Nikon Passion : Communauté Photo
Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : quel appareil photo choisir ? => Discussion démarrée par: Oak le 26 Mai, 2024, 12:15:23 pm
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Bonjour,
Après ma présentation succincte, je viens ici pour poser quelques questions de néophyte. 🙂
J'ai besoin que l'on m'aiguille dans le choix du matériel.
Concernant le boîtier, je pense arrêter mon choix sur un D5500.
Il me paraît indiqué pour commencer la pratique de la photo, et surtout pour apprendre et progresser.
Je trouve ce boîtier assez polyvalent. De plus il reste assez abordable.
Il me semble être un bon choix pour débuter. Qu'en pensez-vous ?
Mes interrogations portent surtout sur un premier objectif à y associer. Dans l'idéal, assez polyvalent pour me permettre d'apprendre.
Comme dit dans la présentation, je souhaite m'orienter essentiellement vers de la photographie de nature :
- paysages dans un premier temps
- animaux (chiens, chats, chevaux, etc... Pour les plus furtifs on verra plus tard, je dois déjà me familiariser avec les bases)
Que me conseilleriez-vous comme type d'objectif qui permette de tester "un peu tout" ?
Je ne sais pas comment celà fonctionne niveau compatibilité entre marques.
Peut-on sans risques investir dans un objectif d'occasion ?
Et enfin, je ne souhaite pas particulièrement faire de Macro ou de vidéo.
Voilà pour l'instant, d'autres questions suivront très certainement. 😁
Merci d'avoir lu !
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Un budget serait le bienvenu pour vous aiguiller au mieux...
Reflex ou hybride? Car le Z50, en 1er boitier est à envisager.
Pour un premier boitier peu limitant, vous avez raison d'oublier les D3xxx. En objectif trans-standard, il vous faudrait l'équivalent du 24-70, donc un 16-50 ou alors partir sur un zoom plus long et dans ce cas là un 18-140. On trouve le Z50 en kit avec l'un ou l'autre de ces objectif à 1200€ neuf. A cela il faut ajouter une carte mémoire et une batterie supplémentaire.
C'est en gros le prix du D7500+18-140 neuf.
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Bonjour, merci d'avoir répondu. 🙂
J'en suis encore à me familiariser avec les termes techniques donc je vais essayer de répondre au mieux :
Je cherche un reflex. Pas un hybride.
J'ai quand même fouillé un peu pour voir et le z50 ne me paraît pas fait pour moi. Déjà niveau prix, ensuite c'est un hybride il me semble ? Et il n'est pas stabilisé.
Je préfère choisir un boîtier stabilisé et éventuellement utiliser des objectifs qui ne le sont pas. Ça semble cohérent ? Je suis peut-être dans l'erreur, c'est pour ça que je suis sur ce forum.
Pouvez vous m'en dire plus sur les deux objectifs que vous citez svp? Les 18-140 et 16-50 ? A première vue ils semblent très différents.
Si j'ai bien compris, plus la focale est courte plus c'est adapté à du paysage ?
Et pour faire de l'animalier, ou au moins pouvoir zoomer on privilégie une focale longue ?
J'espère ne pas dire de bêtises.
Je n'ai pas encore une idée précise de mon budget pour le moment, je prends toutes les informations nécessaires. 🙂
Merci pour votre retour
EDIT: j'avais pris des notes en regardant ce qui est disponible sur le marché et effectivement j'ai mis de côté le 18-140/3,5-5,6 VR en me disant qu'il pourrait convenir. Il a l'air de se prêter à pas mal de choses, pour débuter ça semble pas mal ? Des retours sur cet objectif ?
Concernant le D7500 j'ai oublié de préciser : je l'avais écarté de ma liste car non stabilisé également.
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Alors, il faut savoir qu'aucun boitier reflex n'est stabilisé (en tout cas chez Nikon) =)
En boitier stabilisé chez Nikon, en neuf, il y a de disponible et sauf erreur de ma part que les Z5, Z6II, Z7II, Zf, Z8 et Z9.
