Nikon Passion : Communauté Photo
Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: benoitlst le 07 Juil, 2022, 17:54:30 pm
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Bonjour à toutes et tous,
J’ai acheté des Close-up Hoya (https://hoyafilter.com/product/close_up_lens_set_ii/) pour mon Nikon 300mm f/4 AF (https://www.kenrockwell.com/nikon/3004af.htm).
Le résultat est catastrophique, ça grossi, la mise au point se fait, mais le piqué est tellement pauvre que par exemple, en photographiant des lettres sur une feuille de papier, on ne voit pas le grain du papier, limite flou.
Hoya, c’est quand même une bonne marque et je ne peux pas croire que le résultat soit d’office aussi mauvais.
Je soupçonne qu’il s’agisse d’un mauvais usage de ma part.
Avant que j'y renonce et renvoie mon achat, quels seraient les mauvais usages possibles qui puissent causer un aussi piètre piqué ?
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Salut,
Comme la spec Hoya est très discrète (i.e. pas d'info sur la formule optique), j'incriminerais plutôt la bonnette : à mon avis, elle est composée d'un ménisque simple, et si c'est bien le cas, tu ne peux attendre une qualité correcte. Il faut au moins un doublet achromatique pour obtenir une image potable, surtout avec un téléobjectif.
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Bonsoir benoitlst,
Je vois que vous revenez sur le sujet de la proxy-macro avec maintenant l'emploi de bonnettes sur un 300 mm..
Avis sur objectifs macro
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=198979.15 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=198979.15)
Et du coup, comme jaric, pour l'achat de bonnettes en général, j'aurais églt tendance à vous orienter vers une bonnette au moins de type achromatique avec 2 lentilles et non d'une seule. Pb : leur prix est généralement plus élevé. Mais que cherche-t-on ?
Reste qu'en pratique, la "macro" avec des rapports de repro élevés, voire très élevés me semble assez exigeante compte tenu de la très faible profondeur de champ qui l'accompagne et donc du risque de flou au prorata. Pourriez-vous joindre une ou plusieurs photos non recadrées en indiquant la vitesse d'obturation, l'ouverture, les ISO, si possible la puissance de la bonnette utilisée (expression en dioptrie : + la puissance est élevée, plus la bonnette doit être "qualitative" si on est exigeant mais cela implique aussi d'utiliser un "très bon objectif") et aussi si vous avez shooté à main levée ou avec un trépied ? - La qualité de la bonnette joue sur les résultats, les réglages aussi. Enfin, une bonne photo bien sûr ça n'est pas que de la technique. Mais le sujet ici, ce sont les Close-up Hoya sur un Nikon 300 mm f/4.
A+
Pris avec la seule bonnette que j'ai et que j'utilise essentiellement avec un AIS 180 mm f/2.8 ED (non macro > distance mini de MAP presque 2 mètres !) et ici pour le fun avec mon Z 105 MC + Z 50 : ouverture f/11, vitesse 1/200è, ISO 200 - bonnette apo Sigma AML72-01, trépied + rail macro et.. flash. Cette bonnette est en fait conçue pour le zoom SIGMA 18-300 f/3.5-6.3 DC MACRO OS HSM Contemporary et lui permet de passer du rapport maxi de repro de 1:3 (donc stricto sensu ce zoom n'est pas macro..) au rapport 1:2 (c'est mieux, mais pas exceptionnel non plus..). J'ai testé une fois une bonnette MARUMI achromatique +5 dioptries, bcp plus lourde et puissante. Les résultats étaient "bons" mais pas adaptés à mon usage, du coup comme c'était par internet je l'avais renvoyée. Les Hoya que vous présentez paraissent n'avoir qu'une seule lentille, les achromatiques ont 2 lentilles; les apo, 3 lentilles. Sur le papier les apo peuvent donner de meilleurs résultats : mais comme svt, ça dépend aussi de qui conçoit et fabrique... Logiquement + on utilise un objectif qualitatif, + on aurait intérêt à ne pas mégoter non plus sur la qualité de la bonnette qu'on monte dessus.
