Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Nikon hybrides => Discussion démarrée par: Administration le 01 Juin, 2023, 17:42:37 pm
-
Le Nikon Z 8 peut-il remplacer le Nikon D850 dans le cœur des nikonistes ? Le D850, reflex le plus abouti de son époque, a su séduire très vite. Le Z 8, l’hybride expert pro qui remporte dès sa sortie la plupart des suffrages, sera-t-il vu comme le digne successeur de son ainé ? Cette comparaison Nikon Z 8 vs Nikon D850 a-t-elle vraiment du sens ?
Lire la suite : https://www.nikonpassion.com/nikon-z-8-vs-nikon-d850-comparaison-hybride-reflex/
Cette comparaison Nikon Z 8 vs. Nikon D850 peut comporter des erreurs de retranscription des nombreuses données, si vous ne trouvez merci de le signaler en commentaire.
-
Comparer les capteurs du Z8 et du D850 sans évoquer la perte de 1,5 IL de dynamique entre 200 et 400 ISO me paraît un oubli pour le moins fâcheux.
Cette perte de dynamique est sans doute due à la conception "dual Gain" qui permet d'avoir des vidéos beaucoup moins bruitées en haute sensibilité.
Cela ne gênera pas beaucoup de photographes car la dynamique extrême est surtout utile aux paysagistes qui travaillent généralement sur trépied et à sensibilité nominale, mais néanmoins un comparatif objectif doit à mon avis signaler ce point.
-
J’aurais du préciser la notion de double ISO natif sur les Z 8 et Z 9 en effet, c’est fait.
-
Pour tous les photographes- vidéastes, le Z8 apporte une amélioration sans commune mesure avec le Z8.
Pour les utilisateurs de D850 en photographie, la réactivité du liveview du Z8 est un très grand progrès.
-
c'est très juste.
le Z7 et le Z7II sont déjà plus performant que le D850 !
rien que la réactivité du live view, les possibilités vidéos sont d'un autre niveau.
la solidité, personne ne se plaint d'un fragilité des Z.
reste l'ergonomie, bon, là, c'est plus personnel.
mais après être passé d'un D810 (pas eu de 850, vraiment trop cher) à un Z6, le D500 a vite été vendu pour être remplacé aussi par un Z (50 cette fois).
par contre, je comprends que certains préfèrent garder leurs habitudes ou rester efficace, parce qu'ils connaissent par cœur leur reflex, c'est un choix personnel ça.
j'ai parfois un pincement nostalgique pour ce gentil monstre de D810, ... on le trouve vraiment pas cher en plus !!!
puis, je me souviens que c'est un reflex !!!!
avec tous les avantages des hybrides (sans miroir), je ne pourrais plus retourner à un Dxxx, ...
le pote avec qui je fais souvent des sorties a un D500, même la taille (j'ai de grandes mains) ne me tente plus :D
je n'aurais pas cru ça il y a 18 mois, donc je comprends ceux qui hésitent, gardent dans le doute, ... c'est cher tout ça !
mais techniquement, un Z8 dépasse largement un D850.
-
Il y a beaucoup d'enthousiasme, justifié, mais il est quand même difficile de masquer qu'en soi les Z8 et Z9 n'apportent pas de progrès sur la qualité d'image par rapport au D850.
Comment, d'ailleurs, un capteur récent peut-il, en lui-même, être moins bon que le capteur du D850 conçu au moins 5 ans plus tôt...?
Comment, aussi, se fait-il qu'avec un nouveau capteur et un Expeed 7 (contre 5 pour le D850) on n'ait pas une réduction significative du bruit par exemple ? (du type même bruit à 1600 sur Z8/Z9 qu'à 400 sur un D850) Je n'ai en tout cas rien lu de probant démontrant un tel progrès.
Une simple adoption/adaptation de l'Expeed 7 sur un descendant du D850 (qui ne verra pas le jour) aurait à n'en pas douter rapproché les performances du monde réflex de celles des tout derniers hybrides.