Côté budget, il faut définir une enveloppe sinon on ne sait pas où vous orienter. Je ne peux que vous conseiller le Z8 et un Z24-70F2,8 S, mais on dépasse déjà les 7000€! PEut-être un peu overkill pour un premier boitier...
Ensuite, neuf ou occasion. Sur le forum il y a du matériel, il faut piocher.
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Salut,
Pour le D5500, l'objectif pour démarrer est généralement le AF-P DX 18-55mm VR que l'on trouve à 50€ sur MPB
https://www.mpb.com/fr-fr/produit/nikon-af-p-18-55mm-f-3-5-5-6g-dx-vr
Attention le paresoleil n'est souvent pas inclus, mais on peut le trouver en neuf à 25€
https://www.digit-photo.com/NIKON-Pare-soleil-HB-N106-rNIKONJVB10701.html
Après il est possible de prendre un zoom de plus longue focale comme le AF-P DX 70-300mm VR pour "voir plus loin", et qui se trouve en occasion entre 200€ et 250€
Il y a aussi le choix du zoom grand angle avec le AF-P DX 10-20mm VR à 200€ d'occasion. Mais c'est d'un usage beaucoup plus spécifique que les 2 autres.
Pour la compatibilité du D5500 avec d'autres marques, ça ne concerne que les objectifs Sigma et Tamron développés spécifiquement pour la monture Nikon F. Ils doivent également être motorisés sinon il n'y aura pas d'autofocus.
Après j'aurai tendance comme Gregory74 à conseiller le Z50 qui est plus performant et tourné vers l'avenir. Il faut savoir que la monture Nikon F est en fin de vie. Si vous décidez un jour d'aller plus loin dans la pratique photo avec du matériel plus récent, il vous faudra surement revendre tout votre matériel en monture F (boitier+objectifs) pour passer à la nouvelle monture Z. En soi on peut déjà faire beaucoup de choses avec le D5500. Et si vous achetez tout d'occasion, la perte ne devrait pas être énorme en cas de revente. Par contre il faut s'attendre à ce qu'elle soit de plus en plus longue et avec plus de perte au fur et à mesure que le temps passe.
Ça répond plus ou moins à la question de l'occasion, que je conseillerai pour tout matériel en monture F. Des sites comme images-photos ou MPB proposent une garantie de 6 mois / 1an sur leurs produits.
https://www.images-photo.com
https://www.mpb.com/fr-fr
Il faut savoir aussi que le D5500 n'est pas stabilisé, tout comme le Z50. Avec ces 2 boitiers, ce sont les objectifs qui doivent être stabilisés. Voir la mention VR dans la dénomination des objectifs Nikon.
Concernant la longueur focale des objectifs, en effet les focales courtes sont en général plus adaptées aux photos de paysage. Par contre ce n'est pas obligatoire, certains photographes font aussi du paysage avec des focales longues. Ça demande une bonne maîtrise de la composition et savoir ce que l'on veut obtenir, mais c'est tout à fait accessible.
https://www.youtube.com/watch?v=wd4NoEO9hOc
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Ah je je savais pas ! En effet je pensais le contraire. Quand j'ai listé les boitiers j'ai coché la stabilisation. Mal lu. Comme quoi c'est toujours utile de demander à ceux qui savent 😁
7000€, pétard ! En effet ça pique.
En neuf j'ai trouvé une offre pour un D5500 + objectif 18-140 aux alentours de 650-700 je crois.
Ça me paraît déjà être un bon budget (à ajouter : sacoche, batterie supplémentaire et carte de stockage).
Donc on va dire que mon enveloppe de départ se situe autour des 650€.
Après en effet il y a les occasions. Pour le boîtier cependant j'espérais le prendre en neuf.
Edit: Bonjour Nel j'ai vu votre message après. Merci.
Selon vous (2) c'est dommage d'investir dans ce type de boîtier ?
Avec un hybride j'avais peur de passer à côté de l'aspect apprentissage en fait.
C'est bien d'avoir de l'aide mais savoir faire ses réglages tout seul me paraissait important.
