Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir vos accessoires photo => Eclairage photo => Discussion démarrée par: debutante le 24 Oct, 2009, 21:35:23 pm
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apres l objectif .. le flash
je pensais partir sur un sb 900 nikkon ?
vos avis ??
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Bonsoir,
Si tu as le budget, c'est sûr qu'il est top.
Si tu n'as pas un boîtier full frame, mon coeur ira vers le SB800, hélas plus en production, faut se tourner vers les occases dans ce cas.
L'avantage du SB800 à mes yeux, est sa compacité ainsi que sa puissance, le 900 a un diffuseur pour couvrir un plus grand angle, ce qui explique sa perte de puissance car en réalité ils doivent être aussi puissant d'après moi.
SB900 très bon, tu ne risques pas d'être déçu
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un boitier full ...
j ai un d60 ??? ça ira ?? :hue:
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Pas de soucis, le flash communiquant avec le boîtier, la tête zoomera à la bonne focale, ce qui aura pour effet "d'augmenter" la puissance
Certains diront que c'est un trop beau joujou pour ce boîtier mais bon, autant acheter quelque de bon, faut faire tourner l'économie hein? :lol: :lol: :lol:
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Un peu moins cher et tout aussi bon (et compatible) Metz 58AF-1 8)
;)
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Bonjour,
Le SB-900 est très bien, rien d'autre à dire !
Caille
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le d60 est un cadeau et le flash ... et le reste est mon investissement ..
qd j l aurai bien en main j passera sur un d 90 ou autres boitiers qui sera bin dans quelques annees
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Bonjour,
Il y a qques temps ( 2 ans environ ) avec le D200 j'avais investit dans le SB800 car il me semblait manquer pour certains types de photos ( intérieur avec faible luminosité : concours canins entre autres....).......Puis avec le temps, cela fait plus d'un an que ne n'y ai pas touché, je me débrouille sans.....Mais je le garde quand même, on ne sait jamais....
Donc une question à se poser : un tel flash ou autre de ce type pour quelle utilisation sachant qu'il n'évitera ou pas ou peu le phénomène yeux rouges entre autre.
A prix équivalent, je préfèrerais investir dans un objectif d'occase ou neuf....
cdt.
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je pensais qu on pouvait se servie bcp du flash, du fait q il diffuse, il peut aider aussi en interieur ... non ?
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Il y a deux "écoles" pour le flash :
Ceux qui ne s'en servent jamais...
... Et les autres.
Le SB900, mais aussi le SB600 (moins cher et moins lourd mais moins puissant) ont une tête pivotante qui, en intérieur, peut être orientée au plafond, ou vers un mur, ou les deux, et procure un éclairage de bonne qualité, sans aucun risque d'effet yeux rouges.
Ils peuvent aussi ne pas être fixés au sabot flash et être décalés loin de l'axe de l'objectif, en éclairage direct ou indirect (vérifier toutefois que le D60 autorise bien le mode contrôleur - je crois me souvenir que non).
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Y-a-t-il grande différence entre le sb800 et le sb900?
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Non :D
Le 900 a un menu plus convivial ; il sait reconnaitre les boitiers DX/FX et il ajuste son zooming en conséquence ; il est plus gros.
Le 800 est de plus en plus difficile à trouver neuf.
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le SB 900 est très simple d'utilisation mais c'est vrai qu'il est légèrement moins puissant que le SB 800.
je serais toi, je préviligerais l'ergonie, tu gagneras en réactivité en prise de vue
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bonjour à tous
suis nouveau sur ce site et pas bien rôdé pour envoyer des questions
je ne fais pratiquement jamais de photos au flash (préfère la lumiére naturelle et le sobjectifs très ouverts mais j'aimerais en connaître plus sur les possibiltés du flash pour les photos en studio
et mes boitiers étant capables de 8 im/s quel genre de flash peu supporter 8im/s en raffale (sport et reportage)
merci de m'éclairer
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hello
ben, à ma connaissance, ça n'existe plus
il y avait le nikon SB6, mais il a été abandonné au milieux des années 80
JAMA réalise des boîtier de séquencement de flash pour réaliser de telles cadences
J.Ph.
