minures sans coupure aucune... au format H265/HEVS 8 ou 10 bits... " à voir sur nikon.fr
Titre: Zf surchauffe
Posté par: michan le 20 Nov, 2024, 12:06:21 pm
As tu les mêmes problèmes avec des batteries Nikon d' origine ?
Titre: Zf surchauffe
Posté par: brightman le 20 Nov, 2024, 12:27:52 pm
Peut etre un début de solution : le ventilateur refroidisseur pour APN
https://amzn.to/3V1gZV1
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Ripclaw le 20 Nov, 2024, 13:19:52 pm
As tu les mêmes problèmes avec des batteries Nikon d' origine ?
La question de michan est pertinente vu ce que tu décris. La carte SD est dans le même logement que la batterie qui va beaucoup chauffer lors de sa décharge.
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Bernard_g le 20 Nov, 2024, 13:22:47 pm
La réponse est déjà dans la description du pb: oui pb identique qq soit la marque de la batterie utilisée. Juste l autonomie des batteries nikon semble bien meilleure en video que les K&F
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Virindi77 le 21 Nov, 2024, 07:29:37 am
C'est surtout la communication de Nikon qui dérange, je cite : "Avec le Zf: des séquences vidéo digne du cinéma: une résolution nette, un AF fluide, un son clair er des durées d'enregistrement longues.... Des prises longues et une compression flexibles: Vos prises peuvent durer 125 minures sans coupure aucune... au format H265/HEVS 8 ou 10 bits... " à voir sur nikon.fr

Ca doit marcher en extérieur par temps froid  =)  J'ai pas regardé mais y'a forcément une info officielle quelque part sur la surchauffe qui va dire qu'elle peut arriver dans certaines conditions suivant l'environnement dans lequel l'appareil est utilisé et que c'est pas anormal blabla..

Essaye peut être en 30 fps.. mais toujours en 4K.
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Bernard_g le 21 Nov, 2024, 07:38:35 am
Je doute que ce soit possible même par temps froid. La première fois que j'ai eu le problème, c'était lors d'un concert unique dont je ne devais pas rater la captation. Ambiance de salle de concert climatisée etc..., j'ai senti arriver la chauffe du boitier, le corps du boitier est réellement chaud et de manière assez uniforme il me semble. Pas notablement plus chaud côté accu par exemple. J'ai arrêté l'écran externe, l'autofocus... tout ce à quoi je pensais pouvant faire chauffer.
J'étais un peu désespéré quand le logo jaune de surchauffe est apparu au viseur et je suis allé piquer une poche de glace au bar pour tenter d'envelopper le boitier, ca n'a pas suffit.
Je crois qu'il faut se faire une raison, pas de vidéos trop longues avec le Zf mais peut-être que Monsieur Nikon sortira un nouveau soft plus économe un de ces jours.... Wait & see
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Jean-Christophe le 21 Nov, 2024, 08:28:31 am
Sans en avoir la certitude, je suivrais quand même la piste de la carte mémoire. Ces cartes chauffent énormément selon le flux vidéo qu’elles doivent gérer et selon leur qualité et type de fabrication. D’autres exemples ici montrent que même les cartes CFexpress sont soumises à ce phénomène. Peut-être que certaines cartes SD sont moins sensibles à cet échauffement.
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Marmotte94 le 21 Nov, 2024, 08:54:59 am

Pour les questions sérieuses maintenant:
- je suis en H265 8 bits soit 3840x2160 - 60p
- Carte SD Lexar pro 256GB 1667x 250MB/s et Microsd Sandisk Extreme Pro 256GB. Même surchauffe avec chaque carte seule ou les deux cartes ensemble.
Peux tu faire un essai à 25 images/s, je ne pense pas que le 60 soit utile vu ce que tu décris ?
Pour la carte et vu le débit je pense qu'une SD plein format v30 v90est suffisante nécessaire. Plus tu montes dans les v(60-90) plus c'est cher.
Sandisk sont très bonnes, pas la peine d'une grosse capacité.

Et non c'est un appareil rétro photo, pas un appareil vidéo... Le revendeur aurait dû te le dire..

Bon tests...

Titre: Zf surchauffe
Posté par: Jean-Christophe le 21 Nov, 2024, 09:10:51 am
Et non c'est un appareil rétro photo, pas un appareil vidéo... Le revendeur aurait dû te le dire..
On ne peut pas le dire ainsi car Nikon met bien en avant son mode vidéo.
Mais … tout appareil hybride, photo ou vidéo (une caméra vidéo en 2024 est un hybride dans un corps de caméra) a des spécifications à connaître selon les usages attendus.

Pour le Zf, Nikon officialise ceci :
- durée d'enregistrement maximale de 125 minutes en 4K UHD/60p en respectant ces critères :
- en H.265 8 bits (MOV)
- avec détection automatique de la température réglée sur Haute
- à 23°C/73°F
- avec batterie Li-ion rechargeable EN-EL15c et alimentation par USB

Il est recommandé d’utiliser des cartes mémoire SD UHS de classe 3 dotées d’une vitesse de transfert des données maximale d’au moins 250 Mo/s pour l’enregistrement et la lecture des vidéos présentant une taille d’image ou cadence élevée.
Des vitesses plus lentes peuvent provoquer l’interruption de l’enregistrement ou de la lecture.
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Marmotte94 le 21 Nov, 2024, 10:00:29 am

Il est recommandé d’utiliser des cartes mémoire SD UHS de classe 3 dotées d’une vitesse de transfert des données maximale d’au moins 250 Mo/s pour l’enregistrement et la lecture des vidéos présentant une taille d’image ou cadence élevée.
Des vitesses plus lentes peuvent provoquer l’interruption de l’enregistrement ou de la lecture.
Beh, la marmotte a tout faux, Nikon demanderait une v90 ...
Es tu sur des 250 mo/s en écriture ?
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Virindi77 le 21 Nov, 2024, 10:17:52 am
Don't feed the troll comme on dit.

Je doute que ce soit possible même par temps froid.

Quand je dis par temps froid c'est en extérieur au vent par 0 degrés.  ;)
La piste de la carte est à essayer...
A voir cette vidéo où il teste l'autonomie et la surchauffe suivant différents réglages
https://www.youtube.com/watch?v=HEq2ty8VV-k&t=396s
Titre: Zf surchauffe
Posté par: Ripclaw le 21 Nov, 2024, 10:46:55 am
Je pensais que comme la batterie compatible se déchargeait trop vite elle générait une chauffe inappropriée.
En effet c'est dû à l'enregistrement sur la carte lors du flux vidéo.
Pour tenir le débit comme dit plus haut il faut une carte uhs-ii, donc oublie la mini SD. Nikon dit bien de configurer le niveau de coupure dû à la chauffe à Haut.
Pour tenir 125 minutes d'autonomie il faut un power delivery ou un power bank.
Pour tenir 125 minutes en vidéo 4k 60p avec un support qui tienne la cadence je vois pas comment une SD tient le choc sur un appareil compact. A mon avis un enregistreur externe fera le job.
Sur une SD à moins de diminuer la définition et/ou la cadence à 30 images par seconde ça me paraît compliqué de tenir bien longtemps. Vérifie que le paramètre de coupure de chauffe est bien sur Haut, ça peut aider un peu, même si la carte va pas apprécier d'être souvent trop chaude. Prévoir plusieurs cartes sur plusieurs rushes c'est aussi une bonne pratique pour éviter des désagréments et aider au bon refroidissement de chaque carte.