Je note précieusement vos avis. Me voilà de retour à la case départ de mes réflexions 😁
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bonjour,
le D5500 n'étant plus commercialisé, l'acheter neuf ça doit être synonyme d'achat sur des plateformes exotiques ...
écarter l'hybride, c'est juste pour une histoire de coût ? ou il y a une autre raison ?
chez Fujifilm, il y a du choix en hybride APS-C ...
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Pareil pour moi. Le D5500 n'est plus produit depuis environ 2016. Je ne sais pas où vous avez trouvé ce matériel en neuf.
Avec un budget de 650€, je conseille de l'occasion.
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Ok. Je note.
Le coût des hybrides, ça joue un peu mais c'était surtout histoire de me faire la main avec un appareil moins "aidant" si je puis dire.
Je vais potasser tout ça. Merci pour vos conseils 🙂
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ah ... c'est un point que je voulais aborder ensuite ... dans la pratique de la photographie, il y a essentiellement deux aspects. La technique, et l'artistique. On peut prendre plaisir à l'un, l'autre ou les deux.
on peut donc faire des compositions artistiques relevant du génie sans vouloir s'intéresser le moins du monde à l'aspect technique, dans ce cas on se concentre sur le sujet, le cadrage, le choix du moment pour du paysage ... etc et l'appareil s'occupe du reste.
pour s'intéresser d'avantage à l'aspect technique, le D5500 n'est pas le meilleur choix. car il est quand même orienté grand public, même si il est un peu plus sophistiqué qu'un D3x00.
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Ok, merci pour l'info.
Effectivement je devrais trouver un compromis entre le côté technique (j'aime savoir comment fonctionnent les choses) et artistique car évidemment j'ai envie de faire de belles photos, c'est un peu l'idée initialement.😁
Donc la je regarde plus "large", notamment du côté des hybrides (il y a l'air d'y avoir des choses intéressantes aussi chez canon, peut-on en parler dans ce fil ou est-ce qu'il y a une partie du forum dédiée aux autres constructeurs ?).
Si vous avez des suggestions, n'hésitez pas, je garde l'esprit ouvert. Je ne m'y connais pas donc tout sujet à réflexion est le bienvenu.
Pour finir, c'est vrai que l'idée d'avoir du matériel qui puisse tenir la route un bon moment est à prendre en compte, ça reste un investissement.
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Bonjour
Dans mes activités pro (je fais de l'impression photo) et amateur, je croise beaucoup de "photographes" (pros comme amateurs) qui ne veulent pas s'embarrasser avec la technique.
Il y a la technique pour la technique (je fais partie de ceux qui aiment ça) et la technique pour ne pas se prendre la tête (et je le comprends).
Il y a un truc indispensable, sur lequel on ne peut pas faire l'économie, c'est les bases… et connaître et maîtriser les bases permet de ne pas se prendre le choux quand on fait des photos.
Les bases, c'est quoi ?
- savoir lire la lumière (estimer au jugé une exposition, estimer s'il faut un éclairage complémentaire ou pas, estimer la température de couleur de la scène)
- savoir régler à minima son appareil, quel qu'il soit (vitesse, diaphragme, mise au point, profondeur de champs, sensibilité… mais aussi, en numérique, réglage de l'écran et lecture de l'histogramme)
- avoir lu le mode d'emploi de son matériel…
Quand on n'a pas les bases, ça marche pas…
Pour revenir au choix d'un futur boitier, Oak, tes souhaits indiquent qu'il te faut un objectif qui couvre du 24 mm au 400 mm en plein format (16 à 270 mm en APS-C)… un tel objectif n'existe pas à un coût abordable (et on ne parle pas du poids et du volume de l'engin).
Si le D5500 semble te convenir, le Z50 te conviendra…
Après reflex ou hybride, c'est une question d'ergonomie et de philosophie (mais l'avenir du reflex est compliqué… et, il ne faut pas rêver, le D5500 n'aura pas de successeur).
