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Apprendre la photo - pratiquer => Apprendre la photo : comment faire de bonnes photos => Discussion démarrée par: altrix le 19 Jan, 2024, 17:00:40 pm

Titre: photo HDR
Posté par: altrix le 19 Jan, 2024, 17:00:40 pm
Bonjour à tous,
J'ai bien lu le guide de l'utilisateur du D800 au sujet de la HDR, je trouve que c'est pas clair ? Comment pratiquez-vous sur le vôtre pour ces prises de vues ? Il faut en prendre trois, mais qui peut m'expliquer clairement ? Bracketing etc... Merci de m'avoir lu.
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Posté par: jaric le 19 Jan, 2024, 17:35:51 pm
Bonjour,
Tu as deux options pour réaliser une image HDR :
- Soit tu laisses faire l'appareil (cf. manuel p.176) qui va prendre deux images avec un écart d'exposition, mais il faut savoir que c'est possible uniquement en jpg.
- Soit tu le réalises toi-même en programmant un bracketting d'exposition (sur 3 ou 5 vues par exemple) en encadrant la valeur indiquée par la cellule. La fusion des différentes vues est alors à effectuer dans un logiciel de retouche. L'avantage est que tu travailles alors à partir des RAW.
Il faut éviter de bouger pendant la PdV, même si le logiciel arrive à superposer correctement les images !
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Posté par: sylvainmandin le 19 Jan, 2024, 19:25:34 pm
bonjour,

laisse tomber le guide de l'utilisateur...

il faut donc effectivement utiliser le bracketing d'exposition. Avec un D800 tu peux aller jusqu'à 9 vues avec un écart d'un EV entre chaque vues. La première est faite à l'exposition calculée, ou réglée manuellement, puis ensuite les autres photos sont réalisées de l'exposition la plus basse à la plus haute.

9 vues c'est pour des cas extrêmes, ça peut servir par exemple pour éviter des lumières cramées dans des vitraux ...

dans la mesure du possible il faut que ce soit le temps de pose qui varie, tandis que l'ouverture et les ISO restent fixes. Donc mode A et ISO manuels au plus bas. Si par exemple la photo la plus claire nécessitait un temps de pose supérieur à 30 secondes, alors l'appareil montera les ISO.

pour pratiquer le HDR en église, sur trépied, avec des temps de poses longs et beaucoup de vues, moi j’utilisais une télécommande "verrouillable" pour pas avoir besoin de venir appuyer sur le déclencheur à chaque fois ... mode rafale et temporisation miroir levé réglé sur 3 secondes. à la fin du bracketting, la rafale s'arrête.


si tu optes pour un logiciel payant, tu pourras utiliser des RAW directement. Sinon tu as des logiciels gratuits, ou un outil de photoshop, qui fonctionnent avec des JPG, ou des tiffs ...
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Posté par: sylvainmandin le 19 Jan, 2024, 19:30:38 pm
exemples typiques, D800 + 14-24, je peux rechercher de combien de vues j'ai eu besoin et leur réglages si tu veux.
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Posté par: altrix le 23 Jan, 2024, 15:52:01 pm
Oui Merci Sylvainmandrin, le pied est indispensable et malgré tout j'ai des photos floues après traitement sur Photoshop car je n'ai pas utilisé le déclencheur à distance et pas relevé le miroir. Erreur il ne faut surtout pas de bougé !!
Je note bien ta méthode et je la copie dans mon sac à dos. Merci à tous d'ailleurs.
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Posté par: sylvainmandin le 23 Jan, 2024, 19:54:38 pm
c'est en forgeant qu'on devient forgeron et c'est en jouant au bûcheron qu'un jour Léonard devint scie ... comme disait Renaud.
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Posté par: altrix le 24 Jan, 2024, 09:22:16 am
Tres belles photos de las cathédrale Laquelle ? je me rendrai ici quelques temps dans celle de Chartres et ne manquerai d'en faire en HDR et de les publier. A bientôt.
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Posté par: sylvainmandin le 24 Jan, 2024, 14:59:41 pm
Merci, c'est la collégiale de Beaugency, dans le Loiret.
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Posté par: altrix le 24 Jan, 2024, 16:04:16 pm
ok un photographe du Loiret !!  magnifiques photos !
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Posté par: demouche le 24 Jan, 2024, 18:36:52 pm
Trépied, télécommande et mise au point manuelle (pour éviter tout mouvement optique ) sont à privilégier.

