Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Nikon, la marque => Discussion démarrée par: nicolas_d_n le 16 Août, 2009, 23:33:37 pm

Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: nicolas_d_n le 16 Août, 2009, 23:33:37 pm
Bonjour à tous,

Plusieurs pixels de mon D40x sont défectueux. Le pire c'est que en regardant de plus près d'anciennes photos, ces pixels morts semblent exister depuis un bout de temps, mais depuis l'appareil n'est plus sous garantie...  :'(

J'ai pris une photos à sensibilité maximum (3200 Isos) en laissant le capuchon de l'objectif, faites ce test avant la fin de la garantie de votre boitier! Perso j'ai compté 9 pixels ou groupes de pixels verts, rouges et même blancs!!! :O

J'ai donc contacté par mail le support SAV de Nikon en Belgique: Procirep BeLux. Voici leur réponse:


Bonjour,

La reparation du pixel revient à 79 euro hors TVA.
Merci de venir avec ce mail lors de votre passage.

On vous donnera un accusé de reception lors de votre passage.
Une fois le pixel reparé, on vous sonnera pour vous prevenir que votre
appareil est prêt pour enlevement.

Bàv,

Andy Ghys

Nous sommes exceptionnellement fermé ce vendredi 14 aout.
Wij zijn deze vrijdag 14 augustus uitzonderlijk gesloten.

Procirep-Belux
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fax:+32 (2) 726 92 75

Openingsuren:
Van maandag tot vrijdag :09u00-12u00 / 13u30-17u00



Non mais franchement, 79 euros hors TVA (21% en Belgique) et frais d'expédition, c'est tout de même salé pour un remapping qui ne requière même pas d'intervention physique sur l'appareil (pas de démontage) et qui prends 10 minutes à tout casser!

L'un d'entre vous aurais-t-il un bon plan où cette opération serais moins chère?


Nico.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Cl@ude le 17 Août, 2009, 09:18:29 am
que veux tu... Quant ont dit que les boîtier sont des consommable, surtout en entré de gamme, quant ont vois le prix de certain réparation plus cher que le boîtier !!!
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: cerock le 17 Août, 2009, 10:01:03 am
Je ne comprend pas vraiment ton problème...
Un pixel mort vient d'un problème de capteur... donc si il doivent remplacer le capteur, 79euro c'est extremement bon marché.

Si par contre c'est des poussières (mais la aucun pixel est mort) rien n'empeche de nettoyer soit même son capteur (et tu dois t'en sortir pour quelques euro)

Dernier point, le test que tu fait... tu va plus voir le bruit que génère ton capteur que des pixel mort. pour voir un pixel mort, il faut photographier 4 papier de couleur blanc, rouge, vert et bleu dans des bonne condition de lumière et a faible sensibilité.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: amansjeanphilippe le 17 Août, 2009, 10:26:51 am
hello
bon ben c'est pas de chance....
Peux-tu décrire plus avant la méthode de détection de problèmes?
Merci
J.Ph.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: somona le 17 Août, 2009, 13:36:57 pm
Je ne comprend pas vraiment ton problème...
Un pixel mort vient d'un problème de capteur... donc si il doivent remplacer le capteur, 79euro c'est extremement bon marché.

Si par contre c'est des poussières (mais la aucun pixel est mort) rien n'empeche de nettoyer soit même son capteur (et tu dois t'en sortir pour quelques euro)

Dernier point, le test que tu fait... tu va plus voir le bruit que génère ton capteur que des pixel mort. pour voir un pixel mort, il faut photographier 4 papier de couleur blanc, rouge, vert et bleu dans des bonne condition de lumière et a faible sensibilité.