Coté objectifs, les choix faits par Nikon pour les hybrides APS-C posent question (il y a de la demande pour un Z50 plus expert) mais il n'y a pas grand chose de proposé coté optiques, ce qui laisse un boulevard à Sigma, Tamron et les autres (mais personne ne s'y précipite)
Regarde ce qui se fait chez Fuji…
A+
Laurent Galmiche
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Bonsoir Lgalmiche, merci pour cette réponse.
Effectivement dans mes re-interrogations je lisais des articles sur de l'hybride plein format.
Je me donne du temps pour réfléchir, de toute façon rien ne presse. Mais je me tournerais peut-être vers ça, en occasion très certainement.
Donc Go lire des fiches techniques de mon côté, et je viendrais profiter de vos lumières quant aux appareils qui me font de l'oeil.
D'ici là je prends les suggestions.
Bon dimanche ! 🙂
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Chaque génération de boitier apporte son amélioration technique qui va simplifier la vie du photographe.
Vouloir s'en passer pour mieux apprendre, ca peut se comprendre, mais ce n'est pas parce qu'on a un super autofocus que toutes les photos seront réussies.
J'en ai ratées pas mal avec le Z8.
Peu avec un défaut de mise au point, certes. Mais le cadrage, le composition, et l'instant du déclenchement, c'est le photographe qui le fait. pour le Z8-Z9, le déclenchement peut être automatique, mais c'est une autre histoire, et je n'ai pas encore essayé.
Bref, tout ça pour dire que se priver d'un boitier à jour en ayant peur de ne pas apprendre, ça n'a en fait que très peu de sens en photo.
Les bases, la règle des tiers et la composition est gérée exclusivement par le photographe.
L'exposition, les mesures automatiques faites par le boitier peuvent être faussées, et il convient de savoir anticiper et contourner le probleme. Par exemple, mettre une correction d'exposition positive si on fait des photos sur la neige ou à contre jour.
Il existe beaucoup de façon de rater une photo et comme tout le monde, peu importe le boitier, on a tous des gigas de photos ratées =D
L'important est de savoir pourquoi on l'a ratée, de comprendre ce qui s'est passé et de retenir la leçon!
Un conseil: On peut rattraper une photo ratée plus facilement en raw (fichier en .NEF) qu'en jpeg. Donc shootez en raw+jpeg.
Un bon logiciel de retouche est requis. Nikon en fourni un. il en existe d'autres, plus spécialisés et plus fournis, notamment sur la réduction de bruit.
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Bonjour,
Chez Fuji, un X-T3 pourrait être une bonne base de départ voir un XS20. Coté optique le choix commence à être intéressant (Tamron, Sigma pour l'animalier)
Je vais mettre en vent mon X-T5, mais on est plus dans ton budget. Je lui préfère mon "vieux" X-Pro2.
Pierre
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re ...
alors moi je poursuis mon petit bonhomme de raisonnement hein .. de même que Gregory qui veut absolument te faire acheter un Z8 ...
je te demandais si tu écartais l'hybride par principe ou pour une histoire de coût, ça veut pas dire que je tiens à te pousser vers l'hybride. Moi je suis avec mon reflex, je suis très content, mais j'ai du matériel d'excellente qualité, boitier comme objectifs.
Pour quelqu'un comme toi qui part de zéro c'est pas la même chose. ça demande donc une réelle réflexion.
le plus important dans la vie, et dans la photographie aussi, c'est de savoir s'en tenir à son budget.
si j'ai 5000€ je vais plutôt regarder les Twingo d'occasion que les jeep cherokee neuves. Après si j'ai besoin d'un plus grand coffre je vais regarder des voitures encore plus anciennes pour rester dans mon budget.
Apprendre la technique sans avoir de matériel pour pratiquer ça me parait compliqué. Tu vas lire un bon bouquin en trois jours et puis après ?
alors je vois deux solutions :
- tu veux reporter ton achat à plus tard pour être sûr de toi et/ou peaufiner ton budget. Dans ce cas rapproche toi d'un club photo, en espérant que tu en trouves un où tu eux tripoter du matériel ...