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Bonsoir benoitlst,
Je vois que vous revenez sur le sujet de la proxy-macro avec maintenant l'emploi de bonnettes sur un 300 mm..
Avis sur objectifs macro
https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=198979.15 (https://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=198979.15)
Ben oui, j’ai voulu essayer aussi avec mon 300 mm (en + de mon objectif macro, lui rien à redire, il a un piqué d'enfer)… ;-)
Je trouve plus judicieux d’ouvrir un nouveau sujet au cas où un internaute ferait une recherche sur les bonnettes sur un 300 mm.
Quand je fais une recherche avec un moteur de recherche et que je trouve des fils de discussion pas assez spécifiques, je zappe parce que je n’ai pas envie de lire des dizaines de messages, souvent en anglais, qui ne parlent pas spécifiquement de ma recherche.
Et du coup, comme jaric, pour l'achat de bonnettes en général, j'aurais églt tendance à vous orienter vers une bonnette de type apochromatique constituée effectivement de 2 lentilles et non d'une seule. Pb : leur prix est généralement plus élevé. Mais que cherche-t-on ?
il y a bien de l'aberration chromatique sur la photo, mais c'est pas ça que je lui reproche, ce qui me déçois, c'est le piqué. On voit que j'ai fait la MAP au centre à gauche de la pièce de 2€, mais même à cet endroit, le piqué laisse à désirer.
Les autres défauts ne sont pas liés à la bonnette, vu qu'il fait nuit, j'ai prit la photo avec un abat-jour de chevet qui a une ampoule led de 2700k. J'ai réglé la balance des blancs sur 2700k, mais j'ai raté mon coup, la lumière est pourrie sur la photo.
Si vous voulez, j'en referai d'autres dimanche dans de meilleurs conditions de lumière, mais je trouve que malgré les mauvaises conditions, on sait faire la part des choses entre les mauvaises conditions de lumière et le piqué.
Reste qu'en pratique, la "macro" avec des rapports de repro élevés, voire très élevés me semble assez exigeante compte tenu de la très faible profondeur de champ qui l'accompagne et donc du risque de flou au prorata. Pourriez-vous joindre une ou plusieurs photos non recadrées en indiquant la vitesse d'obturation, l'ouverture, les ISO, si possible la puissance de la bonnette utilisée (expression en dioptrie : + la puissance est élevée, plus la bonnette doit être "qualitative" si on est exigeant) et aussi si vous avez shooté à main levée ou avec un trépied ?
Donc sur trépied, 1/3, 320 ISO, f/13, WB 2700K (mais j'ai diminué à 2400k en la développant), dioptrie +2.
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Salut,
Comme la spec Hoya est très discrète (i.e. pas d'info sur la formule optique), j'incriminerais plutôt la bonnette : à mon avis, elle est composée d'un ménisque simple, et si c'est bien le cas, tu ne peux attendre une qualité correcte. Il faut au moins un doublet achromatique pour obtenir une image potable, surtout avec un téléobjectif.
Salut,
Merci pour ta réponse.
J'en ai pas trouvé pour un filtre de 82 mm, mais si vous savez où je peux trouver +1 et +2 achromatique ou apochromatique sur le net, j'ai encore quelque jours pour annuler mon achat, renvoyer celle là et en acheter de meilleurs.
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Hi,
Ben oui, j’ai voulu essayer aussi avec mon 300 mm (en + de mon objectif macro, lui rien à redire, il a un piqué d'enfer)… ;-)
Je trouve plus judicieux d’ouvrir un nouveau sujet au cas où un internaute ferait une recherche sur les bonnettes sur un 300 mm.