...il en a pour 79 Euro par pixel ( 9 X   79 ) + taxe + Mautention...c'est du vol organise :)
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: cerock le 17 Août, 2009, 13:41:24 pm
Citer
...il en a pour 79 Euro par pixel ( 9 X   79 ) + taxe + Mautention...c'est du vol organis

Heuuu jusqu'à preuve du contraire, il est impossible de changer 1 pixel sur un capteur, c'est soit tout le capteur soit rien !!!
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Cl@ude le 17 Août, 2009, 13:47:36 pm
Et puis quelle intérêt de remapper l'écran de l'appareil photo, il n'est pas vraiment fiable que se soit pour les teinte ou la netteté donc qu'elle gêne pour un point vert ou blanc par si par la...
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Falco le 17 Août, 2009, 13:57:49 pm
S'ils montent un capteur neuf, je ne trouve pas le prix excessif ! Pièce + main d'oeuvre, on est vite à 50-100 euros !
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: gugs le 17 Août, 2009, 17:38:18 pm
le remappage est en effet une vache a lait pour les constructeurs. Des pixels morts ou "chauds" (hot) ca arrive tout le temps et il faut aller modifier une table de valeurs dans le firmware du capteur pour remplacer les pixels en question par la valeur moyenne des pixels adjacents (pour simplifier), c'est une operation purement logicielle pour laquelle il pourrait y avoir une option dans les menus et qui ne coute strictement rien si ce n'est une verification pour que ce soient les bons pixels qui soient selectionnes. Pour eviter toute erreur (mais en plus c'est techniquement reversible) ils font passer par le service pour ca et c'est effectivement du grand n'importe quoi de faire payer pour ca. Les rares fois ou j'ai fait rentrer un appareil au service je demande de faire le remapping chaque fois et c'est fait gratuitement...
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Roger de Vauréal le 17 Août, 2009, 17:56:57 pm
Bonjour à tous.
J'ai fait effectuer cette opération une fois boulevard Beaumarchais à l'Espace Nikon pour un D70s et ce fut fait immédiatement, gratuitement et j'aime à le préciser, comme à chacune de mes visites en ce lieu avec le sourire.... :)
Maintenant, il est vrai qu'il faut pouvoir se déplacer facilement sur Paris... :hue:
Cordialement.
Roger.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Jaco le 17 Août, 2009, 18:37:49 pm
L'un d'entre vous aurais-t-il un bon plan où cette opération serais moins chère?
Nico.

Oui moi...!!!!
C'est partout, et dans le monde entier, moins cher que chez Procirep à Evere Bruxelles!
N'importe qui, sauf eux...
D'accord avec Somona c'est du vol organisé! Quoiqu'en pense Sevgin qui va encore trouver 25.000 raisons contraires...!
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: nicolas_d_n le 17 Août, 2009, 20:38:24 pm
Cerock et Falco:
Il est nullement question de remplacer le capteur ici, pour 79 euros (95,59 euros TVAC) ils se contentent de remédier au problème uniquement de façon logicielle! Opération qui prends 10 minutes après avoir simplement connecté le boîtier à leur PC...

Restons réaliste, à ce tarif, remplacer le capteur de mon D40x me coûterais le prix d'un D90 neuf!


amansjeanphilippe:
Après plusieurs essais, j'ai remarqué que la façon la plus facile de mettre en évidence ces pixels mort étais de règler la sensibilité (iso) au maximum et de prendre un cliché en laissant le capuchon avant de l'objectif. Lorsque l'on zoom sur l'image (qui est donc totalement noire) on peut facilement appercevoir ces pixels...


Jaco:
Seule une petite adresse sur Bruxelles par exemple me suffira, merci  =D
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Sevgin-le-viking le 17 Août, 2009, 22:30:01 pm
Quoiqu'en pense Sevgin qui va encore trouver 25.000 raisons contraires...!


Selon le tarif nikon-france, téléchargeable sur le site, le cout est de 41.81€ soit 50€ TTC.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Jaco le 18 Août, 2009, 08:48:33 am
Jaco:Seule une petite adresse sur Bruxelles par exemple me suffira, merci  =D

Pour notre plus grand malheur à nous belges, c'est que tous les vendeurs photo Nikon de Belgique sont inféodés à Procirep Belux.
Il n'existe pas d'autre réparateur Nikon en Belgique!
Pour que l'appareil ne se retrouve pas automatiquement à Evere-Bruxelles, il faut donc envoyer soi-même l'appareil en France (un magasin de Lille suffira) ou comme moi en Allemagne (un magasin d'Aachen à 100 kms juste à la frontière suffira également!) Je vais bientôt essayer d'envoyer quelque chose à Givet... ville fançaise la plus proche de mon domicile! (51 kms vs 60 kms pour Bruxelles)

Et là, la valse européenne (et folle) des prix commence...