Alors, oui, les Z8/Z9 sont supérieurs, mais surtout en prenant en compte deux choses :
– la vidéo ; si on ne fait pas de vidéo, le D850 reste extrêmement performant, avec des images indiscernables de celles prises sur Z9/8/7 avec les mêmes optiques ;
– les optiques, justement : les optiques Z sont meilleures que les F, tout le monde en convient (encore qu'on puisse parfois ne pas trop aimer leur rendu, tout axé sur l'acuité...). Mais il faut tout racheter !
Si on est pro, ou si on n'est pas déjà équipé, il faut bien sûr adopter sans hésiter le système Z.
Pour les autres, c'est quand même énormément d'argent pour pas grand-chose de plus ou de mieux en pratique – si on ne fait que de la photo et pas de vidéo.
-
la montée en isos est un peu meilleure, le rendu des noirs, le moutonnement, c'est pas ce qui est le plus visible, mais c'est mieux que le D850.
mais surtout, on a tous les avantages des hybrides !
déclenchement silencieux ! et sans rolling truc, sur le Z8/9 !
cadence incroyable ! ou le 850 est "limité" à 9img/s.
collimateurs af sur la quasi totalité du champ !!!!!! ça, c'est juste un argument pour faire passer à l'hybride !
moi, c'est bien ça qui m'a fait basculer (entre autres).
sur le 850 les collimateurs sont assez (pour être gentil) au centrés.
et ce n'est pas le sympathique (mais lymphatique) af tactile en live view qui compense !!!
je parle de ce que je ne connais pas, je n'ai jamais eu de D850, ni de Z8.
mais j'ai eu un an durant, en même temps un D500 et un Z6.
j'ai vendu le D500, sans hésiter quand j'ai trouvé un acheteur.
ce n'est là que mon avis, d'autres pratiques peuvent bien sur trouver d'autres avantages ou inconvénients.
et cela posé, il est vrai que la qualité de rendu, au final, n'a pas tant progressé que ça.
mais tout le reste ....
-
Oui, d'accord, mais c'est ce que j'appelle des améliorations marginales : qui a besoin de faire 20 images par seconde ? qui a besoin du déclenchement silencieux en dehors des photographes de spectacle ? Même l'AF, faudrait pas nous faire croire qu'avant l'hybride on n'arrivait pas à faire une mise au point !
-
Je travaille avec ce Z8 depuis plus d'une semaine. Un vrai régal. prise en main irréprochable tout tombe à la bonne place. Viseur immense lumineux temps réel même en prise de vue en rafale.
Tout est personnalisable et configurable pour avoir un boitier qui vous correspond.
La construction semble solide, le volet de protection du capteur semble efficace.
Il est vraiment silencieux. L'AF est vraiment ultra rapide et très personnalisable.
Ce Z8 est vraiment bien né je suis certain que ce sera un best seller comme l'était le D850.
-
Oui, d'accord, mais c'est ce que j'appelle des améliorations marginales : qui a besoin de faire 20 images par seconde ? qui a besoin du déclenchement silencieux en dehors des photographes de spectacle ? Même l'AF, faudrait pas nous faire croire qu'avant l'hybride on n'arrivait pas à faire une mise au point !
L'AF du Z8 est bien supérieur à celui du D500. En animalier et en particulier pour les oiseaux en vol la différence est notable.
-
Oui, d'accord, mais c'est ce que j'appelle des améliorations marginales : qui a besoin de faire 20 images par seconde ? qui a besoin du déclenchement silencieux en dehors des photographes de spectacle ? Même l'AF, faudrait pas nous faire croire qu'avant l'hybride on n'arrivait pas à faire une mise au point !
Améliorations marginales? 20 i/s pas besoin tous les jours mais parfois cela fait la différence. Un déclenchement silencieux cela change tout en spectacle bien évidement mais aussi en reportage familial ou ne pas faire de bruit c'est devenir invisible et avoir des attitudes naturelles. L'AF de l'hybride apporte une réelle avancée, il ne faut plus se soucier du point af mais de son cadrage et du bon moment, cela permet plus de photos soignées. Et avant il y avait pas d'AF mais une mise au point manuelle il y avait moyen de faire des photos mais le taux de réussite dans certains domaines n'avaient aucune comparaison à ce qui est fait aujourd'hui. L'AF des hybrides apporte un taux de réussite indéniable. Dénigrer les avancées techniques c'est comme retourner à l'argentique, il y a certainement pleins de bonnes raisons de préférer l'argentique mais en pratique sans la nostalgie aucune raison valable.