... il y a bien de l'aberration chromatique sur la photo, mais c'est pas ça que je lui reproche, ce qui me déçois, c'est le piqué. On voit que j'ai fait la MAP au centre à gauche de la pièce de 2€, mais même à cet endroit, le piqué laisse à désirer.
Les autres défauts ne sont pas liés à la bonnette, vu qu'il fait nuit, j'ai prit la photo avec un abat-jour de chevet qui a une ampoule led de 2700k. J'ai réglé la balance des blancs sur 2700k, mais j'ai raté mon coup, la lumière est pourrie sur la photo.
Si vous voulez, j'en referai d'autres dimanche dans de meilleurs conditions de lumière, mais je trouve que malgré les mauvaises conditions, on sait faire la part des choses entre les mauvaises conditions de lumière et le piqué.
Donc sur trépied, 1/3, 320 ISO, f/13, WB 2700K (mais j'ai diminué à 2400k en la développant), dioptrie +2.
Merci pour l'envoi de votre photo et vos explications détaillées. C'est clair que faire de la macro avec un 300 mm n'est pas banal, surtout si à côté on dispose comme vous d'un objectif "macro" mais à priori de focale inférieure (donc pour ceux qui ne font pas ou peu de proxy-macro, oblige à être obligatoirement bcp plus près du sujet pour obtenir le même rapport de repro).
Ce que j'ai relevé sur la photo :
- pièce de 2 Euros (env 25 mm de diamètre), si la photo n'est pas recadrée, ceci signifie qu'on est très proche du rapport 1:1 en plein format (24x36) et du rapport 1:1.5 en APS-C (la moitié du FF, donc env. 24x18)
- Nikon 300 mm f/4 AF = diam de filtre de 82 mm : limite grandement le choix des bonnettes qui vont le plus svt de 49 à 77 mm, même si on peut prendre un filtre de 77 et une bague adaptatrice 77 vers 82 mm avec le pb de vignettage que cela induira
- aberration chromatique > oui, corrobore le fait que le close-up Hoya serait de type mono-lentille
- vitesse 1/3 : compte tenu du grossissement supérieur au rapport 1:2 (pour ne pas dire proche de 1:1), même sur trépied = à éviter qd on peut
- ouverture f/13 : c'est la tentation qu'on a tous en macro, pour augmenter la PDC (prof de champ ou zone de netteté) on ferme.. Pour moi f/13 on a qd même un peu de marge, à partir de f/16 et au delà on dégrade son image par diffraction. Idéalement sur nature morte, il est conseillé de faire un focus stacking pour shooter à par exemple f/8 (meilleures perfs optiques) et non f/13
- lumière +++ La photo, certains disent que c'est d'abord la lumière, donc j'aurais envie de vous inciter à utiliser une source plus puissante et orientée davantage de coté, voire en léger contre jour. Plus la lumière est proche de l'axe du capteur, plus on diminue l'effet de relief. C'est un peu comme qd on veut prendre en photo (autre extrême) la lune et qu'on souhaite distinguer ses cratères : pleine lune versus en position montante ou descendante.
In fine, je pense que vous pouvez obtenir mieux avec ces bonnettes sur votre 300 mm mais que logiquement vous serez qd même limité par le fait, comme vous l'a fait remarquer en 1er jaric, que ce soient des close-up 1 seule lentille. Hoya est effectivement une marque reconnue et s'adresse à différents acheteurs. En 82 mm le choix en achro ou apo s'il existe, sera de tte façon très limité et à priori, à puissance équivalente, bcp + couteux.
Garder les Hoya ou pas ? - Vous seul, pouvez répondre. Vous disposez déjà d'un objectif macro et l'utilisation des bonnettes est assez limitée et contraignante.
A+
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Ca ne m'étonne qu'à moitié mais la perte de piqué me parait quand même sévère.
Je me posais la question pour un 300 F4 AFS du coup ça m'éclaircit un peu, merci à Orglop450 pour les infos précieuses sur les bonnettes macro.
edit: à priori rien de qualitatif en 77mm, le Cannon 500D ne semble plus disponible.