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impressionnantes les specs.. ! :o
http://www.bythom.com/sb6.htm
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hello
dans le "D'Outreland", il indique que le SB6 peut être synchronisé avec les caméra nikon R8/R10 soit environ 24 im/s
les capacités en terme de durée de séquence varient suivant l'alim baterie (2 piles de 510V si je me souviens bien) ou l'alim secteur.
il y a eu 3 versions du SB6 : pour F/F2 pour F3 et pour synchro câble selon le Braczko.
Pour la photo à 8im/s je pense qu'il faut exploiter la possibilité du mode M en fraction de puissance (1/64 à 1/256) où on doit pouvoir faire une dizaine d'éclaires avant d'épuiser le condo. (en tous cas, un essai ne coûte pas cher...)
finalement, c'est peut être à ça que peut servir le 12800 asa, se passé de flash à 8im/s :P
J.Ph.
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Bonsoir,
A ma connaissance, aucun flash cobra n'a un temps de recyclage suffisamment rapide pour tenir les 8fps. Ils exposent correctement les 2 ou 3 premières photos -au mieux- et après ils sont dans les choux.
Il y a peut-être du matériel de studio qui fait ça mais en extérieur je crois qu'il vaut plutôt mieux regarder des solutions d'éclairage continu.
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salut, si ça peut t'aider jette un regard là-dessus : http://blog.chasejarvis.com/blog/2009/10/chase-jarvis-tech-strobed-photo.html (normalement la marque et le modèle du flash utilisé sont noté dans la vidéo) ;)
il fait du 8 img/sec et le résultat est plutôt pas mal
(https://forum.nikonpassion.com/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.chasejarvis.com%2Fblogpics%2Fcolby_night.jpg&hash=7e9957e01c194746160fe298857bec35) (http://blog.chasejarvis.com/blog/2009/10/chase-jarvis-tech-strobed-photo.html)
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photos géniales... :)
Les moyens mis en oeuvre pour y parvenir (lourds...c'est peu dire... ;)) géniaux aussi... :lol: :lol: :lol:
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"L'avantage du SB800 à mes yeux, est sa compacité ainsi que sa puissance, le 900 a un diffuseur pour couvrir un plus grand angle, ce qui explique sa perte de puissance car en réalité ils doivent être aussi puissant d'après moi. SB900 très bon, tu ne risques pas d'être déçu"
Alors tout à fait d'accord sur l'encombrement et le poids. Le 900 est bien plus gros et bien plus lourd que les 800 et 600. En terme de nombre guide le 800 a effectivement une tête avec un poil plus de puissance mais je pense que Nikon à fait le choix d'une tête un peu moins puissance mais avec bien plus de possibilité en contrepartie (angle vertical négatif, véritable 360°, menu ergonomique, fonctions supplémentaires, etc..). Parmis tout les utilisateurs du SB-900 qui sent que le mode 1/1 n'est pas assez puissant ? Pour ma part avec le D700 en reportage de nuit si je dépasse les 1000 ISO avec des sujets trop proche de mois le flash a 1/128 est trop puissant et crame ma photo !
"Donc une question à se poser : un tel flash ou autre de ce type pour quelle utilisation sachant qu'il n'évitera ou pas ou peu le phénomène yeux rouges entre autre."
C'est assez réducteur comme reflexion. Quelque soit le flash on parle de cobra qui éviteront fortement l'effet yeux rouges quand même, je fait du reportage pour deux boites de nuits chaque samedi depuis près de deux ans. Les yeux rouges je n'en voyais que lors de prise de vue de groupe dépassant la demi-douzaine de personne et à plus de trois mètre de moi. Et maintenant que j'utilise mon SB-900 avec un SC-29 ou avec le système sans fil de chez nikon (suivant les conditions d'usage) je n'en n'ai pour ainsi plus du tout.
"Le 900 a un menu plus convivial ; il sait reconnaitre les boitiers DX/FX et il ajuste son zooming en conséquence ; il est plus gros.
Le 800 est de plus en plus difficile à trouver neuf."