-
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ! Comme je le notais, l'enthousiasme pour les derniers Z est justifié. Je ne suis pas dans le dénigrement des avancées techniques, mais adepte d'une vision un peu équilibrée des choses. Dans le cas présent l'hybride est assurément excellent mais un peu sur-vendu.
Il est vrai que certaines choses tiennent aux usages de chacun. Pour ma part pas besoin de 20 images/seconde, pas besoin de déclenchement silencieux (les fêtes ne sont pas si monacales qu'on puisse entendre le déclenchement !), et les photos sont la plupart du temps au point là où je souhaite avoir le point...
Par ailleurs, en soi, il faut bien reconnaître que la transition du réflex vers l'hybride coûte une véritable fortune ! C'est aussi cela qu'il me paraît important de mettre dans la balance. C'est d'ailleurs tellement cher que de moins en moins de gens achètent du matériel photo dédié et que beaucoup – je peux souvent l'observer – ont décidé de juste continuer d'utiliser leur matériel réflex jusqu'à ce qu'il rende l'âme, ce qui peut prendre un certain temps...
La comparaison avec l'argentique est venue se glisser, c'est un autre débat, mais là, pour le coup, je ne suis pas du tout d'accord : on peut très légitimement préférer le rendu de l'argentique à celui des appareils d'aujourd'hui, et ça n'a rien à voir avec la nostalgie.
-
Par ailleurs, en soi, il faut bien reconnaître que la transition du réflex vers l'hybride coûte une véritable fortune !
Un D600 (le moins cher des reflex full frame ) à sa sortie était à 2599€ avec une optique 24-85 f3.5-4.5
Un Nikon Z 6II + 24-120mm F4 S est aujourd’hui à 2 429,00 €, les prix n'ont pas si fortement explosé et ce malgré l'inflation et je parle même pas de la qualité du 24-120 F4 par rapport au 24-85 et des avancées techniques du Z6II en photo et vidéo......
Et si tu ajoutes une bague FTZ et bien tu sais encore utiliser ton ancien parc optiques sans aucune perte de qualité. Ce que j'ai fais il y a 5 ans lors du passage au Z7.
-
Par ailleurs, en soi, il faut bien reconnaître que la transition du réflex vers l'hybride coûte une véritable fortune !
@ §01 Nous parle bien de transition, pas de commencer la photographie.
Il faut bien reconnaître qu'un photographe équipé de beaucoup de matériel "F" n'aura que 3 choix:
- Continuer avec son matériel = 0 €.
- Prendre une bague FTZ = le prix de la bague FTZ + le nouveau boîtier.
- Changer son matériel, c'est dans ce cas que ça coûte une véritable fortune, pas toujours justifié, sinon se faire plaisir. ;)
De plus, le changement technologique permet de s'équiper à bon compte sur le marché de l'occasion avec du matériel à peine rodé. ;)
-
- Changer son matériel, c'est dans ce cas que ça coûte une véritable fortune, pas vraiment justifié.
Est ce vraiment si nouveau et différent que par le passé ?
A l'arrivée des objectifs AF dans différentes versions, des objectifs stabilisés ou des nouveaux boîtiers...
Il y a ceux qui ont continué à utiliser les anciennes versions et ceux qui ont migré plus ou moins totalement plus ou moins vite.
Mais effectivement plus tu attends et plus la migration sera lourde. Idem plus ton ancien parc est important.
-
@ §01 Nous parle bien de transition, pas de commencer la photographie.
Il faut bien reconnaître qu'un photographe équipé de beaucoup de matériel "F" n'aura que 3 choix:
- Continuer avec son matériel = 0 €.
- Prendre une bague FTZ = le prix de la bague FTZ + le nouveau boîtier.
- Changer son matériel, c'est dans ce cas que ça coûte une véritable fortune, pas vraiment justifié.