- tu as un budget, achètes en fonction de ton budget.
pour rester chez Nikon, avec le budget de 650€ tu as encore le choix de partir sur du très récent en APS-C avec un objectif "bas de gamme" ou regarder plus ancien et du coup, pourquoi pas du côté du plein format comme, par exemple ceci :
https://www.leboncoin.fr/ad/photo_audio_video/2496418989
pour ce qui est de l'hybride APS-C, je pense que Pierre sera le plus à même à te conseiller, à mon sens, c'est du côté de Fuji que tu pourrais trouver ton bonheur.
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Bonjour,
En occasion chez Fuji un XF 18-135 ( stabilisé) doit se trouver pour 400 €. Un boitier X-T2 pour 500 € ( ou Un fuji X-T30) Pour débuter ce serait pas trop mal... Le budget est serré... Après tout dépend vers quoi tu veux t'orienter en photographie. Animalier, photo de rue, portrait...
Un boitier stabilisé chez Fuji ce sera trop cher... Un X-H1 peux peut-être se trouver. (sinon c'est plus 700 €) Des images au X-H1. https://www.flickr.com/photos/11086148@N05/albums/72157701121629032/with/46678343612.
Sinon en optique un Tamron 18-300 en Monture Fuji...
Pierre
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Sinon chez Nikon un Z50 et deux optiques en monture Z DX doit se trouver pour
Kit Z50. https://www.digit-photo.com/NIKON-Z50-16-50mm-50-250mm-rNIKONVOA050K002.html ( 1200 € )
ou
Kit Z50. https://www.digit-photo.com/NIKON-Z50-18-140mm-f-3-5-6-3-VR-rNIKONVOA050K012.html (1250 € )
Certes plus cher que ton budget mais tu pas sur du neuf et plus actuel que le reflex que tu as vu.
Pierre
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Hello ! Merci pour vos réponses. 🙂
J'essaie de répondre un peu à tout le monde mais je risque d'oublier des choses, j'y reviendrais si c'est le cas. 😁 Merci pour votre indulgence
En fait j'ai repris ma réflexion de 0 et j'en étais effectivement à la même conclusion : il vaut mieux que j'upgrade un peu mon budget pour profiter au mieux et plus longtemps d'un bon appareil.
Donc là j'épluche la liste des hybrides et j'envisage de me tourner plutôt vers du plein format (rapport à la photo de paysage notamment).
Rien d'arrêté encore, comme dit plus haut je prends le temps de réfléchir (et de discuter).
Il y a cependant un boîtier qui me fait de l'oeil chez Panasonic (lumix S5). Il est envisageable en occasion (parfois avec un petit objectif pour commencer).
Des retours sur ce modèle ?
Sinon pour le format photo j'ai actuellement un lumix Compact à la maison (pas le mien, c'est pour tester le traitement d'images). Je l'ai réglé pour du raw afin de tester un peu sur ordi histoire de comprendre comment ça fonctionne.
Jamais travaillé de raw, seulement jpg et png (digital painting) et j'ai fait de la microscopie optique à fluorescence, donc réglages pour les prises de vues au microscope + ensuite sur pc.
En tout cas vos messages sont très complets et instructifs, pardon si je ne reprends pas chaque point, ça fait beaucoup d'infos à traiter. 🙂
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Le S5 peut-être un bon boitier... il t'offre l'accès à la monture L. Tu peux donc y mettre plein d'optiques Panasonic, Sigma, Leica ....
https://www.google.com/search?client=safari&rls=en&q=youtube+gibaud+s5&ie=UTF-8&oe=UTF-8
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c'est un forum un peu orienté vers Nikon à la base, je sais pas si tu auras des retours sur ce panasonic... chez Nikon tu as au même prix à l'occasion des Z5 et des Z6. Il faut en effet prendre en compte l'offre en objectifs, Nikon est parti avec un peu de retard, donc moins d'occasions sur le marché.
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Ok. Top, il a l'air très polyvalent. Pas limitant et la qualité d'image me paraît belle.
C'est sûr qu'on est loin de mon idée de départ mais je pense que ça reste raisonnable en occasion.