Plus convivial et surtout plus rapide à utiliser. Passer le flash en remote est instantané. A noter que le SB-900 permet aussi d'être utiliser en maitre, bon c'est une question accesoire. Pour ce qui est de l'ajustement FX/DX c'est utile mais le zooming par contre est présent sur le 800 et même le 600. C'est juste que sur le 900 il a une amplitude plus grande (14mm avec diffuseur, 17mm à 200mm sans diffuseur).
"mes boitiers étant capables de 8 im/s quel genre de flash peu supporter 8im/s en rafale (sport et reportage)"
Le SB-900 et le SB-800 sont équipés d'un mode stroboscope. Je n'ai plus en tête pour le 800 mais pour le 900 on a : à 1/128e de puissance un cycle de 24 flash à 100Hz. Pour 8 flash par seconde j'ai regarder, le stroboscope peut être réglé à 1/16 à 10Hz et pour un cycle de 8 flash. Je ne sais pas si cette puissance pourrait te convenir mais voilà pour le flash. Rajoutes à cela un SD-9 ou un SD-8A (le premier accepte 8 accu, le deuxième 6 mais il y a aussi une différence de prix notable). Et dans ton SB-900 et ton boitier tu mets des accumulateurs à fort ampérage, je te conseillerais pour cela les Energizer 2700 mAh ou les 2450mAh (je prends ceux là, un peu moins cher surtout vu la quantité que j'utilise entre flashs, boitier, reflex en secour, etc..). Alors je ne peux pas te l'assurer pour la vitesse mais en tout cas c'est ce qui chez nikon me parait être la meilleure solution, rappelles moi de faire le test dans quelques temps, j'ai envoyer mon SD-8A en SAV (câble de liaison du boitier batterie au flash endommagé accidentellement).
Au final :
Il faut vraiment voir ton usage. Mais si tu veux te donner les moyens de t'amuser et avec le boitier que tu as, la solution la plus coûteuse serait un SB-900 avec SJ-3 (un jeu de gélatine coloré plus fournit que celles d'origine) et un câble SC-29 (avec assistance AF, le SC-28 n'en n'a pas mais est bien moins cher).
La solution la plus abordable, un SB-600 avec un kit émetteur/récepteur radio sur ebay, au total moins de 250€
A noter que l'on trouve les SB-600 pour 213€ au plus bas, les SB-900 pour 329€
Les 800 et 900 ont l'avantage d'avoir une prise synchro, un mode FP, la possibilité d'être flash maitre dans un réseau CLS nikon, un réflecteur intègre, etc.. Plein de plus très utile pour un pro ou quelqu'un qui est trop limité par un SB-600. Maintenant pour ma part j'ai très longtemps utiliser une configuration SB-600 + D200. C'est à la suite de la casse de mon 600 en reportage que je suis passé sur un 900 car depuis le temps que j'utilisais le 600 j'avait senti ses limites.
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je pensais qu on pouvait se servie bcp du flash, du fait q il diffuse, il peut aider aussi en interieur ... non ?
C'est pour quel type de photo, et avec quel objectif, et quel boitier ?
Depuis peu, on a un 50 mm F/1.4, et, utilisé par exemple à 800 ISO, il faut déjà des conditions très difficiles pour avoir besoin d'un flash. Dans ce cas, tu n'a pas de problèmes pour les prises de vue en rafale.
Je pense a ca, car le 50 mm coute presque le même prix qu'un SB-900.
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C'est pour quel type de photo, et avec quel objectif, et quel boitier ?
Depuis peu, on a un 50 mm F/1.4, et, utilisé par exemple à 800 ISO, il faut déjà des conditions très difficiles pour avoir besoin d'un flash. Dans ce cas, tu n'a pas de problèmes pour les prises de vue en rafale.
Je pense a ca, car le 50 mm coute presque le même prix qu'un SB-900.
Photoreportage de nuit ? J'utilise un 24-70 f/2.8 et j'ai un amis qui est au 50 f/1.8 sur D700 aussi, bah il ajoute un flash externe.
Un objectif à grande ouverture couplé à un flash permet de saisir la lumière d'ambiance et de figé le premier plan.
Mais effectivement, il faut savoir quel est le besoin réel de la personne, de cela dépendra son matériel.
