Nikon Passion : Communauté Photo

Choisir votre matériel Photo => Objectifs pour Nikon => Discussion démarrée par: Gillesdebda le 04 Mai, 2022, 13:04:05 pm

Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Gillesdebda le 04 Mai, 2022, 13:04:05 pm
Bonjour tout le monde,

J’ai fini par craquer en achetant un Z 14-30 d’occasion.
Question filtres vissants, j’ai acheté un filtre protecteur Nikon, un filtre circulaire polarisant Hoya HD nano slim.
En revanche concernant un filtre ND, je ne trouve pas grand chose en slim.
Je souhaiterais donc que vous me donniez quelques pistes …

Merci.
Gilles


Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: emvri le 04 Mai, 2022, 13:54:52 pm
Tout d'abord quelle densité cherches-tu ?

Ensuite, je ne peux que t'encourager à regarder une solution avec porte-filtre qui est bien plus polyvalente et évolutive, car adaptable sur n'importe quel diamètre d'objectif et qui permet des combinaisons variées de filtres (sans compter un moindre vignetage pour les filtres haute densité).
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Gillesdebda le 04 Mai, 2022, 14:00:54 pm
Un ND1000.

Quel système de porte filtre me conseilles-tu ?
En tant qu’amateur, je ne me suis jamais penché sur ce type d’accessoire car j’ai toujours privilégié les filtres vissants.

J’ai regardé quelques systèmes de porte-filtre. Ils coûtent super cher.
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: emvri le 04 Mai, 2022, 14:51:58 pm
Avec le 14-30, tu restes avec un système de 100mm de large, c'est l'avantage de cet objectif par rapport aux objectifs à lentille bombée.

En modèles :
- le Lee (le dernier modèle est pas mal avec son système de blocage, seul bémol un aspect du loquet qui semble un peu fragile)
- le Nisi (pas mal conçu avec son pola au plus près de la lentille, mais un peu lent à faire tourner).

Pour le ND 1000 (ou équivalent), il peut aussi être très malin un ND8 et un ND64 (=ND500), ce qui offre bien plus de polyvalence (3 densités possibles). En sachant que l'emploi d'un ND1000 reste peu fréquent, car il est pleinement utilisable avec une bonne luminosité et donc pas forcément aux moments où la lumière est la meilleure.
Bref perso, ça fait un bail que j'ai abandonné mon ND1000 vissant (un B+W), qui en plus d'être peu facilement combinable avec d'autre filtres provoquait de forts effets de vignetage en UGA (avec des cercles concentriques).
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Vince FOTO le 04 Mai, 2022, 15:23:31 pm
Bonjour
Pour le porte filtre, j'ai adopté le Benro  FH100M2B depuis quelques années et en suis TRÈS satisfait à plusieurs égards:
. Mécaniquement il est quasi parfait et le passage d'un objectif à l'autre est très rapide sans démonter les bagues de sur les objos
. Il permet d'utiliser toutes les marques de filtres en 100x100 et 150x100 et les filtres sont protégés dans des cadres plastique qui valent très peu cher pour peu qu'on aille les chercher là où il faut
. Les cadres évitent de toucher les filtres eux-mêmes et donc de les salir sur le terrain
. Le système de réglage des filtres progressifs via le bouton tournant ( le rouge) et la crémaillère des cadres est juste génial de précision et de facilité d'usage

Comme d'hab, il s'agit d'un avis et d'un retour d'expérience perso qui ne vaut que pour MON avis !
 :CH
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Gillesdebda le 04 Mai, 2022, 16:05:33 pm

Pour le ND 1000 (ou équivalent), il peut aussi être très malin un ND8 et un ND64 (=ND500), ce qui offre bien plus de polyvalence (3 densités possibles). En sachant que l'emploi d'un ND1000 reste peu fréquent, car il est pleinement utilisable avec une bonne luminosité et donc pas forcément aux moments où la lumière est la meilleure.
Tu as raison pour le ND1000. Je vais plutôt m'orienter vers un ND64 dans un 1er temps.

Bref perso, ça fait un bail que j'ai abandonné mon ND1000 vissant (un B+W), qui en plus d'être peu facilement combinable avec d'autre filtres provoquait de forts effets de vignetage en UGA (avec des cercles concentriques).
Ton filtre B+W était slim ou pas ?
C'est justement mon inquiétude. Le vignetage avec des filtres vissants.
Nikon propose un filtre polarisant en 82mm qui est super slim pour éviter le vignetage. Est-ce efficace ?
Si oui, je resterai sur la solution filtre vissant car j'en ai déjà une grosse caisse  :) Ou alors j'organise un vide-grenier à filtres  :CH
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Tonton-Bruno le 04 Mai, 2022, 16:14:40 pm
Pourquoi pas un kit K&F concept ?
https://www.kentfaith.fr/kit-de-filtres/SKU.1877_sku.1877
C'est relativement bon marché et cela semble être de bonne qualité.