Ah oui c'est vrai je me suis posé la question plus haut sur les marques dont on peut discuter sur ce forum. Il y a un fil dédié pour les autres il me semble.
Les Z5 et 6 j'ai vu passer, je ne les ai plus en tête. Je vais aller regarder ça.
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Ah oui c'est vrai je me suis posé la question plus haut sur les marques dont on peut discuter sur ce forum. Il y a un fil dédié pour les autres il me semble.
;D la question n'est pas de savoir si tu peux en discuter ... tu peux, reste à savoir si tu trouveras des témoignages ...
regarde les Z5 et 6 et compare avec ce panasonic mais regarde bien les objectifs, essaies de réfléchir à ce que tu veux. Les objectifs Nikon Z sont très chers et il n'y a pas encore beaucoup de choix en Tamron ou Sigma. En monture L je sais pas.
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En effet la gamme L est plus ou moins fournie, mais comme les Z les prix piquent un peu... Les objectifs Panasonic pour la monture 4/3 coutent bien entendu moins cher. le plein format à un coût le boitier c'est pas le plus cher.
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Bonjour !
Hier soir j'ai fait le tri dans mes (trop) nombreux onglets, j'en suis arrivée à 3 boîtiers qui me paraissent intéressants :
- Nikon Z6 (Z5 aussi, ils sont assez semblables)
- Canon EOS R7
- Panasonic Lumix S5
J'ai regardé un peu pour les optiques, pour le moment c'est plus accessible au niveau du Panasonic. Mais en restant à l'affût on peut avoir de bonnes occasions je pense.
En revanche, je ne connais pas bien les types de montures et ce qui est possible d'y mettre ou non comme objectif. Je vais chercher un petit récap de tout ça pour avoir les bonnes notions en tête.
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Bonjour !
Hier soir j'ai fait le tri dans mes (trop) nombreux onglets, j'en suis arrivée à 3 boîtiers qui me paraissent intéressants :
- Nikon Z6
Le Z6 c'est une valeur sure, grand capteur donc meilleur quand il y a moins de lumière, meilleur en portait (moins de profondeur de champs à cadrage identique). Les fonctions du Z sont très complètes même pour une utilisation professionnelle.
Pour les optiques en Z grand capteur tu as des optiques Nikon de très grande qualité à un prix raisonnable certaines même disponible en occasion, le 24-70 f4, le 24-120 f4, le 50 f1.8, le 85 f1.8, le 50 macro f2.8.
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Merci pour les infos, je vais regarder ça 🙂
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bonjour,
- Canon EOS R7
je croyais que tu avais écarté le format APS-C ?
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Oui en effet. Je l'ai noté dans la liste des plein format par erreur. Je pense que je confonds avec un autre modèle (la fatigue parfois).
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Hello ! 🙂
Je reviens sur ma petite liste non exhaustive d'AP.
Donc j'en étais à :
- Nikon Z6 (Z5 aussi, ils sont assez semblables)
- Canon EOS R7 Sony Alpha 7II (le chiffre était correct :-X)
- Panasonic Lumix S5 (ma préfèrence va à celui ci pour le moment en terme de boîtier)
Si vous avez des retours sur l'un ou l'autre de ces boîtiers, je prends (reposterai ce message dans la section dédiée aux appareils autres que Nikon).
Maintenant, mes interrogations portent sur les objectifs possibles.
Comment choisir en fonction du plein format du capteur ? (Comment être sûr que l'objectif soit adapté ? Notamment pour du paysage ?)
Quelles seraient mes options en gros ? J'ai pu constater que selon les marques et montures, on ne trouve pas le même choix dans les offres.
J'aimerais connaître vos avis histoire d'orienter mieux mes lectures et recherches en ligne. 🙂
Merci ! Bon weekend
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Bonjour,
Coté capteur je pense que les 2 se valent presque. https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Leica%20SL3
Après si tu as une préférence pour le S5... n'hésite pas... il se peut qu'ils ait le même capteur que le Leica SL2-S. D'autres données compilées sur ce fil du forum summilux https://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=120&t=98575
Pierre
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Merci ! 🙂