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Le SB900 est le seul à reconnaître le boîtier DX et à zoomer non pas à la focale mais à la focale multipliée par 1,5, ce qui le rend un peu plus puissant encore en DX, mais excellent en FX.
Le SB800 est discontinué, donc fin de stock ou d'occasion. Mais un peu moins cher.
Si vous n'avez encore aucun flash à part celui incorporé au boîtier, prenez donc le SB900 qui sera autant maître qu'esclave. Le SB600 ne peut servir que sur le boîtier ou en mode esclave en sans fil i-TTL, jamais en maître. Et pour répondre à la question, en 8 images/s c'est difficile ! Vaudrait mieux un éclairage de studio en continu.
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bsr,
quelle type d'image sport nécessite 8i/sec avec du flash ? ( faut recharger en 125 msec, ça dépote !)
A ma connaissance le SB 900 se recharge en 2,2 sec.
perso, en photo de sport extérieur, pas de flash ( usage de zoom lumineux)
En intérieur, jamais essayé mais j'imagine que si je pouvais flasher les basketteurs de l'Elan béarnais ( PAU) avec autant de flashs quand ils jouent, ils ne seraient sans doute pas très contents...?
Seul usage ou je flash souvent : le studio. Mais là pour la cadence très rapide , la solution c'est plus le flash cobra, ce sont les torches....
amicalement
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ça par exemple
http://www.youtube.com/watch?v=UwzTRAfwqo8&feature=channel
:)
Je sais aussi que certains photographes de VTT, moto utilisent des flash déportés.
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Le SB900 est le seul à reconnaître le boîtier DX et à zoomer non pas à la focale mais à la focale multipliée par 1,5, ce qui le rend un peu plus puissant encore en DX, mais excellent en FX.
Faux. Le Metz 58 AF-1 le fait aussi (avec firmware 4.1)
Il y a même une option pour être un cran plus large que la focale réelle pour avoir une meilleure homogénéité d'éclairage. (Dx ou Fx)
Il se recharge aussi plus vite que le SB-900 est est plus puissant que le SB-800, ça peut-être une option à étudier aussi...
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Je ne connais pas les caractéristiques du SB 900, mais j'ai un SB 800 qui était fourni avec un porte-pile permettant d'alimenter le flash avec une 5e pile (en plus des 4 installées dans le boîtier du flash lui-même), ce qui permet de recharger plus vite, selon la documentation. Je n'ai jamais utilisé cette possibilité. Mais c'est un plus. À raison d'un éclair tous les 1/8 s (si tu penses à des rafales à 8 im/s), le flash va suivre selon la puissance sollicitée, elle-même fonction de l'éclairage ambiant, de la distance du sujet, de l'ouverture de l'objectif, de la sensibilité choisie... Pas de nombre standard à donner. Les caractéristiques essentielles à regarder sont la durée de recharge complète et le nombre guide (mais là il y a à boire et à manger si les flashes peuvent "zoomer", c'est-à-dire concentrer la lumière en fonction de la focale de l'objectif).
À ta place, j'irais sur le site de Nikon pour consulter les notices des flashes auxquels tu penses et voir leurs possibilités.
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Même à cadence CL (réglé à 4fps pour moi) avec un SB800, 4 batteries chargées et à courte distance, les deux premières sont OK, la 3ème ça dépend et la 4ème est à jeter.
En flash indirect, dès la 2ème vue ça peut être sous-ex.
Il suffit d'essayer. Si quelqu'un arrive à tenir 8 vues, je demande à voir.
Et je serais étonné (mais on ne sait jamais) que le SB900 fasse mieux.
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Bonsoir,
Avec le SB-900/800, je pense qu'il est possible de faire du 8 img/s en mode stroboscopique (RPT).
Le soucis c'est que le sujet devra être très proche de l'appareil (la puissance est diminuée pour "tenir" les 8img/s).
Pour obtenir le même rendu que Chase Jarvis (séquence), c'est impossible à moins d'utiliser quasiment le matériel que lui.
Je n'ai pas de boitiers à 8img/s pour tester mais avec le D90 à 4,5imgs/s, j'avais réussi à envoyer des éclairs avec le SB-900 au même rythme que la rafale.
