Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: bailleau28 le 16 Sep, 2009, 17:14:17 pm
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En utilisant sur les boitiers d80 et d 300s mon 105mm vr 2.8, l'ouverture ne descend pas à 2.8 mais à 3.
Est ce lié au format DX des boitiers?
Merci pour vos contributions.
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Sur le objectifs macro, l'ouverture est glissante en fonction de la mise au point. Normalement l'ouverture maximale est obtenue à la mise au point à l'infini.
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Merci pour cette information. En effet sur l'infini l'ouverture passe à 2.8.Je croyais naïvement pouvoir jouer sur l'ouverture quelque soit la distance
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Mais tu peux jouer avec la profondeur de champs... Sauf que a 30 cm du sujet ton ouverture maximal est de 5,3.
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à 30 cm à f/5.3 avec un 105mm, la pdc doit etre de moins de 2mm, donc ça laisse quand de quoi s'amuser.
ne pas oublier que la pdc dépent aussi en grande partie de la distance du sujet.
http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_calcul.html
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Encore merci pour ces informations qui vont me permettre de louper moins de photos rapprochées.
Lien très intéressant qui donne la pdc en fonction des focales et des ouvertures
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" ne pas oublier que la pdc dépent aussi en grande partie de la distance focale."
Tu veux parler de la distance de M.A.P. ou de la focale de l'objectif ?
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La focale est aussi une distance, etienne.be. ;)
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Je voulais parler de la distance du sujet au plan focal, je me suis un peu emmelé. Je corrige.
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"La focale est aussi une distance" on a du oublier de me prévenir! ;D
petit rappel, la P.d.C. est fonction du rapport de grandissement ( ou de reproduction) et de l'ouverture,
au rapport 1:1, a ouverture identique, la P.d.C. sera identique, avec une focale de 50, 105 ou de 200mm
Aux rapports connus ( 1:1, 1:2..), on pourrait donc se contenter d'une seule table de P.d.C. pour tous les objectifs.
Pour les calculs de P.d.C., il faut utiliser l'ouverture utilisée et pas l 'ouverture "affichée" ( qui est une perte de lumière due au tirage).
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J'ai lu quelque part que la focale en 35mm est la distance entre le plan focal et le sujet lorsque un sujet de 135mm de diamètre couvre le format.
Le format 24x36 fait une diagonale de 43.3
135/43.3=3.1
Je ne suis pas opticien, mais on doit pouvoir dire que la focale est la distance à laquelle on a un rapport de reproduction de 3.1:1
Même si en général le rapport sous entend la focale et la distance du sujet, je pense que la prise en compte de focale + distance du sujet + ouverture est plus pertinente dans le cas général, car il n'y a bien qu'en macro qu'on se soucis du rapport de reproduction.
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Pour moi la focal est a distance entre la lentille frontal et le capteur 24x36. Donc 5 cm pour un 50 mm...
Que le sujet soit a 5 métre ou a 1 mètre de moi, mon 50 mm reste un 50 mm alors je ne vois pas en quoi le sujet peux avoir incidence sur le focal. Tout comme je ne vois pas le rapport entre le rapport de grossissement et la focal.
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Même si en général le rapport sous entend la focale et la distance du sujet, je pense que la prise en compte de focale + distance du sujet + ouverture est plus pertinente dans le cas général, car il n'y a bien qu'en macro qu'on se soucis du rapport de reproduction.
Bonjour,
Disons que quand on parle de rapport de grossissement / ouverture, au moins on a une valeur comparable quelle que soit l'optique. Ensuite, l'optique détermine quels paramètres focale/distance arrive à un grossissement donné. Je suis donc également adepte du rapport de grossissement / ouverture lorsqu'il s'agit de qualifier la profondeur de champ.
Mais il est certain qu'au final les calculs sont les mêmes.
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Pour moi la focal est a distance entre la lentille frontal et le capteur 24x36. Donc 5 cm pour un 50 mm...
Hum... ça c'est vraiment très fumeux... tous les 50 n'ont pas la même dimension, et entre un 70-300 à 300 et un 300/2.8 il n'y a vraiment pas la même distance ;)
Que le sujet soit a 5 métre ou a 1 mètre de moi, mon 50 mm reste un 50 mm alors je ne vois pas en quoi le sujet peux avoir incidence sur le focal. Tout comme je ne vois pas le rapport entre le rapport de grossissement et la focal.