Juste pour exemple: un remplacement de capteur D3 coute 1240 euros TTC chez SAV Nikon France, 1400 euros TTC chez SAV Nikon Allemagne et (and the winner is...) 1800 euros TTC chez Procirep Belgique!

Bon choix et désolé de ne pouvoir t'aider plus!
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: The Pater le 18 Août, 2009, 09:50:48 am
Jaco,

Tes écrits sur le SAV de Nikon en Belgique, cela devient lassant au possible.

On a compris. De plus j'avais suivi au jour le jour l'affaire de ton capteur de D3.

Ton insistance et les piques adressées à Sevgin commencent à te desservir. Déjà que dans ta manière de gérer l'affaire de ton capteur de D3, tu t'y es mal pris......d'après, bien sûr, ce que j'ai pu lire  ;)

A+

 
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Weepbitterly le 18 Août, 2009, 14:07:50 pm
Hummmm. Inutile de mettre de l'huile sur le feu, merci.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: etienne.be le 18 Août, 2009, 15:50:21 pm

Tu passes la frontière et tu adresses directement ton boitier au SAV Nikon France,
( Procirep ne fait pas mieux...), et retour en poste restante a ton bureau de poste français le plus proche.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Valéry le 02 Sep, 2009, 10:38:38 am
bonjour,

en france le sav n'est guére mieux, j'ai envoyé mon boitier sous garantie pour un pixel mort à deux reprise, il à été immobilisé deux mois mais le pixel mort est toujours là et ma garantie est échue.

les comptes rendus sont complétements farfelus.

cordialement.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: somona le 02 Sep, 2009, 19:49:49 pm
Jaco a le droit d'etre frustre sur un SAV vu le prix de l'appareil ...
Le SAV est fait pour solutionner les problemes, c'est inclu dans le prix du neuf. Ca va meme plus loin . Si les services fournis avec ton appareil ne sont pas a la hauteur, tu porras faire autant de promotion que tu veux sur les produits qui sortent, la clientele se retournera vers la concurrence, parce que la reputation est alors entachee . Resultat, puisque tu perd des clients, tu redoubles de publicite, tu sorts des produits qui ne repondent plus a la demande de ta clientele, mais du grand public ( pour ratisser large ..), tu depenses des sommes folles en publicite des dits produits, et au bout du compte.......qui paye ? A 79 Euros par Pixels ???? :D :D
Je te rappelle que la clientele large de Nikon n'en a rien a faire du remappage, il consomme, il changera donc de hobby dans un an, parce que finallement,  " tu vois ?? Tu peux aussi faire des photos avec un telephone cellulaire" ... " en plus sur les reflex j'ai meme pas Twitter ".....
  :lol: ;)
Nick
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Sevgin-le-viking le 03 Sep, 2009, 09:56:53 am
bonjour,

en france le sav n'est guére mieux, j'ai envoyé mon boitier sous garantie pour un pixel mort à deux reprise, il à été immobilisé deux mois mais le pixel mort est toujours là et ma garantie est échue.

les comptes rendus sont complétements farfelus.

cordialement.

Bonjour,
Il peut toujours arrivé que la 1er fois, le travail soit mal fait ou à coté... mais lors d'un 2eme retour, il y a un traitement particulier pour éviter jusstement une nouvelle déception:
Afin de mieux comprendre, il faudrait STP donner la date d'achat de l'app. et la date du 1er SAV pour ce motif.

D'autre part, toute réparation est garantie 6 mois, alors outre l'irritation de ce qui t'arrive, on a peut être encore le temps de le renvoyer.

Enfin que dit la feuille d'intervention Nikon ( quand le matereil est réparé, Nikon en envoie 2 sous forme de BL et de facture, mais comme c'est à 0€, c'est donné au propriétaire ).