Donc pas de solution miracle pour un grossissement fort autour de 1:2 à longue focale
- vitesse 1/3 : compte tenu du grossissement supérieur au rapport 1:2 (pour ne pas dire proche de 1:1), même sur trépied = à éviter qd on peut
:hue:
Si ça bouge pas c'est rien, vérifie que t'as bien la tempo mirroir relevé par contre dans ces vitesses à moitié lentes le claquement du miroir floute un peu.
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Bonjour Virindi77,
Mes réserves pour le trépied ne valent pas si ça ne bouge pas.
Ma réticence vise surtout ceux qui seraient tentés d’utiliser des trépieds/rotules type trépied de voyage et qui déclencheraient de façon "classique" en appuyant avec leur index sur le déclencheur (alors qu'on peut aussi déclencher via une télécommande, le retardateur ou son smartphone = avec la main et l'appuis, on peut involontairement entraîner un micro mouvement)
Exprimé autrement si on utilise par exemple un flash plutôt qu’une lampe de chevet, la durée de l’éclair + une vitesse de synchronisation std (pas besoin de passer en HSS) permet de retirer une cause de flou supplémentaire.
C’est juste un avis.
Bonne journée à vous
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Ca ne m'étonne qu'à moitié mais la perte de piqué me parait quand même sévère.
Je me posais la question pour un 300 F4 AFS du coup ça m'éclaircit un peu, merci à Orglop450 pour les infos précieuses sur les bonnettes macro.
Merci aussi ! ;-)
edit: à priori rien de qualitatif en 77mm, le Cannon 500D ne semble plus disponible.
Donc pas de solution miracle pour un grossissement fort autour de 1:2 à longue focale
Il y a ça NiSi Close Up Lens Kit NC 77mm II
https://nisiopticsusa.com/product/nisi-close-up-lens-kit-nc-77mm-with-67-and-72mm-adaptors/ (https://nisiopticsusa.com/product/nisi-close-up-lens-kit-nc-77mm-with-67-and-72mm-adaptors/)
Avec un vignettage, mais qu'il suffit de recadrer pour corriger, alors que le manque de piqué est irréversible.
Si ça bouge pas c'est rien, vérifie que t'as bien la tempo mirroir relevé par contre dans ces vitesses à moitié lentes le claquement du miroir floute un peu.
Oups, j'ai bien mi 5 sec de tempo mais pas miroir relevé, c'est peut-être ça en plus de la lumière pourrie de mon abat-jour.
J'en referai d'autres et vous les montrerai avant d'envisager de renvoyer les hoya pour échanger avec les NiSi
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Bonjour,
Le kit NiSi semble effectivement intéressant bien que "seulement" dispo au maximum en 77 mm (et non à 82 mm comme le diamètre de filtre de votre 300 mm) et ce fabricant, à ma connaissance, semble avoir de bons retours.
Un lien en français pour ceux qui préfèrent :
https://www.nisifilters.fr/produit/kit-nisi-lentille-close-up-nc-77-72-67mm/ (https://www.nisifilters.fr/produit/kit-nisi-lentille-close-up-nc-77-72-67mm/)
L'illustration sur You Tube
https://www.youtube.com/watch?v=rdZ6flHm4-0&t=4s (https://www.youtube.com/watch?v=rdZ6flHm4-0&t=4s)
(https://www.youtube.com/watch?v=rdZ6flHm4-0&t=4s)
Ma bonnette Sigma est trouvable sur le net à nettement moins cher, mais d'une part c'est du 72 mm et là le gap (72 sur 82 mm au lieu de 77 sur 82) sera encore plus gênant. Et d'autre part elle est moins puissante que la NiSi (donc intérêt à priori "moindre").
https://www.missnumerique.com/sigma-bonnette-macro-aml72-01-p-22258.html (https://www.missnumerique.com/sigma-bonnette-macro-aml72-01-p-22258.html)
A+
Rqe : 77 mm pour la NiSi c'est le diamètre de filtre des :
- AF-S NIKKOR 300 mm f/4E PF ED VR
- NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S.. Bref, votre post peut intéresser pas mal de monde, à condition bien sûr que les résultats soient à la hauteur de ce que les utilisateurs potentiels souhaitent.