Dispo sur Amazon

https://www.amazon.fr/CONCEPT-100x150mm-Adaptateurs-Objectif-Appareil/dp/B09MQ3DWZW/ref=pd_day0fbt_img_sccl_1/260-8204490-6430113?pd_rd_w=G6Auy&pf_rd_p=eb575755-8305-4dca-a190-ccf98a29b2c2&pf_rd_r=6V9ANMT4JJPGPXBXTKRZ&pd_rd_r=ab649207-1990-4ef6-a3e5-e7d283e97913&pd_rd_wg=hlLhl&pd_rd_i=B08KVZ8VWT&th=1
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Gillesdebda le 04 Mai, 2022, 16:18:50 pm
Pourquoi pas un kit K&F concept ?
https://www.kentfaith.fr/kit-de-filtres/SKU.1877_sku.1877
C'est relativement bon marché et cela semble être de bonne qualité.

Dispo sur Amazon

https://www.amazon.fr/CONCEPT-100x150mm-Adaptateurs-Objectif-Appareil/dp/B09MQ3DWZW/ref=pd_day0fbt_img_sccl_1/260-8204490-6430113?pd_rd_w=G6Auy&pf_rd_p=eb575755-8305-4dca-a190-ccf98a29b2c2&pf_rd_r=6V9ANMT4JJPGPXBXTKRZ&pd_rd_r=ab649207-1990-4ef6-a3e5-e7d283e97913&pd_rd_wg=hlLhl&pd_rd_i=B08KVZ8VWT&th=1

Effectivement j’ai vu ce kit …
En plus de tous les avantages indéniables d’un tel système il y a aussi le non besoin de pare-soleil. Pratique !
Mais quoi faire de tous mes filtres vissant ?
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Tonton-Bruno le 04 Mai, 2022, 17:08:14 pm
Tu attends 3 mois pour vérifier si le système avec porte-filtres te convient sur le terrain, et si c'est le cas tu mets tes filtres circulaires en vente sur le forum.

Ne pas prendre un système mieux adapté parce qu'on a déjà "investi" dans un autre beaucoup moins bien adapté, c'est juste le pire des biais cognitifs.
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Gillesdebda le 04 Mai, 2022, 17:26:08 pm
Ne pas prendre un système mieux adapté parce qu'on a déjà "investi" dans un autre beaucoup moins bien adapté, c'est juste le pire des biais cognitifs.

Chacun voit midi à sa porte.
Je suis toujours ouvert aux changements et suis prêt à m’adapter en permanence.
Maintenant il faut que le jeu en vaille la chandelle.
J’ai toujours eu des filtres vissants, voila pourquoi j’en ai plein. Cela m’a toujours bien convenu.
Sauf que le Z 14-30 me pose problème de ce point de vue, surtout à cause du vignetage qui peut être largement limité par des filtres slim.
C’était, du reste, le sens de ce fil.

Pour finir, tu pouvais t’abstenir de faire cette réflexion plutôt désobligeante.
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Tonton-Bruno le 04 Mai, 2022, 18:03:28 pm
Toutes mes excuses si ma remarque t'a froissé.

Nous sommes tous victimes peu ou prou de ce biais cognitif, et il me semble que nous devons tous essayer de n'y succomber que le moins possible.

Pour un paysagiste, il est certain qu'un porte-filtre avec filtres avec polarisant intégré, adaptable sur tous les objectifs, est un peu un équipement idéal. Du coup les filtres circulaires deviennent inutiles et il vaut mieux les revendre.

https://youtu.be/GCmfXMMhRzk
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Gillesdebda le 04 Mai, 2022, 18:11:15 pm
Toutes mes excuses si ma remarque t'a froissé.

Nous sommes tous victimes peu ou prou de ce biais cognitif, et il me semble que nous devons tous essayer de n'y succomber que le moins possible.

Pour un paysagiste, il est certain qu'un porte-filtre avec filtres avec polarisant intégré, adaptable sur tous les objectifs, est un peu un équipement idéal. Du coup les filtres circulaires deviennent inutiles et il vaut mieux les revendre.


Pas de souci.

Je suis en train de comparer 2 systèmes, un chez K&F pour 289€ et un autre chez NISI pour 372€

- Chez K&F: 100x100 mm Pro Système de Filtre Carré CPL + ND8 + ND64 + ND1000 + 4 Bagues Adaptateurs 67 mm 72 mm 77 mm 82 mm
- Chez NISI: Kit V6 avec CPL true color et un filtre ND64 en 100x100

Un avis ?

Pour mon utilisation parcimonieuse, je me dis que le système K&F devrait être largement suffisant.
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: emvri le 04 Mai, 2022, 18:40:52 pm
Pour la marque K&F : aucune idée de la qualité des filtres (verre / acrylique ?, le ND présente-il un dominante gérable ou non ?) et si le système de fixation est pratique à l'usage.

Le Nisi V6 est un modèle très diffusé. Il est bien conçu avec le polarisant installé au plus près de la lentille pour diminuer le risque de vignetage. La molette permet une rotation très fine du polarisant, mais le bémol principal est qu'elle n'est très rapide.
De manière générale, les filtres Nisi ont très bonne réputation. Le ND1000 Nisi est considéré comme le plus neutre.