D'avance merci,
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: somona le 03 Sep, 2009, 12:48:28 pm
 :o tu as des actions chez Nikon ?? Ecoute, serieusement, je n'achete pas de Nikon surtout parce que je connais la reputation du SAV, j'aime bien la marque, l'ergonomie etc...mais je ne jure pas que par Nikon....Toutes les marques ont de bons arguments, mais leurs mauvais aussi, chez Nikon, c'est le SAV ;)
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Sevgin-le-viking le 03 Sep, 2009, 13:38:41 pm
quel est ton probléme?
les gens sont differents, nous ne sommes pas nés dans le m^me moule:
ma maniére j'essaye d'aider et en m^me temps j'explique. ( je ne defends pas!)

Alors si pour Valery, il est trop tard, les autres apprendont quand m^me ( et pour ceux qui le savent pas )
-qu'un second retour est traité à part
-qu'une répartion est garantie 6 mois.
-que nikon fournit un rapport d'intervention

Aprés mes diverses questions sont pour un peu identifier le probléme, car tu ne peux imaginer le nombre de magasins qui regroupent leurs envois ( délai plus long ) par exemple.
Que si un magasin se plante dans le diagnotic de panne, il risque de mettre la m^me chose au 2eme retour... ( un autre exemple)

Alors si tu as les réponses pour lui, merci de me les donner car à priori tu as déjà un jugement... moi pour l'instant, je suis encore au stade où j'essaye de comprendre.

Tout en notant qu'en effet et parfois le SAV a ses torts...
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: somona le 03 Sep, 2009, 14:56:49 pm
La nous devons recentrer le debat ...le titre est remappage capteur hors garantie....et c'est vrai qu'hors garantie, le prix depasse largement le prix reel du service, et cela non seulement pour Nikon, mais aussi pour d'autres marques et pas seulement en photographie.
Pourquoi en ce cas ne pas acheter directement d'occasion, tu economises le prix des taxes, et les divers oniment de certains vendeurs qui essayent souvent de vendre ce qu'ils ont le plus en stock .....je m'etonne que de plus vieux appareils soit en outre plus solides .
Dites moi donc ce qui s'est passe depuis 10 ans ? Tiens c'est comme les ordinateurs portable....tres beau look, sur le papier tres performant, et pourtant TRES fragiles, ce qui  te suggere de ne pas le transporter trop souvent ....
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: sirakuse le 03 Sep, 2009, 15:38:42 pm
somona, tu proposes de recentrer le débat sur le sujet initial or tu enchaines sur un autre débat celui de la fragilité (qui reste encore à prouver factuellement). Pas très cohérent tout ça.

Plus généralement, il serait bon que parfois les gens avant d'intervenir un fil se demandent si c'est pertinent en regard du sujet.

Donc retour sujet SVP à savoir remappage pixel capteur, si vous voulez ouvrir d'autres fil, c'est toujours autorisé.

Au sujet du fil, attention j'ai peur d'une confusion entre pixel mort et pixel chaud. Un pixel mort est visible quelle que soit la sensibilité ISO. Par contre à haute sensibilité, des pixels chauds peuvent apparaitre (du fait de l'amplification). Donc le test est à faire à ISO natif. J'ai constaté ce phénomène sur mon D200.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: somona le 03 Sep, 2009, 16:56:17 pm
La fragilite est le probleme du "hors garantie " ...un exemple, to reflex a un probleme un an et un jour apres l'echeance de la garantie , tu doit donc payer les frais de reparation . Tu vois, meme si pas mal de gaens pensent que la serie des D1 sont bon comme presse papiers, ils ont presque dix ans, et ils fonctionnent encore comme des neufs ( en tous les cas les miens ) ....donc la qualite de construction est elle moindre qu'auparavant pour faire fonctionner le SAV payant ?
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: sirakuse le 03 Sep, 2009, 17:41:37 pm
Retour sujet merci... (j'insiste  :mad:)
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: gm78 le 03 Sep, 2009, 18:10:38 pm
le sujet étant celui du prix, j'y mets mon grain de sel :

il n'a rien de "honteux" : avec un taux de charge moyen de 60%, cela lui fait un bénéfice de 32€, sur lequel il va être imposé au titre des revenus... C'est quand même pas l'affaire du siècle !

Il ne faut pas confondre chiffre d'affaires et revenus :

par ex., étant libéral, quand je facture 1196 € TTC à un client, 196 € de TVA part à l'Etat, 600 € au titre des charges en particulier sociales, les 400 restant sont répartis entre les associés, par ex. 200 et 200 s'il y en a deux à 50% chacun, et les 200 sont soumis à l'impot sur les revenus, disons un taux moyen de 30%.