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bonjour,
pour éviter tout micro bougé utiliser le retardateur ne sert à rien, ou pas grand chose. Il faut se servir de l'option "temporisation miroir relevé", réglé sur 3 secondes de préférence, et une télécommande.
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Et une remarque en passant, une bonnette de 77mm de diamètre devrait fonctionner sans vignetage, car la pupille d'entée d'un 300 F4 est légèrement inférieure à cette valeur (77mm est d'ailleurs le diamètre de filtre des 300 F4 AFS & PF).
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Rqe : 77 mm pour la NiSi c'est le diamètre de filtre des :
- AF-S NIKKOR 300 mm f/4E PF ED VR
- NIKKOR Z 100-400mm f/4.5-5.6 VR S.. Bref, votre post peut intéresser pas mal de monde, à condition bien sûr que les résultats soient à la hauteur de ce que les utilisateurs potentiels souhaitent.
Même si je n'arrive pas à un bon résultat, c'est intéressant pour les personnes qui voudraient essayer, elles sauront au moins ce qui ne fonctionne pas. Combien de fois est ce que je n'ai pas renoncé à une idée et gagné du temps en m’apercevant que c'est une mauvaise idée, grâce à une recherche sur le net.
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bonjour,
pour éviter tout micro bougé utiliser le retardateur ne sert à rien, ou pas grand chose. Il faut se servir de l'option "temporisation miroir relevé", réglé sur 3 secondes de préférence, et une télécommande.
Voilà, j'ai réessayé avec une Temporisation miroir levé+ 3 sec (d10 dans le menu Réglages personnalisés, p241 dans le man du D7100), mais je n'ai pas de télécommande, mal cadré mais soit, le résultat est toujours aussi mauvais(brut de capteur, juste convertit en jpg).
Sur la cuticule d'un insecte, ça ne va pas bien donner, d'où l'intérêt de tester sur un objet métallique qui a des reflets un peu semblables.
C'est moi qui les utilise mal ou c'est ces bonnettes qui ne donnent pas bien ?
Est-ce que je peux essayer d'améliorer quelque chose avant de les renvoyer ?
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Et une remarque en passant, une bonnette de 77mm de diamètre devrait fonctionner sans vignetage, car la pupille d'entée d'un 300 F4 est légèrement inférieure à cette valeur (77mm est d'ailleurs le diamètre de filtre des 300 F4 AFS & PF).
Le vendeur en ligne ou j'ai acheté les Hoya à aussi la NiSi 77 mm, je vais lui demander un échange si je n'arrive pas à améliorer le résultat avec les Hoya.
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Bonjour,
Le kit NiSi semble effectivement intéressant bien que "seulement" dispo au maximum en 77 mm (et non à 82 mm comme le diamètre de filtre de votre 300 mm) et ce fabricant, à ma connaissance, semble avoir de bons retours.
Un lien en français pour ceux qui préfèrent :
https://www.nisifilters.fr/produit/kit-nisi-lentille-close-up-nc-77-72-67mm/ (https://www.nisifilters.fr/produit/kit-nisi-lentille-close-up-nc-77-72-67mm/)
Il y a ça aussi Marumi DHG Achromat Macro 330(+3):
https://www.marumi-global.com/collections/closeup-macro/products/dhg-achoromat330?variant=40374562455597# (https://www.marumi-global.com/collections/closeup-macro/products/dhg-achoromat330?variant=40374562455597#)
Vendu ici, ils disent que c'est le top, mais les NiSi sont peut-être mieux.
https://www.digixo.com/optiques/filtres-photo/marumi/p329150-bonnette-macro-dhg-achromatique-3-dioptries-77mm.html (https://www.digixo.com/optiques/filtres-photo/marumi/p329150-bonnette-macro-dhg-achromatique-3-dioptries-77mm.html)
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Re,
Je n'ai pas testé de NiSi et uniquement une Marumi que je n'ai pas gardée, donc je ne peux pas vous donner un avis argumenté.