J'utilise très souvent cette technique  pour réaliser des prises de vue à 360° ou à un moment tu te retrouves à contre jour  ou avec une fenêtre qui donne sur l'extérieur.
Dans un premier temps j'ai réglé le sens du bracketing du plus sombre vers le plus clair.

Ensuite je vais chercher l'exposition pour les parties les plus claires(activer l'affichage des zones brulées facilite la recherche du temps de pose le plus court). ayant trouvé la vitesse mini je la note . Et là j'active le bracketing  (en architecture c'est souvent 9 vues par pas de 1 EV). Comme je suis en mesure d'exposition manuelle je viens activer la valeur d'exposition notée précédemment. Comme j'ai activé le bracketing d'exposition du plus sombre au plus clair je suis sûr d'avoir l'exposition pour les clairs et l'exposition maximale pour les ombres.

Pour les possesseurs de reflex on peut aussi activer une temporisation miroir levé pour éliminer tout risque de vibration.

Je fusionne avec un logiciel spécifique  SNS HDR (https://www.sns-hdr.com/full.html) logiciel que j'ai depuis des années  et qui propose des rendus naturels sans les excès du HDR que l'on trouve sur la toile.
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Posté par: altrix le 25 Jan, 2024, 09:55:48 am
Merci Alors j'aurais encore une petite question, à savoir quelle est la définition des EV - IL indice de lumination. La définition mathématique est elle la même pour les deux ?
Et on peut donc adapter l'HDR à toutes les photos, si principalement on est sur un sujet à fort contraste.
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Posté par: LViatour le 25 Jan, 2024, 10:46:31 am
Perso je fais souvent du HDR avec bracketing. Suivant le contraste le la scène je fais entre 5 et 9 photos avec 1IL d'écart.

Je n'utilise pas un logiciel spécifique pour le HDR qui je trouve donne vite des images caricaturales.
J'utilise mon logiciel raw darktable et je joue avec des courbes et des masques paramétriques. Cela permet de gérer les contrastes très forts sans trop dénaturer le rendu général.
(https://lucnix.be/i.php?/upload/2022/06/18/20220618123036-d096e9a2-la.jpg)

(https://lucnix.be/i.php?/upload/2021/04/24/20210424202227-40231728-la.jpg)

(https://lucnix.be/i.php?/upload/2023/05/14/20230514000934-f57a7b23-la.jpg)




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Posté par: altrix le 25 Jan, 2024, 11:10:05 am
J'ai aussi Darktable mais pas utilisé pour cette pratique. A voir. tes photos on a mon avis un "rendu" plus naturel. Merci encore pour tous ces messages.
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Posté par: Gillesdebda le 25 Jan, 2024, 11:11:12 am
Merci Alors j'aurais encore une petite question, à savoir quelle est la définition des EV - IL indice de lumination. La définition mathématique est elle la même pour les deux ?
Et on peut donc adapter l'HDR à toutes les photos, si principalement on est sur un sujet à fort contraste.

EV: Exposure Value
IL: Indice de Lumination
C’est exactement la même chose d’un point de vue mathématique et physique.
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Posté par: altrix le 25 Jan, 2024, 11:28:34 am
Merci Gilles mais quelle est la définition mathématique d'un IL ?
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Posté par: Gillesdebda le 25 Jan, 2024, 11:51:08 am
Afin de ne pas paraphraser, tu peux lire ceci: https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Indice_de_lumination
Il ne fallait pas poser la question  :lol: Sauf si tu es un matheux.
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Posté par: sylvainmandin le 25 Jan, 2024, 13:52:26 pm
1 EV c'est en anglais, un IL c'est en français, et en langage photo de base nous on dit plutôt un stop.

pas la peine de faire des maths ... ce qui nous intéresse c'est de savoir qu'augmenter d'un IL EV STOP, c'est faire entrer deux fois plus de lumière.


dans le cadre de la photo HDR on tâchera de modifier l'exposition uniquement à l'aide du temps de pose. Ce afin d'avoir une profondeur de champ identique, et si possible le même niveau de bruit ISO.