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je viens d'essayer à 8 img/sec avec mon D300 et la batterie qui va bien + un SB-900 (avec 4 piles neuve)
9 premières images de la rafale OK, la 10ème le flash suivait plus, 11ème OK, 12ème sans flash aussi.
Voilà pour le mode stroboscopique ;)
ps : pour infos sujet à 2-3m 250 iso, f/3.2 au 1/60ème, sujet dans la pénombre (sans flash à ouverture égale à 2500 iso -> 1/1,3 sec)
Je pense qu'en augmentant la sensibilité et en ouvrant un peu plus le flash devrait suivre plus longtemps
ps2 :
Il suffit d'essayer. Si quelqu'un arrive à tenir 8 vues, je demande à voir.
Et je serais étonné (mais on ne sait jamais) que le SB900 fasse mieux.
si tu veux je peux filmé ça avec une caméra ;)
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Même à cadence CL (réglé à 4fps pour moi) avec un SB800, 4 batteries chargées et à courte distance, les deux premières sont OK, la 3ème ça dépend et la 4ème est à jeter.
Oui, c'est l'ordre de grandeur (peut-être 4 ça dépend et la 5e à jeter, mais ça dépend évidemment de bien des paramètres). En tout cas ceci sans la 5e pile.
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Avec le SB-900/800, je pense qu'il est possible de faire du 8 img/s en mode stroboscopique (RPT).
Tu es certain de ça ? les éclairs du mode stroboscopique peuvent-ils être synchronisés avec les ouvertures de l'obturateur (ou vice versa) ?
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je viens d'essayer à 8 img/sec avec mon D300 et la batterie qui va bien + un SB-900 (avec 4 piles neuve)
9 premières images de la rafale OK, la 10ème le flash suivait plus, 11ème OK, 12ème sans flash aussi.
Voilà pour le mode stroboscopique ;)
ps : pour infos sujet à 2-3m 250 iso, f/3.2 au 1/60ème, sujet dans la pénombre (sans flash à ouverture égale à 2500 iso -> 1/1,3 sec)
Je pense qu'en augmentant la sensibilité et en ouvrant un peu plus le flash devrait suivre plus longtemps
ps2 :
si tu veux je peux filmé ça avec une caméra ;)
Merci ldn83 pour le test :)
Tu es certain de ça ? les éclairs du mode stroboscopique peuvent-ils être synchronisés avec les ouvertures de l'obturateur (ou vice versa) ?
Ldn83 vient de faire le test ;)
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Si qq un a des contraintes bien spécifique... focale, ouverture, distance du sujet....
je veux bien vite faire un test dehors (tant qu'il ne pleut pas) dans le sous bois au fond de mon jardin (il y fait assez noir je pense) ;)
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je viens de faire un test toujours le même type de sujet... à 200mm f/2.8 à 400iso mode priorité à la vitesse, 1/125 en rafale
et là 9 rafale OK puis le flash à lacher ;)
ah oui j'oubliais... lumière indirect, comme je suis en intérieur !
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Ldn83 vient de faire le test ;)
Du coup moi aussi j'ai fait le test. D300s (400 ISO) + 35 mm f/2.0 + SB800 (4 accus NiMH à 1/128) + sujet à 2 m : tout est bon à 7 im/s sur des rafales de 25 images, que le flash soit en RPT à 7 Hz ou en TTL. Je n'aurais pas cru ça. Merci NikonPassion =)
Pour le mode RPT, pas d'accord toutefois : le flash était programmé pour seulement 20 éclairs (et pas 25). À mon avis, ça signifie qu'à chaque déclenchement, le flash initie une nouvelle série d'éclairs, et cela 25 fois de suite (la rafale), mais ne donne jamais que le premier éclair de chaque série de 20.
Bref, pour répondre à la question initiale, le SB800 -- et probablement le SB900 -- tiendront vraisemblablement à 8 im/s pourvu que les ISO, le f/D, les accus et la distance jouent dans le bon sens.