Par contre :
- même avec ma Sigma apo le gain n'est pas nul en termes de "grossissement" > ci après 2 photos, l'une avec bonnette, l'autre sans. Prises avec mon AIS 180 mm f/2.8 ED réglé à "2 mètres" (avec la bonnette je suis bien sûr bcp plus près, genre 30 cm ?), ISO 100, f/11, vitesse 1/200è et cette fois avec mon nouveau jouet, un D610 que je viens de m'offrir d'occase. Donc sans bénéficier du crop des APS-C.
- j'en ai déjà mis une couche, l'importance de la lumière en photo en général et peut être encore plus en proxy-macro. Comme nous sommes en pleine nuit... flash (les 2 flashs utilisés ont des lampes de modélisation intégrés : c'est une aide précieuse pour faire sa MAP en proxy-macro)
- la prise avec close-up est faite sur trépied + rail mais sans relevage du miroir, juste déclenchement via une télécommande filaire que j'ai gardée de mes précédents boîtiers (mon Z50, lui, n'a pas de prise pour télécommande..). Celle sans bonnette est faite à main levée.
Bonne nuit !
PS : Qd je veux obtenir un rapport de repro encore plus élevé avec mon 180 je rajoute... un vieux tube allonge, une PN-11 ou une PK-13. Mais avec cet objectif, le + pratique au départ, je trouve actuellement que c'est la bonnette.
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Re,
..Est-ce que je peux essayer d'améliorer quelque chose avant de les renvoyer ?
Peut-être l'avez-vous déjà fait, mais afin d'éliminer un certain nombre de biais cad des éléments qui ne seraient pas liés directement aux Hoya lentille unique mais bien à autre chose; pourriez-vous nous adresser des photos comparatives ? > Prises donc dans les mêmes conditions en dehors de la distance au sujet. Conditions générales de prise de vue similaires, post-traitement idem :
- 300 mm seul à sa distance mini de MAP
- 300 mm + bonnette
- votre objectif macro avec recherche d'un rapport de repro analogue à celui 300 mm + bonnette (l'angle de champ sera bien sûr différent)
- idéalement votre objectif macro + bonnette, mais même rapport de repro que précédemment = en reculant
Ainsi ce serait plus aisé de savoir ce qui est lié aux bonnettes HOYA et ce qui ne le serait pas. Enfin, c'est juste une idée.
Sinon, je viens d'essayer de prendre en photo une pièce de 2 Euros pour suivre votre exemple :
- une lumière sur le côté, un peu rasante permet de mettre mieux distinguer les reliefs
- fond noir pour tenter de faire davantage ressortir la pièce et.. limiter volontairement les reflets par le bas
- pièce pas posée directement sur mon support noir, mais avec interposition de 2 petites pièces pour diminuer l'impact de l'ombre portée (le fond a aussi plus de chances d'être un peu + flou pour ne pas voler la vedette à ma pièce)
- si on se place perpendiculairement les reflets m'ont paru assez difficile à gérer (la pièce peut apparaître très sombre) > j'ai trouvé que c'était plus sympa et facile en étant un peu en biais
- je me suis contenté de la faire avec un AF-D 60MC f/2.8 (D610, f/14, 1/200ème, ISO 250, flash placé dans une softbox sur le côté Dt et en arrière, MAP sélective mode manuel au viseur : pas faite au centre de la pièce mais à la jonction 1/3 vers nous et 2/3 en arrière au niveau de la gravure des Pyrénées). A noter qu'en proxy-macro je fais très svt ma MAP sur l'écran Live View et pas au viseur. C'est plus facile sur hybride car le Live View est bcp plus réactif et autorise la prise de vue et la réalisation de la MAP (focus peaking) sur le vif
- pour du packshot, comme je l'ai dit précédemment, j'aurais pu alors ouvrir un peu plus gd, faire une série en décalant ma MAP et réassembler le tout ensuite sur ordi (focus stacking). Bon ici, c'était juste pour voir ce que ça donnait avec un objectif macro en prise unique.