Si tu envisages de changer de boitier, que tu envisages un reflex ou un hybride le prix du boitier sera similaire il faudra juste achetter une bague FTZ
C'était le même choix entre argentique et numérique et entre optiques M, AF-D et AF-S
Il y a un moment il faut envisager de changer cela peut se faire petit à petit sans obligation.
Il semble évident qu'il n'y aura plus de nouveaux reflexs et de nouvelles optiques en monture F.
Le matériel va user et donc un moment il faudra bien prendre le train qui passe et acheter un nouveau boitier ou optique. Les reflexs si ils sont utilisés ils y a une usure inévitable, celui qui a acheté un D800 son boitier à 11 ans celui qui a acheté un D850 sont boitier à 6 ans , un reflex n'a pas une durée de vie infinie sans compter les évolutions techniques.
-
si besoin ou envie autant faire la transition aussi tôt que faire se peut... tant que les côtes des reflex et de leurs optiques sont encore décentes,
-
si besoin ou envie autant faire la transition aussi tôt que faire se peut... tant que les côtes des reflex et de leurs optiques sont encore décentes,
Il y a aussi ce point là. J'ai revendu toutes mes optiques F il y a maintenant plus d'un an et ce encore à un prix raisonnable. Mais maintenant qu'il y a un successeur au D850, beaucoup de pros et amateurs avertis vont migrer et la côte va progressivement chuter.
Reste mon D5 à 850€ que personne ne veux ;)
-
Reste mon D5 à 850€ que personne ne veut. ;)
Il est amorti, donne le à Emmaüs. =D
-
Il est amorti, donne le à Emmaüs. =D
Si pas vendu il sera en vitrine à côté de mon vieux FE ;)
-
Le matériel va user et donc un moment il faudra bien prendre le train qui passe et acheter un nouveau boitier ou optique. Les reflexs si ils sont utilisés ils y a une usure inévitable, celui qui a acheté un D800 son boitier à 11 ans celui qui a acheté un D850 sont boitier à 6 ans, un reflex n'a pas une durée de vie infinie sans compter les évolutions techniques.
C'est surtout vrai pour un professionnel, qui a besoin d'un matériel au top qui démarre toujours au quart de tour.
Mon D700 a 14 ans, avec moins de 30 000 déclenchements, je pense à bientôt 70 ans que je serai probablement usé avant lui. :lol:
-
Mon D700 a 14 ans, avec moins de 30 000 déclenchements, je pense à bientôt 70 ans que je serai probablement usé avant lui. :lol:
Disons que vous allez bien ensemble :)
-
poue compléter ma réponse, il faut aussi prendre en compte le fait que l'af et les optiques hybrides ne provoquent pas de front ou backfocus.
qi n'a pas connu, sur un nouveau reflex, un souci avec un ou plusieurs optiques, qui pourtant donnaient de super résultats sur l'ancien reflex !
c'est oublié ça sur les hybrides.
même si ce n'est pas spécifique Z8/S850, c'est à prendre en compte.
et la précision de l'af aussi.
mon 70-300 AF-P E (fx donc) est bien meilleur sur mes boitiers Z qu'il ne l'a jamais été (et il n'était pourtant déjà pas mauvais) sur aucun de mes reflex (il a tourné sur D7100/7200/500/800e/810/750/700/300/300s/3s/2x) ... c'est aussi un point en faveur des Z (mais pas non plus spécifique Z8/D850).
-
C'est surtout vrai pour un professionnel, qui a besoin d'un matériel au top qui démarre toujours au quart de tour.
Mon D700 a 14 ans, avec moins de 30 000 déclenchements, je pense à bientôt 70 ans que je serai probablement usé avant lui. :lol:
Étant un (tout petit) peu moins usé que toi, il y a 3 ans j'ai fait le pas pour un D850 (qui me survivra probablement) :lol:
Claire qu'avec 30 ans de moins je plongerais sur ce Z8 !
-
Claire qu'avec 30 ans de moins je plongerais sur ce Z8 !
C'est vrai que le Nikon D850 est un excellent boîtier, mais pourquoi ne pas acheter un Nikon Z8, même à pas d'âge ?