Si ton sujet est à 5m de toi, son image projetée sur le capteur sera plus petit que si il est à 1m ... Le rapport entre la taille réelle du sujet et la taille de son image projetée sur le plan de ton capteur te donne un coef de grossissement. C'est aussi simple que ça.
Maintenant pour le calcul de pdc, il faut entendre par "sujet" le plan sur lequel tu as fait une mise au point...
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Hum... ça c'est vraiment très fumeux... tous les 50 n'ont pas la même dimension, et entre un 70-300 à 300 et un 300/2.8 il n'y a vraiment pas la même distance ;)
Pour être plus complet voila un définition qui me parait plus que juste et qui dit va dans le même sens que moi "La longueur focale ou focale est une valeur qui correspond à une notion assez technique en photographie. Cette valeur correspond à la distance entre le point nodal d’émergence et le plan photosensible à l’infini"
Attention que je parle de longueur par de Largeur !! Plus de détail ici http://www.jahmasta.com/photo/photo_fr/?/Objectifs-photos/
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Le site que tu indiques renseigne parfaitement.
En résumé, un objectif est constitué d'un certain nombre de lentilles qui ne reviennent qu'à une seule (il faut tenir compte des lentilles convergentes et des divergentes qui, en s'additionnant et se soustrayant équivalent à une seule lentille). C'est à partir du centre de cette lentille unique (et fictive) qu'est calculée la focale de l'objectif. La focale est la distance exprimée en millimètres entre ce centre optique et le plan sur lequel se forme l'image, appelé plan focal.
Ce plan est le capteur des appareils numériques, et c'est le film des appareils argentiques.
Le plan focal est matérialisé sur les appareils Nikon sur le dessus du boîtier, par un cercle barré d'un trait horizontal. Ce symbole est même sur le capot du EM.
Ici, une immonde photo du symbole marqué sur le D200. Le trait horizontal indique l'emplacement exact du plan-film (argentique) et du capteur (numérique).
Je reconnais que ça ne sert pas à grand chose pour 99,99 % des utilisateurs, mais ça peut aider les physiciens. ;)
Quant à l'ouverture des optiques macro, c'est normal qu'elle augmente lorsqu'on fait une mise au point de plus en plus proche (due au déplacement du groupe optique à l'intérieur). L'ouverture f/2,8 n'est effective qu'à l'infini et des distances proches de ce dernier. ;) ;) ;)
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Pour être plus complet voila un définition qui me parait plus que juste et qui dit va dans le même sens que moi "La longueur focale ou focale est une valeur qui correspond à une notion assez technique en photographie. Cette valeur correspond à la distance entre le point nodal d’émergence et le plan photosensible à l’infini"
Attention que je parle de longueur par de Largeur !! Plus de détail ici http://www.jahmasta.com/photo/photo_fr/?/Objectifs-photos/
héhé, oké oké...
mais on est bien loin de la distance "entre la lentille frontale et le capteur" ! Je ne faisais que pointer l'erreur.
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et tant qu'on y est, le symbole du plan du capteur il est très utile lorsqu'on désire réaliser des panoramas ou seule la rotation a changé entre deux prises de vues...
exemple : focale de 5cm, placer le plan du capteur à 5cm du centre de rotation (avec l'axe de prise de vue pointant dans la direction de ce centre) et toutes les images produites seront prises avec comme seul paramètre changeant la rotation et non la position (évidement il faut considérer les déformations dues aux lentilles imparfaites, mais c'est une autre histoire)...
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Pierre a écrit: "Quant à l'ouverture des optiques macro, c'est normal qu'elle augmente lorsqu'on fait une mise au point de plus en plus proche (due au déplacement du groupe optique à l'intérieur). L'ouverture f/2,8 n'est effective qu'à l'infini et des distances proches de ce dernier. "
bien résumé, mais avec les objectifs macro modernes, la perte de lumière est plus faible qu'avec les anciens, ou, l'augmentation du tirage était la valeur "réelle" ( un Micro 55 avait un tirage de 27.5mm au rapport 1:2 et demandait une bague PK13 de 27.5 pour le 1:1).
Avec les Macro IF, la focale diminue à courte distance ( l''augmentation du tirage est plus faible), avec une perte de lumière moins importante.
Bien se rappeler que focale et ouverture sont des valeurs données pour l'infini.