ainsi, si on fait un bracketing d'expositions de 9 vues à 1EV d'écart on aura en premier l'exposition de référence puis de la photo la plus sombre à la plus claire :
0 ; -4 ; -3 ; -2 ; -1 ; +1 ; +2 ; +3 ; +4

donc par exemple les temps de pose suivants :
1/30 ; 1/500 ; 1/250 ; 1/125 ; 1/60  ;  1/15 ; 1/8 ; 1/4 ; 1/2


chaque logiciel est capable de tout un tas de rendus ...
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Posté par: sylvainmandin le 25 Jan, 2024, 14:18:56 pm
Et on peut donc adapter l'HDR à toutes les photos, si principalement on est sur un sujet à fort contraste.
la seule limite du HDR c'est le mouvement. Donc quelque chose bouge dans le cadre d'une photo à l'autre ça pose des problèmes. Ce peut être des gens ou des véhicules qui ne sont pas le sujet, dans ce cas on peut les effacer, y compris automatiquement dans un logiciel HDR. Mais si ça fait parti du sujet ça devient embêtant ... je pense au vent dans les arbres par exemple ...

avec la capacité des capteurs récents, on peut souvent s'en passer.

exemple ici, c'est juste pour obtenir l'effet HDR car sinon je pouvais obtenir une exposition correcte en débouchant les ombres, en jouant sur les hautes lumières etc :
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Posté par: sylvainmandin le 25 Jan, 2024, 14:20:35 pm
dernier exemple, sujet différent ...
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Posté par: mumu le 26 Jan, 2024, 10:02:48 am
Pour le coup, sur les bougies, je regrette qu'elles aient tant perdu de leur éclat ... à doser peut-être ...
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Posté par: LViatour le 26 Jan, 2024, 14:03:28 pm
Pour le coup, sur les bougies, je regrette qu'elles aient tant perdu de leur éclat ... à doser peut-être ...

C'est la difficulté avec le HDR, cela fait perdre les brillance, il y a un aspect sale dans les demi-teintes et ombres et parfois aussi un aspect flou par manque de contraste.

C'est pourquoi je préfère gérer cela moi-même en utilisant des masques et des courbes pour atténuer ces effets, même si ce n'est pas encore parfait. Voici quelques exemples supplémentaires avec des masques et des courbes dans darktable:

(https://lucnix.be/i.php?/upload/2019/03/02/20190302131433-c04ea926-xl.jpg)

(https://lucnix.be/i.php?/upload/2019/03/02/20190302131201-f2216a28-la.jpg)

(https://lucnix.be/i.php?/upload/2019/03/02/20190302131629-ab5a2fc9-xl.jpg)

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Posté par: Pierock le 26 Jan, 2024, 14:27:15 pm
Je conseillerais de commencer à faire du HDR sur du Noir et Blanc afin de mettre de côté la notion de couleur et de bien voir les effets sur les luminosités.
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Posté par: sylvainmandin le 26 Jan, 2024, 23:22:45 pm
Pour le coup, sur les bougies, je regrette qu'elles aient tant perdu de leur éclat ... à doser peut-être ...
voilà, c'est corrigé. à vot' service !
Titre: photo HDR
Posté par: altrix le 27 Jan, 2024, 19:00:08 pm
Merci LViatour, pour tes photos réussies. Quelle est la démarche dans Darktable pour les masques et courbes ? Je suis plus souvent avec Photoshop et sa suite Lightroom. Si il existe aussi un tutoriel sur cela dans Darktable...
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Posté par: sylvainmandin le 27 Jan, 2024, 19:37:27 pm
tu peux le faire automatiquement dans lightroom ou dans photoshop, je pense que tu devrais commencer par là et si tu n'est pas satisfait, alors seulement, tenter des solutions manuelles ...
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Posté par: altrix le 28 Jan, 2024, 10:48:38 am
Merci, c'est la collégiale de Beaugency, dans le Loiret.
Si ça te dis Sylvainmandin je vais à partir de lundi 29/01 en faire à la cathédrale d'Orléans, il devrait faire beau, l'éclairages des vitraux biens clairs... je posterai ici le résultat.
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Posté par: sylvainmandin le 28 Jan, 2024, 15:23:23 pm
c'est gentil mais j'ai quitté le Loiret depuis plusieurs années pour le Cantal. Du coup ça va faire loin ! ;D
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Posté par: altrix le 29 Jan, 2024, 16:58:06 pm
C'aurait été avec plaisir de se rencontrer. J'espère que le Cantal offre des sujets aussi spectaculaires que ceux de Beaugency.
Je posterai mes photos résultantes de mes essais HDR puisqu'il faut pratiquer...Merci encore à tous.