Bien évidemment tout dépend ce que tu souhaites faire. Mais il faut bien garder à l'esprit que la raison d'être de ces porte-filtres est de permettre de la combinaison de filtres : dégradés / polarisant / ND.

Attention aussi au choix du matériau. Manipuler des filtres en verre c'est assez risqué sur le terrain (raison pour laquelle je n'ai jamais acheté de dégradés Nisi).
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Gillesdebda le 04 Mai, 2022, 19:05:16 pm
Vous m’avez convaincu.
J’ai opté pour un Kit Nisi V7 avec CPL true color et un filtre ND64 en 100x100

Le kit V6 n’est pas dispo pour le moment et de toutes façons il n’y a que quelques euros d’écart entre les systèmes V6 et V7.

Si ça me convient, je mettrai en vente mes filtres vissants.

Dernier question peut-être stupide mais tant pis: Avec ce système porte-filtre conservez-vous un filtre protecteur vissant ou non ?
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: emvri le 04 Mai, 2022, 21:38:44 pm
Pourquoi veux-tu encore rajouter une couche de verre, au risque d'altérer le piqué et surtout risquer davantage de flare ?
Le seul accessoire qui pourrait vraiment être utile, c'est le pare-soleil. Mais il n'existe aucune solution simple pour ajouter un pare-soleil sur un porte-filtre.

ex : ND400 + polarisant + forte lumière latérale   ;D ;D ;D
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Gillesdebda le 04 Mai, 2022, 22:43:23 pm
Donc ma question n’est pas loin d’être stupide  :P
Je souhaite simplement protéger la lentille frontale de l’objectif.
En effet je ne vais pas utiliser systématiquement le polarisant et/ou le ND.
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Tonton-Bruno le 05 Mai, 2022, 08:16:19 am
ex : ND400 + polarisant + forte lumière latérale   ;D ;D ;D
J'ai toujours avec moi une carte de gris rigide de petit format, et en cas de pose longue sur trépied, je la tiens à la main devant l'objectif au bon endroit. Il n'y a pas de pare-soleil plus efficace.

Pour les poses très longues de plus d'une minute, si j'en faisais plus souvent, je m'équiperais d'un bras articulé pour que ça tienne tout seul, mais comme dans mon cas il ne s'agit que de photos d'architecture, je n'ai quasiment jamais recours à des filtres de densité supérieure à ND8 ni à des poses de plus de 10s.
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: xamou711 le 05 Mai, 2022, 16:35:37 pm
Très bon choix  :CH

Ici avec le Nisi V7 + GND16 + ND1000 :)

(https://live.staticflickr.com/65535/52049495603_dd0e451bfa_c.jpg) (https://flic.kr/p/2nirgEB)NZ7_0152 (https://flic.kr/p/2nirgEB) by Maxime ROCHE (https://www.flickr.com/photos/maximeroche/), sur Flickr
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Posté par: emvri le 05 Mai, 2022, 17:39:33 pm
sympa, même si l'intérêt du ND 1000 dans les nuages n'est pas ultra perceptible
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Gillesdebda le 05 Mai, 2022, 20:13:39 pm
Pourquoi veux-tu encore rajouter une couche de verre, au risque d'altérer le piqué et surtout risquer davantage de flare ?
Le seul accessoire qui pourrait vraiment être utile, c'est le pare-soleil. Mais il n'existe aucune solution simple pour ajouter un pare-soleil sur un porte-filtre.


Tu n’utilises donc plus tes pare-soleil ?
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: emvri le 05 Mai, 2022, 20:37:46 pm
Tu n’utilises donc plus tes pare-soleil ?
Bien sûr que si, le plus possible. A la fois comme pare-choc, et pour me prémunir des lumières latérales parasites.
Si je n'ai besoin que du polarisant, je mets un polarisant vissant classique + le pare-soleil, même si cela oblige à doubler le matériel.

En revanche avec un porte-filtre installé, on ne peut plus monter de pare-soleil, c'est l'inconvénient du système.
Donc avec une forte lumière latérale - situation pas forcément si fréquente -, il faut penser à mettre sa main, une casquette, un carton... comme l'explique Tonton-Bruno (je suis moins convaincu par le bras articulé qui offre de la prise au vent).

Note : il existe malgré tout une solution chez Lee, mais hyper encombrante (voir : https://www.leefilters.com/index.php/camera-directory/camera-dir-list/category/lee100-hood).
Titre: Filtre vissant ND pour Z 14-30
Posté par: Gillesdebda le 06 Mai, 2022, 18:03:49 pm
Je viens de recevoir mon système Nisi 100 V7 complété avec un ND64.
Le moins que l’on puisse dire est que cela semble bien fini et costaud. Le filtre ND64 est également costaud et fait son poids.

J’ai joué un peu cette après-midi avec le CPL seul puis avec le CPL+ND.
Je pense que je vais bien m’amuser.
Me dis aussi que je finirai par acquérir un GND soft dans un 1er temps.

Maintenant j’ai en double les filtres vissants que je conserve pour utilisation avec le pare-soleil.