Prendre comme sujet une pièce de 2 Euros pour évaluer les performances d'une bonnette, je pense qu'il y a plus facile et démonstratif. Bon OK, c'est la 1ère fois que j'essayais de prendre en photo une pièce. Ceci dit, une pièce de 2 Euros c'est facile à trouver et on peut prendre tout le temps qu'on veut pour placer sa ou ses lumières, son appareil photo, tester. Sous cet aspect +1 pour vous (au lieu de +2 ? - Gag ! :D)
Bon WE à vous
PS : C'est clair que pouvoir prendre des insectes notamment en plan serré avec une longue focale présente un réel intérêt. En pratique, on ne peut pas tjs se rapprocher du sujet.. en proxy-macro, comme pour bcp de sujets. Reste à obtenir des images qui correspondent à nos souhaits. Exprimé autrement en proxy-macro, là je parle pour moi avec entre autre les objectifs, accessoires que j'utilise, au pt de vu piqué je pense que j'obtiens mes meilleurs résultats avec mon Z105MC, puis + loin mon 60. Mais comme je viens de le dire, dans certains cas, tant pis, je préfère sortir mon antiquité, le 180 + sa bonnette. Avec un 300 mm vous disposerez d'une distance au sujet encore supérieure. CQFD.
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Re,
Peut-être l'avez-vous déjà fait, mais afin d'éliminer un certain nombre de biais cad des éléments qui ne seraient pas liés directement aux Hoya lentille unique mais bien à autre chose; pourriez-vous nous adresser des photos comparatives ? > Prises donc dans les mêmes conditions en dehors de la distance au sujet. Conditions générales de prise de vue similaires, post-traitement idem :
- 300 mm seul à sa distance mini de MAP
- 300 mm + bonnette
- votre objectif macro avec recherche d'un rapport de repro analogue à celui 300 mm + bonnette (l'angle de champ sera bien sûr différent)
- idéalement votre objectif macro + bonnette, mais même rapport de repro que précédemment = en reculant
Ainsi ce serait plus aisé de savoir ce qui est lié aux bonnettes HOYA et ce qui ne le serait pas. Enfin, c'est juste une idée.
Bonjour,
J'ai trouvé ce test sur internet :
http://fuzzcraft.com/achromats.html (http://fuzzcraft.com/achromats.html)
Le résultat est sans appel entre la +1.6 Sigma achromatique (peut-être la même que la vôtre) et une bonnette ordinaire qui montre bien le problème que je n'arrive pas à résoudre avec mes bonnettes HOYA.
J'ai fait le test que vous m'avez recommandé avec mon objectif macro et mon 300 avec et sans bonnette idem c'est sans appel.