L'âge véritable, ce n'est pas tant le nombre d'années que nous avons vécues, c'est le nombre d'années qu'il nous reste à vivre. =D
-
Étant un (tout petit) peu moins usé que toi, il y a 3 ans j'ai fait le pas pour un D850 (qui me survivra probablement) :lol:
Claire qu'avec 30 ans de moins je plongerais sur ce Z8 !
N'Étant pas très loin de cet âge, j'ai remplacé mon Z7II par le Z8 dès sa sortie. Enfin le Z7 est à vendre... ;D
Si je n'en profite pas maintenant, il est fort probable qu'il soit rapidement trop tard... :O
Je n'emporterai pas mes sous dans ma tombe, mes souvenirs et mes regrets si ! Alors moins il y aura de ces derniers :lol:
-
Un D600 (le moins cher des reflex full frame ) à sa sortie était à 2599€ avec une optique 24-85 f3.5-4.5
Un Nikon Z 6II + 24-120mm F4 S est aujourd’hui à 2 429,00 €, les prix n'ont pas si fortement explosé et ce malgré l'inflation et je parle même pas de la qualité du 24-120 F4 par rapport au 24-85 et des avancées techniques du Z6II en photo et vidéo......
Bonjour Luc, où trouves tu le kit Z6 II+ 24-120 F4 à ce prix ?
Ici avec l'offre Nikon il est affiché à 2.699€.
-
Bonjour Luc, où trouves tu le kit Z6 II+ 24-120 F4 à ce prix ?
Ici avec l'offre Nikon il est affiché à 2.699€.
ici:
https://pch.be/fr/cameras/hybrides/nikon-z/full-frame/nikon-z-6ii-body-6.html
-
Merci Luc
-
Claire qu'avec 30 ans de moins je plongerais sur ce Z8 !
Avec 30 ans de moins, je n'aurais vraisemblablement pas le budget pour un Z8 (et les objectifs).
-
Avec 30 ans de moins, je n'aurais vraisemblablement pas le budget pour un Z8 (et les objectifs).
En ce qui me concerne c'est un peu le contraire, 14-24, 24-70, 70-210 et 100 micro, le tout en 2,8... tout rachetez en Z plus le Z8 ? Madre mía je ne fais même pas le compte ! Et monter tout ça avec une bague ftz, bof c'est une solution transitoire le temps de changer les optiques sinon ça n'a pas trop de sens à mon avis.
-
N'Étant pas très loin de cet âge, j'ai remplacé mon Z7II par le Z8 dès sa sortie. Enfin le Z7 est à vendre... ;D
Si je n'en profite pas maintenant, il est fort probable qu'il soit rapidement trop tard... :O
Je n'emporterai pas mes sous dans ma tombe, mes souvenirs et mes regrets si ! Alors moins il y aura de ces derniers :lol:
Moi non plus, mais je préfère les mettre dans d'autres choses :lol: ;)
-
Moi non plus, mais je préfère les mettre dans d'autres choses :lol: ;)
Depuis ma retraite, la photo n'est pas non plus mon premier poste de dépenses.
Après chacun fait ce qu'il veut comme il peut avec ce qu'il a en fonction de ses priorités.
-
Depuis ma retraite, la photo n'est pas non plus mon premier poste de dépenses.
Après chacun fait ce qu'il veut comme il peut avec ce qu'il a en fonction de ses priorités.
Bien évidemment ;) Comme on dit il 'y a pas de mal à se faire du bien.
Depuis ma retraite... je continue à bosser :lol: (sans jugement aucun)
-
Il y a aussi ce point là. J'ai revendu toutes mes optiques F il y a maintenant plus d'un an et ce encore à un prix raisonnable. Mais maintenant qu'il y a un successeur au D850, beaucoup de pros et amateurs avertis vont migrer et la côte va progressivement chuter.
Reste mon D5 à 850€ que personne ne veux ;)
Tu peux me revenir en MP pour ton D5 ? 🤔
-
Tu peux me revenir en MP pour ton D5 ? 🤔
Tu n'as pas reçu mon message en privé?