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Bon voilà un test en vidéo dans le noir absolu : http://www.vimeo.com/9743760
J'ai fait un test sur 15 photos en rafales (la taille du buffer en raw+jpg fine) ;)
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attention quand même aux rafales à cadence maintenue, je me rappelle qu'avec mon Metz 60CT4, il était conseillé de laisser refroidir le tube après une série de 40 déclenchements, je ne sais pas de ce qu'il en est pour les SBxxx de Nikon, il doit sûrement y avoir une référence dans le manuel à ce sujet ;)
Ce serait dommage de bousiller un si bon flash :D
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attention quand même aux rafales à cadence maintenue, je me rappelle qu'avec mon Metz 60CT4, il était conseillé de laisser refroidir le tube après une série de 40 déclenchements, je ne sais pas de ce qu'il en est pour les SBxxx de Nikon, il doit sûrement y avoir une référence dans le manuel à ce sujet ;)
Ce serait dommage de bousiller un si bon flash :D
t'en fais j'ai laissé reposé au moins 1/4 d'heure entre chaque séance ;)
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bonne précaution :D
Tiens une petite anecdote HS
J'avais 4 piles AA rechargeables dans ma poche remplie de pièces et mes clefs.
ce soir en cherchant mes clefs, je me disais déjà, tiens il fait si chaud dans ma poche, voilà qu'une des piles était vraiment brûlante, au point que je n'ai presque pas pu la prendre, quelques pièces étaient aussi chaudes, j'en déduis qu'il y a dû y avoir un court-circuit, les piles rechargeables délivrant des pics de tensions bien élevées, ça a dû causer ça, heureusement que ça n'a pas explosé et que ce n'était pas dans mon pantalon :lol: :lol: :lol:
[/HS]
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pourvu que les ISO, le f/D, les accus et la distance jouent dans le bon sens.
En fait la distance et le diaphragme (distance x diaph = Nombre guide)
Le SB 800 a un NG de 38 à 100 ISO et 35 mm = 53 à 200 ISO
En réduisant la puissance, le NG à 200 ISO passe à :
- 1/32ème = 10
- 1/64ème = 7
- 1/128ème = 5
Pour comparaison, le flash intégré à 100% a un NG de 17.
Conclusion : être très près et ouvrir grand (et plutôt au télé qu'en grand angle).
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attention quand même aux rafales à cadence maintenue, je me rappelle qu'avec mon Metz 60CT4, il était conseillé de laisser refroidir le tube après une série de 40 déclenchements, je ne sais pas de ce qu'il en est pour les SBxxx de Nikon, il doit sûrement y avoir une référence dans le manuel à ce sujet ;)
Ce serait dommage de bousiller un si bon flash :D
Le SB-900 a une sonde de température qui vérouille le flash s'il atteint une température trop elevé.
Cela m'arrive régulièrement en reportage pour un établissement de nuit ou le plafond est à environ 8 mètre et ou je ne photographie qu'en lumière indirect. Dès que j'oublie de mettre le SB-900 sur 200mm je vois vite la température grimpé. Mais sinon pas de problème à ce niveau. Et pour les kamikaze cette sécurité peut-être désactivé dans le menu interne du flash... a vos risques et périls.
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Bonsoir,
Je suis le fil vu que ma question n'est pas loin de celle initiale ! Voilou ; SB 900 ou Metz 58 AF ? Vu les prix, il semble ne pas y avoir photo, pourtant, un doute me ronge ; Le SB 900 est donné pour un NG de 34 à 100 ISO (mais on ne dit pas en quelle position de la tête zoom) alors que le Metz est donné pour NG 58, mais la tête zoom en mode télé à 105 mm (toujours à 100 ISO). Alors, quid de la position du Nikon ? Et quid du NG Metz en 24 mm ou 50 mm par exemple ? L'utilisation que j'envisage, c'est le reportage classique, ne voulant pas me retrouver "trop juste". Je ne suis pas super pote avec les modes complexes des flashs (je travaille surtout en semi-auto, sans flash, avec un D 700, un set de zooms à 2.8 et un 50 à 1.4) ...
Voilou, toutes suggestions, tous avis sont les bienvenus (pour l'instant le cœur et le porte-monnaie se balancent au dessus du Metz ;D)
Bien cordialement.
Laurent