Sinon, je viens d'essayer de prendre en photo une pièce de 2 Euros pour suivre votre exemple :
- une lumière sur le côté, un peu rasante permet de mettre mieux distinguer les reliefs
- fond noir pour tenter de faire davantage ressortir la pièce et.. limiter volontairement les reflets par le bas
- pièce pas posée directement sur mon support noir, mais avec interposition de 2 petites pièces pour diminuer l'impact de l'ombre portée (le fond a aussi plus de chances d'être un peu + flou pour ne pas voler la vedette à ma pièce)
- si on se place perpendiculairement les reflets m'ont paru assez difficile à gérer (la pièce peut apparaître très sombre) > j'ai trouvé que c'était plus sympa et facile en étant un peu en biais
- je me suis contenté de la faire avec un AF-D 60MC f/2.8 (D610, f/14, 1/200ème, ISO 250, flash placé dans une softbox sur le côté Dt et en arrière, MAP sélective mode manuel au viseur : pas faite au centre de la pièce mais à la jonction 1/3 vers nous et 2/3 en arrière au niveau de la gravure des Pyrénées). A noter qu'en proxy-macro je fais très svt ma MAP sur l'écran Live View et pas au viseur. C'est plus facile sur hybride car le Live View est bcp plus réactif et autorise la prise de vue et la réalisation de la MAP (focus peaking) sur le vif
- pour du packshot, comme je l'ai dit précédemment, j'aurais pu alors ouvrir un peu plus gd, faire une série en décalant ma MAP et réassembler le tout ensuite sur ordi (focus stacking). Bon ici, c'était juste pour voir ce que ça donnait avec un objectif macro en prise unique.
C'est clair que votre résultat est super et qu'en prenant toutes ces mesures pour éviter les reflets et faire ressortir le relief, je pourrais obtenir bien mieux de mes bonnettes HOYA. Dans la nature je saurai difficilement réunir d'aussi bonnes conditions que celles de votre test.
Prendre comme sujet une pièce de 2 Euros pour évaluer les performances d'une bonnette, je pense qu'il y a plus facile et démonstratif. Bon OK, c'est la 1ère fois que j'essayais de prendre en photo une pièce. Ceci dit, une pièce de 2 Euros c'est facile à trouver et on peut prendre tout le temps qu'on veut pour placer sa ou ses lumières, son appareil photo, tester. Sous cet aspect +1 pour vous (au lieu de +2 ? - Gag ! :D)
Bon WE à vous
PS : C'est clair que pouvoir prendre des insectes notamment en plan serré avec une longue focale présente un réel intérêt. En pratique, on ne peut pas tjs se rapprocher du sujet.. en proxy-macro, comme pour bcp de sujets. Reste à obtenir des images qui correspondent à nos souhaits. Exprimé autrement en proxy-macro, là je parle pour moi avec entre autre les objectifs, accessoires que j'utilise, au pt de vu piqué je pense que j'obtiens mes meilleurs résultats avec mon Z105MC, puis + loin mon 60. Mais comme je viens de le dire, dans certains cas, tant pis, je préfère sortir mon antiquité, le 180 + sa bonnette. Avec un 300 mm vous disposerez d'une distance au sujet encore supérieure. CQFD.
C'est pour ça que l'expérience m'intéresse tant et que je n'ai pas envie abandonner avant d'avoir tout essayé.
Je vais renvoyer mes bonnettes HOYA et réessayer avec achromatique en 77mm.
La suite dans une semaine ou deux.
Un grand merci pour vos conseils.
Bon dimanche.
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Hi,
.. J'ai fait le test que vous m'avez recommandé avec mon objectif macro et mon 300 avec et sans bonnette idem c'est sans appel.
Se faire sa propre idée. D'abord avec le matos qu'on a sous la main (temporairement ou pas..). Gag ! :D
Je vais renvoyer mes bonnettes HOYA et réessayer avec achromatique en 77mm.
La suite dans une semaine ou deux...
On attend vos impressions.
Bien cordialement
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voila une image que j'ai faite avec le kit NISI 77, que je viens de recevoir, sur mon Z5 avec un 24-200, comme il s'agit d'un doublet achromatique, pas de frange.
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voila une image que j'ai faite avec le kit NISI 77 sur mon Z5 avec un 24-200, comme il s'agit d'un doublet achromatique, pas de frange.
Vu comme ça c’est plus que bien sûr ce 24-200 mm !
C’est tentant
Merci
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j'ai modifié avec une pièce de 2 Euro
je n'en revient pas de la qualité de ce kit NISI
je joins un test code barre.