Donc, en résumé, sur 1196€ facturés au client, il m'en reste 140 soit 12%, et si je veux gagner 30.000 € par an, il faut que je facture 250.000 !

A mon avis, il faut plus t'en prendre au système social/fiscal qui tue toutes les petites structures, même si ce n'est pas politiquement correct.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: somona le 03 Sep, 2009, 18:28:15 pm
 :lol: interessant de comparer Nikon a une "petite structure " ....francaise ....
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Jean-Christophe le 03 Sep, 2009, 18:32:05 pm
Toutes ces discussions sont bien gentilles mais là on ne fait plus avancer le schmilblick. Tout est trop cher, c'est vrai, tout tombe en panne, c'est vrai, tous les SAV sont des voleurs (c'est pas vrai) mais tout le monde continue à acheter du matériel. Y'a un bug là non ?

Merci de tenir compte des remarques des modos.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: feydartic le 09 Sep, 2009, 11:36:14 am
En ce qui concerne des remappages qui sont réalisés par le SAV Nikon :

- Tous les remappages que j'ai réalisé au SAV Nikon ont été réalisés gratuitement
- Il existe toutefois un cas que j'ai remarqué qu'il faut que vous leur indiquiez lorsque le remappage n'est pas réalisé sur place :

pour mon D700, le SAV nikon a envoyé le boitier en usine, et lorsque je l'ai récupéré il y avait toujours mes pixels morts. En fait, à l'usine ils ont tenté le remappage mais on vérifié en ouvrant l'image NEF avec photoshop qui enlève automatiquement les pixels morts.
En résumé : lorsque vous donnez votre appareil à remapper, mettez le en position image JPG, et indiquez qu'ils fassent bien attention à controler sur une image jpg le résultat du mappage.

En espérant que cela aide.
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Caille le 11 Sep, 2009, 19:39:28 pm
En ce qui concerne des remappages qui sont réalisés par le SAV Nikon :

- Tous les remappages que j'ai réalisé au SAV Nikon ont été réalisés gratuitement
- Il existe toutefois un cas que j'ai remarqué qu'il faut que vous leur indiquiez lorsque le remappage n'est pas réalisé sur place :

pour mon D700, le SAV nikon a envoyé le boitier en usine, et lorsque je l'ai récupéré il y avait toujours mes pixels morts. En fait, à l'usine ils ont tenté le remappage mais on vérifié en ouvrant l'image NEF avec photoshop qui enlève automatiquement les pixels morts.
En résumé : lorsque vous donnez votre appareil à remapper, mettez le en position image JPG, et indiquez qu'ils fassent bien attention à controler sur une image jpg le résultat du mappage.

En espérant que cela aide.
Bonjour,

Il n'est pas besoin de regarder les JPEG pour voir les pixels mort c'est également visible sur le NEF, mais bien sur avec Capture NX2, Nikon n'utilise pas photoshop CS4 pour vérifier si les pixels sont mort.
Mais c'est vrai que Photoshop ne corrige pas les JPEG mais seulement les NEF !
Et DXO possède même un fonction de correction des pixels mort !

Caille
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Babarbapapa le 12 Sep, 2009, 11:14:11 am
Sur le olympus pen, le mappage des pixels morts est proposé tout simplement dans les menus de l'appareil.
D'autres marques proposent-elles cette option?
Sinon, est il possible de se procurer le soft qui effectue cette manip ?
Titre: Remappage capteur hors garantie = prix honteux
Posté par: Caille le 12 Sep, 2009, 12:37:04 pm
Sur le olympus pen, le mappage des pixels morts est proposé tout simplement dans les menus de l'appareil.
D'autres marques proposent-elles cette option?
Sinon, est il possible de se procurer le soft qui effectue cette manip ?
Bonjour,

Ce logiciel est très certainement la propriété de Nikon, ce serai intéressant qu'il le place sur leur site en téléchargement libre, mais là je doute ?
La seul chose possible à mon avis est de faire valoir la clause pour vice caché, pour faire Re-Mapper le capteur gratuitement ?

Caille